Совесть, чувства, интуиция в одном "флаконе", наверное

Ева, какой там поврежденный мозг - грибник вообще был без головы
Как и 14-летний мальчик - с головой, но почти без мозга.
Таких случаев очень много, уверен - перечисленные - это только малая доля
зафиксированных.
Лично меня это убеждает.
Может я не совсем корректен в формулировке, но однозначно то,
что не только мозг участвует в мыслительной и творческой деятельности
человека. А что тогда еще?
Что может сорганизовать тело на определённые, осмысленные действия?
Ответ напрашивается сам собой.

Ну, наверное, ты действительно не совсем конкретен формулировках ))
Так как грибник не жил, а шел... ну и так далее
И потом "не только мозг участвует" и " умственные способности
размещены не в мозгу непосредственно." - это тоже разные вещи
Прости, я не собиралась придираться, но эти твои доводы "про душу" мне кажутся слабоаргументированными

Что значит и так далее?
Некорректные мои формулировки не отменяют главного.
Какая разница шёл, жил, я вообще про это не говорил.
Он производил конкретные, осмысленные действия, будучи без головы.
Тебе это кажется слабоаргументированным, мне нет.
Вопрос к тебе - чем о думал?
Чем он проявлял свои "умственные способности"
для того, чтобы хотя бы пройти по узенькой доске через ручей?

Не заводись, просто ты приводишь отдельные примеры, а в это время 4.5 млрд человек живут с помощью мозга и когда его лишаются (отдельные из них), то лишатся и самой жизни, и их гораздо больше, чем тех, с кем этого не происходит.
Если ты помнишь курс анатомии, то за всякие движения у нас отвечает не головной, а спинной мозг, и есть еще такая штука, как моторная память. Так что идти по тропинке он мог "по памяти".
Я не говорю, что души нет, я говорю, что примеры, что ты приводишь, не позволяют делать столь категоричных выводов о нефункциональности головного мозга и исполнении душой части его функций.

Я не завожусь
Я и не говорю о "нефункциональности головного мозга".
Взаимозависимость мозга и Души - это для науки тайна
за семью печатями, поскольку наука и души в человеке
пока не признала (так ведь?).
Верующие, например, христиане - об этом могут многое поведать,
но это из области вероисповедания, т.е. научным сообществом это
во внимание не принимается (что наверное правильно, наука есть наука).
Моторная память не позволит человеку без головы пройти
двести метров и перейти через ручей по узенькой доске,
для этого надо "видеть" путь.
Возвращаясь к 14 летнему мальчику, у которого саркома
поглотила практически всю мозговую ткань - он жил, чувствовал,
был в полном сознании и здравом ум до самой своей смерти,
тут уж вообще не пахнет никакой "моторной памятью"
и спинным мозгом.

Ну, раз ты о Душе не споришь, значит, и для тебя приведённые примеры -
скорее подтверждение её существования, чем опровержение этого

мне помниться в 2003 или в 2004году было 6.5млрд человек, надо проверить, думаю не меньше 7сейчас

не подтверждение и не опровержение.
Я считаю это неким нонсенсом (про моторную память было для примера, есть куча других функций организма, которые в неожиданном сочетании могут дать неожиданные результаты). А никакой нонсенс не может быть ничего подтверждением

вполне может быть, но это в данном случае не меняет сути дела

ха! антиамерикосское настроение видимо, не открывает доклад ООН ИРЧП на русском, придется немецкий или англ читать-) опять таки почему-то данные на январь 2005года, мне самому стало интересно сколько же обезьяноподобных-)

Если прогрессия осталась той же, то к концу 95-го можно предположить
6483200000

Нонсенс - несообразность, бессмыслица, нелепость.
А представленные явления - это вовсе не нонсенс,
это по другому называется.
И лично для меня в сочетании с данными другого характера,
(произведения, например, всем известного Моуди, который
описывал случаи клинической смерти человека), это является
дополнительным подтверждением существования этой
невидимой субстанции

фильм даже видел док. про то что 80%(!!!) ненасильственных смертей-сон летаргический, много эксгумированных гробов были изнутри расцарапанны "уснувшими"... причем как неожиданно засыпали так и неожиданно просыпались, чтото тайное в этом есть, пульс сокращался чуть ли не 1удар в несколько минут... там сон рассматривался с точки зрения клин.смерти, или наоборот, да скорее наоборот...

решил напугать?

возможно, когда речь идет о клинической смерти, но то, что душа управляет телом в момент болезни или отсутствия мозга - это (для меня) и есть - необразность, бессмыслица, нелепость - то бишь нонсенс.
ПыСы
Вот сижу тебя слушаю, с тобой разговариваю
- Доктор, а не много ли я кофе пию?

Мы все чувствовали и осознавали нечто нематериальное. Когда ещё слегка отчуждаешься от тела, и принимаешь как факт, что, допустим, вот, я сейчас во сне, законы физического мира неприменимы по причине отсутствия физ. тела, а каковы законы этого сна? Т.е. ты реально начинаешь осмысленно исследовать мир, и ты ощущаешь, что ты осмысленно живёшь, когда физ. тела нет поблизости. Вот, можно взять и назвать своё чистое восприятие душой. Можно духом. Нагвалем. Неважно.

Вопрос зато такой: хорошо, ты можешь так вот существовать как бы вне тела, пока твоё физическое тело живо. Оно где-то спит или оно в обмороке, в гипнозе, в состоянии клинической смерти - неважно, но оно живо. Оно не разложилось, и его не съели черви. Если даже там остановилось сердце, но тело всё равно живо, оно в порядке. Иначе бы ты не вернулся из того состояния, и не рассказал бы, что ты видел.

Вот в чём очень большой вопрос состоит, так это в том, насколько долго душа может существовать без тела, когда т окончательно умирает. Насколько многослойна эта душа. Может быть, она разлагается постепенно по мере того, как разлагается физическое тело. А может душа многослойна, и разлагается какая-то её хоть и энергетическая, но грубая часть, а сознание затем затягивает на какие-то более глубокие уровни бытия, которые, допустим, в осознанном сновидении и не доступны вовсе.

Потом: если даже что-то от сознания человека не разлагается, а остаётся, то насколько много? Достаточно ли для того, чтобы считать, что то, что осталось, это суть, осознающее ядро этого человека? Или сохраняется нечто настолько неосознающее и обезличенное как некие кирпичи от дома, что о выживании души говорить не приходится?

У христиан и, допустим, мусульман очень примитивно и авторитарно всё описывается. У даосов более интересно и в деталях. Но сочинять любят все, поэтому ... не знаю.

Эх... мои 5 копеек...

В общем и целом я человек абсолютно нерелигиозный. И считаю религиозные чувства людей - одной из иррациональных составляющих человеческой сущности. Я не говорю, что это плохо, отнюдь. Любовь - это ведь тоже иррациональное чувство...

Я собственно, хотел задать вопросы как верующим, так и атеистам.

Верующим: Допускаете ли вы хотя бы теоретически существование жизни (или даже цивилизации) вне пределов Солнечной Системы. Если да, то распространяется ли влияние Бога на них? Если нет, то зачем тога существует такое практически безграничное космическое пространство с песчинкой-Землёй в нем? Только прошу не отсылать к религоизной литературе (восприму как "слив засчитан"), а объяснить своими словами.

Атеистам: Если Бога нет, значит всё во Вселенной подчинено законам физики. Известным и неизвестным. Или известным, но природа которых еще не раскрыта (гравитация, например). Если всё подчинено физическим законам, значит можно построить (теоретически, конечно) математическую модель и абсолютно точно спрогнозировать состояние Вселенной через любой промежуток времени. Теперь самое главное. Человек имеет свободу воли. Т.е. он волен сделать то и не сделать это. Думаю, мало кто согласится с тем, что все люди - зомби, и их поведение заранее предопределено. Значит, поведение человека никак не вписывается в эту математическую модель, и никакие законы физики не ответят на вопрос, пойдет ли человек на заседание Массолита или поскользнется и попадет под трамвай . Короче, логический парадокс, объяснения которому в области естетвознания я не вижу.

очень зря отделяешь религию от науки, наука во многом приходит к религиозным началам... источников много-слив неизбежен...
религия допускает живое вне земли, даже сверх существ, иногда приходящих в наш мир, кроме ангелов и дьяволов куча всяких джинов и пр.
насчет Берлиоза, мне кажется это математика высшего-высшего разряда, вполне что будет описуема, так для сведения помниться решал на факультативе задачку - траекторию удара волейболиста при приеме подачи, неповеришь - формула 22-й степени (т.е. AX в 22степени + BX в 21-й и так до 0степени), конено ее решить за несколько месяцев вручную непредставлялось возможности, но описать было возможно, а мозг это путем навыков и тренировок решает меньше чем за секунду... ы???
ы!!!

Я имею в виду естественные науки. Ни в математике, ни в физике, ни в истории религия ни коим образом не проявляется.

Это круто. Я б ниасилил наверное