Досмотрел "Товарища президента". Весьма понравилось. Т.е. не совсем, конечно, согласен, но в общем и целом очень достойно снято, нет чернухи совсем. Причём, такое ещё ощущение возврата в 90-е годы прошлого века возникает, когда какое-то время казалось, (избитые такие слова) что "возврат в прошлое невозможен".

А если подумать, на чём это ощущение основывалось, то всего лишь на том, что нам РАЗРЕШИЛИ сверху что-то смотреть, что смышлёные люди типа Гусинского, Березовского и ещё кого-о воспользовались свободой и стали качественно прокатывать вполне достойный материал на всю страну. Ты смотришь это центральное телевидение, это НТВ, и ты склонен испытывать иллюзию, что там наверху, и там в ширину, в глубину за стенами твоей комнатухи весь народ во всей стране и его правящая верхушка вдруг прозрели. И ты с ними в одном порыве. И да, прошлое было не очень хорошим, были убиты миллионы людей, был ленинизм, сталинизм, но зато теперь у нас, у всей страны есть шанс создать нечто светлое и свободное.

А ведь это был всего лишь сеанс гипноза. Просто тогда РАЗРЕШАЛОСЬ быть свободным. Тогда чуть ли не любая передача по НТВ в течение нескольких лет была такой же, как этот фильм.

А сейчас в результате полумягких репрессий по отношению к СМИ и к некоторым выскочкам, возомнившим, что они могут на равных разговаривать с КГБ и Кремлём, программа телегипноза слегка изменилась. И, вы знаете, я вижу, что люди, население послушно меняется в соответствии с этим.

Мы, собственно, на форуме это видим. Люди высказывают те мнения, которые ОНИ ЖЕ не высказали бы лет десять назад, поскольку тогда программа телегипноза была другой. Тогда никто ещё не посмел бы сказать, что несчитанных миллионов жертв за время Советской власти просто не было. Что да, были небольшие перегибы, были не миллионы, но тысячи жертв, но в общем и целом всё было тип-топ. А все беды произошли от Сахарова, Горбачёва и ещё нескольких американских агентов. Они и только они развалили великую, процветающую страну.

А сейчас время реваншизма уже пришло, уже можно так говорить.

Но можно посмотреть этот фильм, и хотя бы на пару минут вспомнить себя, ещё другого из девяностых годов прошого века. Когда в первый раз по НТВ такой классный и неформальный новогодний праздник забацали, все были настолько раскрепощены, что казалось, что общество реально меняется к лучшему.

Всё это где-то в каких-то в людях живёт и сейчас, только теперь это скорее маргинально.

Понравилось, как сказал Грызлов о Путине типа как о спасителе "русской цивилизации". Словосочетание клёвое. Холодная голова, горячее сердце, чистые (в любых обстоятельствах) руки и стальной честный взгляд.

У меня практически такие же ощущения.

p.s:

Да, когда люди говорят в отрицательном смысле о Сахарове - тут понимаешь, что все бесполезно.

Можно поливать Гусинского, Ходорковского, Явлинского - кого угодно.

Но когда Сахаров чем-то не угодил ... - это уже финиш.

Люди не понимают, что Сахаров отказался от Кремлевской кормушки ради СОВЕСТИ. Таких людей в России единицы. Но зачернили и его уже.

Это неправда, Жора.
Не знаю, на основании чего ты это заключаешь.
Из средств массовой информации я слышу о Сахарове только хорошее.
А здравые размышления об эом деятеле - только в основном из тех кругов,
которые у нас ныне считаются маргинальными и в мощные средства
массовой информации не допускаются.
В спор влезать не буду, у вас тут такая идиллия единодушия

Не, Рио, скажи про Сахарова.

Что можно о Сахарове отрицательного накопать ?

Для меня Сахаров реинкарнация Христа

Опровергни, плиз.

бомба?

Не сотвори себе кумира, Жора

Гиоре.
Христос не занимался политикой.
Как можно относиться к человеку, который предлагал
расчленить Союз на полторы сотни (!) независимых государств?
(Тебе-то, Жор, наверное пофигу. А мне нет).
Который утверждал, что "в Афганистане командование Советской армии
при малейшей опасности окружения приказывало уничтожать
собственные войска с воздуха", а в ответ на протесты, заявил,
типа, "Докажите, что я не прав"
("рыцарь правового государства, не знает, что бремя доказательства
возлагается на обвиняющую сторону").
Еще процитирую из Кара-Мурзы:

Жор, прочти одну статью, она небольшая, читать тебе её будет неприятно,
но для общего самообразования и для нахождения новых контраргументов
в спорах будет полезно.
Там же приведены некоторые из нелепостей, которые провозглашал Сахаров.

Первый заряд в Беслане взорвал А.Д. Сахаров

http://www.apn-nn.ru/index.php?chapter=diskurs_s&id=35&sf=1

Ну посмотрел я статью.

Не вижу, какое Сахаров имеет отношение к Беслану, честно говорю.

Ну а расчленение Совка на много регионов - не вижу проблемы. Абсолютно.

Вся фишка в том, что я лично жил в СССР. Являясь национальным меньшиством. То что СССР расисткое образование, я знаю лично, на собственной шкуре.

Возможно русским москвичам не видно этого, оттого они искренно не понимают проблем других наций, которые входили в состав СССР.

Опять таки - проблемы арабов в Израиле усские понимают, расизм израильский осуждают. Но то что сами притесняли/ют кучу других народов - это для них не очевидно

Ну а обвинить Сахарова во всех грехах - думаю очередной раз промыли россиянам мозги. Перед тем как окончательно закрутить гайки. Не дай бог.

Ничем не могу помочь, Жора
Если ты не видишь, что все сахаровские конструкции нелепы,
оторваны от реальной жизни и приносят неисчислимые беды
при их осуществлении.


Жора, что значит притесняют, что значит СССР - расистское образование?
Надо определиться.
Я вот тебе могу такой аргумент привести, например:
"Данные из книги, опубликованной в Институте антропологии и этнографии
той же Российской академии наук
(С. В. Чешко. Распад Советского Союза. М., 1996).
Численность подавляющего большинства малых народов в советский период
не уменьшалась, а росла.
Вот малые народы (числом до 10 тыс., человек), у которых с 1959 по 1989 г.
сократилась численность:
ижорцы (с 1,0 до 0,8 тыс.), караимы (с 5,7 до 2,6 тыс. - за счет эмиграции),
селькупы (с 3,8 до 3,6 тыс.).
Но даже у этих народов ни о каком вымирании нет и речи.
В остальных случаях как раз достойно удивления, что прирастали,
а не растворялись, совсем малые народы, которые давным-давно
исчезли бы с лица земли в условиях демократии и рыночной экономии -
в жизнеустройстве, основанном на атомизации и конкуренции".

Далее там в таблице следуют целый список народов, у которых численность
приросла.



Можно ли назвать расистским государство, которое не только сохранила
множество коренных малых народов, в отличие, например, от США,
но и приумножила их численность?



Не столько самого Сахарова, сколько тех, кто поднял на щит его
стрёмные, нелепые идеи.
А насчёт того, что промыли мозги - ты ошибаешься, повторяю,
тот взгляд на Сахарова, о котором я тебе говорю - не общепринятый,
в основном господствует как раз "промывочный",
т.е. тот, который тебе нравится.

Rio, ну вот смотри, я стал читать твою статью про Сахарова, внимательно начал читать.

В самом начале статьи есть вот это:
"Начнём с первого пункта. После трагедии в Беслане В.В. Путин сказал, что население РФ пожинает плоды "распада огромного и великого государства" - СССР. Но мы все знаем, что СССР не "распался" сам собой, а был уничтожен в ходе большой военной операции, проведённой совместно силами Запада и его союзников внутри страны. "

Пойми, дальше я уже не могу читать внимательно. То есть бред этой фраы как бы не позволяет мне серьезно относиться к автору.

Почему бред ? Потому столь серьезное обвинение нуждается в фактах. Конкретных фактах. Если чел не может привести факты, что запад развалил совок, то он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА писать такое.

Я могу парировать и написать: запад ПРОТИВИЛСЯ развалу совка, потому что боялся ядерной катастрофы.

Кто знал, что распад будет относительно мирным ? Перспектива попадания ядерного оружия в руки неответственных сепаратистов пугала запад не по детски !!

Теперь, я эту теорию читал не раз в разных местах. Но это - слова. Без фактов. И я никогда не буду цитировать такое. Это спекуляция.

Поэтому, автор, который пишет, что запад развалил совок, РАЗЖИГАЕТ в тебе и Фреде ненависть к западу

Промывает тебе мозги. Готовит тебя к закручиванию гаек.

Хотя на самом деле уже готовить не надо. Вы уже готовы.

Финал не посмотрел, но говорят он был потрясающим.
Не удержались-такИ от розовых соплей...

Вот ведь интересно! Стоит кому-нибудь совсем чуть-чуть пошевелить мозгами и высказать отличное от общепринятого в демшизоидной тусне мнение, как на него тут же ярлыки навешают

Уважающий себя журналист не может написать, что всем известно,
что запад развалил совок в результате военной операции.

Уважающи себя читатель не может относиться к писанине такого автора серьезно.

Разве это не очевидно, Фред ? Нужны доказательства для таких обвинений.

Ну или к примеру, автор пишет, что Сахаров предложил разбить СССР на 150 регионов, итд.

Кто-то видел ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ? Кто-то читал конкретно, что предложил Сахаров ? Какие регионы ? Если к примеру предложил дать автономию Чечне, Ингушетии, и скажем Татарии - .... то возможно стоит прислушаться.

Великорусский шовинизм не позволяет проглотить такую идею ? Ради бога. Тока не надо делать из Сахарова идиоа раньше времени.

Ответил в "Политике".

Кто-нибудь видел это?
http://www.binural.ru/2006/02/09/sovershen...prezyvniki.html



Советую не пожалеть времени и скачать. Реалии армейской "подготовки". Это телепередача, поэтому там мат забибикан. Там именно что не избиение как бы, а воинская подготовка.

Трое типа сержантов или кто его знает, как там у них принято называть ТАКИХ чуваков поднимают ночью взвод типа подчинённых и заставляют их отжиматься, параллельно при этом бия их руками и ногами. В туловище. Сильно. И по многу раз. По голове не бьют, т.е. у них всё поставлено. Один раз только чувака ударили, но аккуратно, чтобы только у него в голове всё поплыло.

Подразделение спец. назначения МВД.

Причём, никто не злой, ничего. Эти, которые бьют, они это на камеру делают с улыбками, говорят ещё, что они просто примерно показывают, как их в своё время "духанили", только они делают это типа мягче. Они даже в какой-то мере любят своих солдат. Для камеры потом парочку показывают, говорят, что это хорошие бойцы, не то что остальные.

Личный состав принимает побои стойко, чуваки стоят по стойке смирно, когда падают, обратно быстро встают с готовностью. Чуваки сильные, после стольких отжиманий, приседаний, побоев они ещё умудряются табуретки держать на вытянутых руках в положении полуприсев. Один даже бутылку с водой с табуретки не уронил, его поэтому даже не побили после этого упражнения.

Т.е. это не экстрим, мне кажется, что многие через похожее прошли. Но, с другой стороны, понятно, почему часто другие народы называют русских собаками. Поляки так называют, чеченцы. Буквально (не в качестве оскорбления, но по повадкам) собаки. Пинай сколько влезет - всё снесут. Ещё и гордиться потом будут своим опытом. И на других его применять. И американцев за Абу Грейв честить со страшной силой.

Вот покажи это видео западному чуваку. Он, наверно, спросит, а на сколько лет тех троих посадили. И почему тридцать здоровых чуваков покорно, с готовностью сносят побои троих чуваков, которые даже не выглядят мощно - такие же по сложению мужички. А русскому всё понятно. Это нормальная жизнь. Нормальные люди показаны. С душой и совестью. Не то, что бездушные эти... кто-то ещё.

Всё-таки для реформы нужно импортировать американских сержантов в российскую армию. Нефтедоллары же есть. Эти русские же даже в сравнение с Абу-Грэйвом не идут. А что они делают за кадром друг с другом? А как они обращаютс не со своими, а с пленными, предположим? С населением где-нибудь в Чечне, если их туда посылают?

я видел
запись очень старая, нормальные отношения, пробивают фанеру, учат придурков дисциплине, через полгода эти придурки будут учить других, еще учти что для камеры старались это не док сьемка, это можно сказать художественная т.к. для дембеля писали

Баян..
Ну, Валера,а ты что-б сделал?
Только не говори, что принял-бы боксерскую стойку, и вступил в неравный бой
Прежде чем презирать людей за какие-то поступки или их отсутствие, поставь себя на их место.
Может кощунственно прозвучит - но это все равно что презирать людей, поедавших в блокаду мышей и друг друга-- и выживших, вместо того,что-бы мужественно и красиво умереть от голода. Как в кино.
зы: и мне, кстати, абсолютно наплевать, что думают о русских поляки или чеченцы. И о тех, и о других, в силу жизненного опыта, лично я - невысокого мнения. Нашел, панимаишь, авторитеты...

Отморозки - они и в Африке отморозки.
Жизнь эта ненормальна, она отвратительна.
В своей сущности (отношения человека к человеку) это от снимков
в иракской тюрьме ничем не отличается.
Помню, рассказывал мне один вояка из спецподразделения, как их
психологически готовили. Показывали документальные съемки действий
американских военных во Вьетнаме.
Их, так сказать, взаимоотношения с местным населением.
Абу-Грэйву до этого еще далеко. Не буду расписывать что они творили,
это сатанизм в чистом виде.
По поводу собак.

Вывод слишком радикален.
Есть некие общие свойства у запуганных, толпообразованных
коллективов людей.
Вот, например, маленький отрывок из рассказа ветерана П.Ч. МИЛИЧЕВИЧА.

Как видно - "арийских сопляков" было двое, плюс две собаки.
Никто из 50 рядов людей не смог, был неспособен ни на что решиться,
хотя опасность того, что их всех расстреляют, а не приведут в новое гетто
была очевидной или по-крайней мере, очень вероятной.
Так же гибли и 20 тысяч польских офицеров, которые сперва
выторговывали у немцев достойные условия плена (в том числе,
шоб сабли им оставили(!)), а в оределенное время были партиями расстреляны.
Так же ведут себя и представители других народов,
и даже могилы себе роют перед смертью, тешась непонятно какой
затаённой надеждой, и испытывая жесточайший страх за собственную шкуру.
Правда в этом случае "гордиться своим опытом" уже затруднительно.
Русские в этом отношении - не правило и не исключение из правил.
Может мой пример немного не соответствует Валериной мысли,
там видно, что ребята поставлены в условия преемственной
передачи опыта чудовищной традиции, никому из них, раумеется,
это не по нутру, но противодействовать этому кроме прочего мешает
обыкновенный человеческий страх, как и в тех примерах,
которые я привёл выше.
А это свойственно представителям всех народов.
Не надо передёргивать.

Вариантов, на самом деле, всего несколько:
1. Терпеть. И далеко не факт, что прошедшие издевательства будут сами потом так-же относиться к другим.
2. "Стучать", и, как следствие: быть презираемым за это остальными, все оставшееся время службы есть за отдельным столом, не вылезать из самых "чушковых" нарядов (уборщиц в армии не предусмотрено ). Получать пиз...лей по-тихому, без синяков, медленно и методично. Ну, в общем, так служить трудно, но можно.
3. Бежать (здесь могут быть 2 варианта- или дослуживать в другой части, там, где собирают отпетых "бегунков". Самое интересное, что они промеж себя тоже начинают «дедовать». Или "досиживать", но уже с другим контингентом. Дедовщины там конечно нет, но в целом, идеальными отношения среди этих людей тоже назвать сложно. )
4. Пойти, и тихо повеситься в уголочке. (не вариант, имхо.)
5. Совсем киношный вариант- взять в руки оружие , и пристрелить своих мучителей . Тут одно "НО" - оружие, как ни странно, в руки солдат попадает редко. К тому-же, выстрелить в человека, каким-бы отвратительным он ни был, имхо достаточно трудно.