Я должен извиниться. Я погарячился в оценках.

Излишняя обидчивость Присуща некоторым евреям. Они подсознательно боятся, что им укажут на их национальность. Ну как бы не от хорошей жизни, можно в принципе понять. Другое дело, что о этого нет никому дела, скидок никто по жизни не делает

По поводу советов ... - ну мы типа ведем рассуждения, о странах, менталитетах, кому-то четта интересно, итд. Советы ведь гипотетические по любому.

Объяснения по пунктам.Специально для Жоры.
Жора ты все таки все перепутал.Ты когда горячишься все время путаешь.
Поверь я не хочу тебя,или кого то еще обидеть.Просто дипломатии не учён.
Я дурак,что думаю-то и говорю,и не умею говорить то что не думаю.

Когда я говорю о иудаизме,я говорю о древней еврейской религии.
О том был ли Иисус её реформатором
Я говорю не был,потому что Евангелие открыли принципиально новый взгляд на отношения между людьми,между люьми и богом.
Считается,что Ветхий Завет -о союзе Бога с еврейским народом,а Новый Завет-о союзе Бога со всем человечеством через Иисуса Христа.
Принятие Нового (вснобъемлющего) Завета,означало то,что Ветхий Завет утратил значение,став священной историей.

Иудеи не захотели этого признавать и подвергали христиан жестоким гонениям.Обрати внимание Жора,не евреи,а иудеи.Потому как первые христиане в большинстве были евреями.
Иудаизм до сих пор хулит христианство.А слон идет.

Римляне,обычно терпимые к религиям в провинциях,почувствовали силу христианства и в течении трех веков боролись с ним.И проиграли,в конце 4-го века христианство стало единственной официальной религией Рима.
Таковы прописные истины истории раннего христианства.


Сионизм я понимаю как еврейский национализм.Разве это не так.
Национализм может быть здоровым,а может искать флаг,для обоснования национальной исключитальности.К чему это приводит все мы знаем.

Меня учили,что погибшие в борьбе с фашизмом,погибли в том числе и защищая евреев от Холокоста.А чему учили тебя?

Я не боюсь Бори Абрамовича мз соседнего подъезда-нормальный мужик,не боюсь своего институтского друга еврея-самого русского еврея на земле,не боюсь Жоры,пугающего израильскими ракетами и тетками с винтовками.
Я-юдофоб?

Как тебе представляется, почему в принципе возник сионизм ? В ответ на что ? Что он пытался решить ?

Зачем было создавать Израиль ? Разве он кому-то нужен ? И если нужен, то на каких принципах создавать ?

Озадачься вопросом, какую проблему Израиль призван решить. Тогда возможно обвинение в национализме отпадет.

Касаемо же иудаизма/христианства - я думаю не надо спорить. Мы находимся в теме религия, религия в целом, не тока христианство. То есть говорить, что Ветхий Завет утратил свое значение может и можно. Но важно понимать, кому ты это говоришь. В моей стране эту религию практикуют мало не покажется. Поэтому в моем понимании иудаизм живет и типа процветает. Главное, чтобы он тебе не мешал соблюдать твою религию. А он и не мешает.

Мы ведь начали с чего: ты написал, что сионисты будут ставить христиан на колени, заставлять просить прощение за иуду Ну ты погарячился наверно просто

Ну и поводу борцов против холокаста: опять ты передернул карты. Написал, что христиане жертвовали жизнями, защищая евреев. Давай спросим у ветеранов ойны, среди них много верующих ? А потом спросим - за что они воевали ? Наверно многие ответят, что воевали за свою родину. Не больше, и не меньше. Холокаст тут вообще ни при чем.

Думаю, тут ты не совсем прав: за Родину и против фашизма. Соответвенно, Холокост тут при чем, хоть и опосредованно.

До перестройки в СССР был лишь один памятник жертвам Холокоста. В Бабьем Яре был. Причем если я не ошибаюсь, там не было сказано, что жертвы там сугубо евреи. Эта тема была в целом табу в Совке. И соответственно в странах соц. лагеря, в частности Польши, где находился Освенцим, самый большой лагерь.

Ни в одном фильме про войну тема тож была не раскрыта. Совок предпочитал не говорить о Холокосте. Намеренно. Типа - не надо поднимать еврейский вопрос, че было в войну, итд.

То есть я отказываюсь признать, что кто-либо спасал евреев. Я даже предполагаю, что совковое руководство было в целом не особо против уничтожения.

Интересно, а христианская Пасха, она что, типа берёт начало от еврейского праздника Песах? Чего-то сишком похожие названия, да и сроки наступления.
http://newsru.com/religy/12apr2006/pesah.html

Получается тогда, что нужно отращивать пейсы ко дню воскресения Христова, а не яйца красить?

Может, это Иисус раздвинул воды Красного моря и замочил египтян?

Вот вам еще ТЕМА для обсуждения.

Ход ваших мыслей верен. Слова "Пасха" и "Песах" от одного корня. В правилах православной пасхалии указано, что Пасха празднуется в воскресение после первого весеннего полнолуния и обязательно после Песаха.
Пейсы отращивать не надо (если вы, конечно, не иудей). Пейсы, кипы и пр. довольно новые традиции. А вот если сравнить облачение ветхозаветного священства и православного духовенства, обнаружится большое сходство. Т. е. христианство не реформа, а логическое продолжение ветхозаветной веры.
То есть, опять же, верно понято: раздвигал воды Красного моря тот самый Бог, в которого верят христиане. Христос - одно из лиц Бога-Троицы.

Плюс насколько я помню Иисус со-товарищами пришли в Иерусалим как раз на празднование, а вот что из этого получилось...

Что было завещано Богом в Ветхом Завете, то и получилось.

Т.е. по-вашему получается, что христиане - это фактически правильные, ортодоксальные, даже, я бы сказал, православные иудеи , а евреи - это типа иудеи-реформаторы, иудео-фарисеи, сбившиеся с православного пути на развилке истории

Насколько всё-таки комична или траги-комична история иудео-христиано-мусульманской цивилизации. Сплетенье мыслей, сплетенье рук, сплетенье ног, сплетенье тел, сплетенье сплетен Мусульманин на христианине сидит и иудеем погоняет. Или наоборот - как получится.

Ещё приходит в тему:

Ну-с, это не по-нашему получается. Мы, люди вообще, такие глобальные вещи ворочать не можем.
Трагикомично все, что делают люди.
Про медведей хорошие стихи!

Завтра Пасха - Светлый Праздник Воскресения Христова.
Пост заканчивается...

Прошёл уже год с тех пор, когда после Великого поста Алексей Дмитриевич решил прикрыть форум...

Аминь!

Я так с содроганием сейчас представляю,как я иду на Монумент Славы Сибирякам Погибшим в годы Великой Отечественной Войны,где в 8-м классе стоял в карауле у Вечного Огня,и вижу кучку монументиков.
Монументик Сибирякам-русским,М.С.-украинцам,М.С.-татарам,М.С.-белорусам,
М.С.-евреям,и тд.
И мне дико и больно становится от тупости человеческой.
Это сон такой.Не дай бог в жизни!

Вира, а как Вы пасхалии считаете? По апостольски, али нак свой манер?

Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что бг работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении.

Насколько я могу судить, с велосипедами ты не успокоился до сих пор..

С прощениями тоже.

Ты даже не опечалился, Валера?

http://www.voskresenie.ru/forum/index.php?act=ST&f=3&t=6363