Я не говорю о том, что что-то обделён информацией (хотя спутниковые тарелки в деревнях для меня - новость). Речь шла о реакции на критику. Зачастую она действительно неадекватна. Я не настаиваю, это моё впечатление.

Ты должен хотя бы теоретически допускать, что ты ошибаешься. Именно потому, что взрослые люди, именно потому, что на твой взгляд не понимают элементарных вещей ... - тебе стоит усомниться в своей правоте

Причем все зеркально на самом деле. Я к примеру не возьму в толк, как люди как ты, при полном наличии инфы, не могут сложить дважды два и понять, что реальная свобода слова безусловно существует.

Что и требовалось доказать: весь вопрос был в количестве бабла.


http://newsru.com/world/27sep2008/saa.html

Интересно, правда: в Штатах банки разоряются, тоже типа расплачиваясь за Грузию?

Вообще мне видится, что бабло - вещь эфемерная, оно то есть, то его нет, то оно есть, но ничего не стоит, а земля (по сравнению с баблом) - вещь куда более стратегическая.

А не зря же Жора бесится до белого каления, когда начинает со мной дискутировать. Его основная позиция - делать вид, что якобы на западе живут одни диссидюги и прочая шваль типа его. А это давно не так. Многие люди имеют какую хотят информацию и при этом лояльны к России.

Не лояльны те, у кого просто тупо гражданство других государств, т.е. другие ИНТЕРЕСЫ, и ещё, как я у же говорил, те, у кого менталитет по жизни такой, что где они на пять минут жопу опустят, там им и Родина. Причём именно эти люди и относятся к категории "с промытыми мозгами". Даже со "слишком быстро промывающимися".

Особенно если в ней нефть...

...а также национализмом(хотя я так понял, что вообще никто здесь не понимает, что это такое), фашизмом и нацизмом (хотя никого в России не удивила фраза "защищать русских, где бы они ни были").



Эх, красиво звучит. Но никому не пришло в голову, что здесь попахивает нацизмом.

Вы, мальчики, читать научитесь, и не только себя, но и других, может что и дойдёт до вас. Вы по причине своей мудачливости (природной или благоприобретенной) думаете что вы тут умные, а все вокруг тупоголовое быдло. Но, ведь вы же знаете, что это не так. Жора, Слава Богу Советов уже нет, но они были более 70 лет. В рамках истории одного государства, столь огромного, как Россия за чуть более 15 лет перемен ситуацию кардинально изменить не получится, и глупо на это надеяться. Тем более, что с падением Союза разрушились старые экономические структуры , и это коснулось всех теперь независимых стран, а прежде входивших в Союз стран. Всё разрулить и увязать за столь непродолжительное время сложно даже самым великим умам и только дурак этого не понимает. Я терпеть не могу Путина и его окружение (и если бы вы умели читать, вы бы это прочитали), я не голосовала за него ни на одних выборах, и никогда (ну разве что, под страхом смерти) не буду этого делать. Я знаю, что в моей стране никогда не было и в ближайшее время не будет свободы слова, и много что в ней далеко от желаемого, но это вовсе не значит, что я должна позволить топтать и обгаживать почём зря мою страну. Может быть вам обоим это покажется странным, но Я ПАТРИОТ СВОЕЙ СТРАНЫ, не государственного строя, не правящего аппарата - СТРАНЫ. Страны с многовековой историей, страны с замечательными и талантливыми людьми, жившими и живущими в в ней по настоящее время. И я горжусь тем, что я русская. Жор, а тебя я очень долгое время считала МЫСЛЯЩИМ человеком и очень уважала, искренне и от души. Теперь в моих глазах (и, поверь, не только в моих) ты выглядишь обиженным и и нереализованным в жизни мужичёнкой, вечно обсирающим свою бывшую Родину. Убеждать тебя в чём-то бесполезно, и главное бессмысленно, ты всё равно ничего не слышишь, и не хочешь слышать. С Олегом мне просто не интересно беседовать, из его уст я вообще никаких размышлений никогда не слышала, только ссылки, ссылки, ссылки.

Бля, реально мудак. Я хуею с тебя, ну чес слово. Ты хоть сам-то понимаешь, что несёшь. Людей более непоследовательных, чем ты и Жора я в жизни не встречала. Именно теми же словами неоднократно высказывалось о своих гражданах американское руководство, но, бля, ни один из вас не возмутился этому и не приписал ему нацизм. Мальчик, тебе уже лечиться пора. Я за тебя серьёзно переживаю.

Спокойно, Ирина, спокойно. Я вроде повода для оскорблений не давал.

Обьясняю свою позицию.
Действительно защищает своих граждан любая страна, но вот в каком контексте употребляет она подобные высказывания. Например, вот нас уже буквально задолбали сомалийские пираты. Постоянно похищают наших моряков, грабят корабли, берут заложников и тд. Украина защищает своих граждан, проводит переговоры с ними, пытается освободить пленных, но она же не направляет самолёты, корабли, ракеты бомбить Сомали.

Жириновский же на шоу Шустера четко заявил, если хотя бы один русский в Крыму пострадает, то это есть повод начать бомбить Украину. Так он и сказал. То есть, как ответили ему журналисты, если Затулину за лишний пиздёж набьют морду, значит Россия имеет полное право бомбить Украину.

Гитлер жил бы много дольше,
Если б не напал на Польшу...
И никто не подмогнул
Польше выиграть войну...

А твои посты говорят об обратном. Может тебе не нравится Путин, но ты полностью поддерживаешь современный политический курс России. А значит поддерживаешь Путина и всю власть.


Я приведу тебе простой пример. Вот тут Хренников много писал про то, что все американцы ненавидят Буша и поддерживают Россию. Это, конечно, бред полный, но в чем-то он прав. В США очень много народа ненавидят Буша, вот они и окружили Обаму. То есть американцы знают, что их президент падонок, вторгся в Ирак, критикуют его по полной. Они терпеть не могут Буша и поэтому критикуют без проблем его. И ты, Ирина, считаешь, что они не патриоты? Они активные патриоты, они любят свою страну, поэтому хотят, чтобы их страна выглядела получше в мире. То есть отмазывают свою страну в духе, "Буш дурак, но это не означает, что все такие".

В России же ситуация противоположная. Возьмем последние события.
Война в Грузии. Россия вторглась на чужую територию, на что не имела никакого правa. Если Кремль как-то обосновал позицию вторжения в Южную Осетию, то причину вторжения и мародерства на територии самой Грузию при миротвoрческой операции никто не обьяснил. Именно за это и осудил мир Россию, как страну, которая без видимой причины вторглась на чужую територию. Кроме, Винесуэлы, Кубы и запуганых Беларусии, Азербайджана и тд, НИКТО в мире не одобрил действия России. Абхазию и Осетию НИКТО не признал, за исключением какой-то африканской страны, которую, наверно, купили за жрачку. Действия власти, по идее, должны были логично вызвать недовольство и критику среди населения России, но нет. Наоборот большинство поддержали. При том с восгласами "прекрасная и великолепная война!". А в это время из России вытекали инвестиции и она по чуть-чуть становилась всё более изолированной от общества. Это патриотизм?
Вверху я давал ссылку на интервью Артемия Троицкого. Вот он на "Эхе" выглядел патриотом, oсуждал действия Путина, Медведева и Кремля. Он видно, что любит свою страну и хочет, чтобы она в мировом обществе выглядела прилично. Он хочет, чтобы Россия была обыкновенная европейская страна, ничем не хуже Франции или Германии, которая никому не мешала бы и жила спокойно со всеми в мире. Вот это я понимаю патриотизм.

Мне казалось, что с этим клоуном давно всем и всё ясно, ан нет.



Примеры, плз. Где я писала о том, что полностью поддерживаю современный политический курс России.

Я повторю, что я не давал тебе повод на оскорбления. А подобные высказывания тебя не красят.

Вот спасибо Тут даже комментировать ничего не хочется.


Пожалуйста, можете ко мне не обращаться.
Мне просто лень печатать никому не нужные опусы (я не о Вас, Вы, упаси Господи, не подумайте). Кроме того, я знаю, что меня вряд ли поймут. Вот Спиди нравится заниматься донкихотством, может быть, он считает, что здесь что-то кому-то докажет. Мне так не кажется, и вообще, мне по большому счёту не так и важно, что думают об Украине в России. Я только хамства не люблю.

Америка, особая страна, созданная из ничиго, не было долгой истории, не было корней, а создавать всё с нуля значительно проще, чем перестраивать, причём многократно. Россия, Бог даст, придёт к демократии, но глупо от неё этого ждать уже завтра.

Да не хочется весь форум переписывать. Но сам факт, что ты меня считаешь фашистом или националистом (или хотя бы мнения, что Украина это страна, которая состоит из двух кусков земли) уже говорит о том, что ты полностью веришь в нынешний политический курс РФ.
А вот теперь я отвечаю. Если бы Россия была бы такой страной, про которую говорил Артемий Троицкий, то я был бы 100% за такой союз. Можно было бы создать какое-то содружество славян. Было бы не плохо, но с такой политической позицией как у России сегодня (т.е. попустить, поставить на колени, взорвать, отобрать ресурсы и тд) нет уж не хочется.
Я нормально отношусь к России, но я не люблю позицию русской власти. Если же для вас Путин и Россия синонимы, то это ваши проблемы.

Вообще не поняла, о чём ты. Бред какой-то.

Даже если ты перепишешь весь форум (старый в т.ч.) ты не найдёшь на меня компромата, т.к. я никогда не поддерживала режим Путина и иже с ним. Но у тебя всё в кучу, без разбора. Я не считаю тебя фашистом и националистом (опять же, хочу примеров моих слов) - я считаю тебя малышом-несмышлёнышем. Много информации в голове, много размышлений на самые разные темы, но нет в них системы. Только систематизированные познания и размышления и последовательность в их изложении вызывают уважение у оппонента. Ты даже не чувствуешь, что иногда я над тобой просто стебусь, чтобы послушать от тебя очередную безсистемную бредятину.
А винить и осуждать простой народ, уставший от бесконечных российских смен власти (только за сто лет побывал и царизм, и социализм, и псевдодемократия, поди тут разберись, мозги раком встанут, а жизнь проходит) за то, что он радуется какой-никакой стабильности и поддерживает режим Путина я не могу и не хочу. Человек хочет ЖИТЬ СЕЙЧАС, быть сытым, растить детей, и надеяться на то, что так же будет и завтра, и пох ему кто у власти. Так обстоят дела во всём мире.

Хочешь поговорить за свободу слова? Дык пожалста!

Только сначала надо определить термины, чтобы избежать того, что называется "разговор на разных языках".

В общем, надо договориться, кто как понимает термин "свобода слова". Я понимаю так: Свобода слова на к.-либо пространстве (ограниченном реальными пространственными границами или виртуальными границами определённого интернет-ресурса) - это возможность в любой точке этого пространства и в любое время беспрепятственно и в любой форме высказать ВСЁ, что ты считаешь нужным, будучи при этом уверенным, что это не повлечёт за собой какой-либо (уголовной, административной и какой-нибудь ещё) ответственности.

Если ты не принимаешь это определение, тогда дай своё. Ибо, как я уже сказал, бессмысленно дискутировать о чём-либо, представляя это "что-либо" по-разному.

Мне показалось, что под клоуном подразумевался Жириновский. Или ты за него оскорбился?

Спиди - прелесть!!! Я не обратила внимание, а сейчас увидела и развеселилась. Говорю же, малышок-несмышлёныш.