Некоторые из вас, наверное, будут смеяться, прочтя первые строки. Хотя мне ну совсем не смешно. Уж от кого, но от Никольского я такого не ожидал. Короче, вот какая штука неприятная.

Еду я вчера с работы домой, слушаю радио... На той радиостанции, где в своё время блистали Рио и Фрэд, крутили концерт Вивальди, который у меня уже в печенках сидит. Я переключился на JR 93.7 FM. Ощущение было такое, будто кусок гомна съел. Крутили какую-то песню, довольно старую, судя по звучанию солирующей гитары да и прочих инструментов. Явно с винила ещё. Так вот. Песню "Иллюзии" из последнего альбома Никольского хорошо помните? Конкретнее - незамысловатую гитарную мелодию, насквозь пронизывающую всю песню? Думаете Никольский? Ничего подобного. Бессовестно содрано, нота в ноту. У Никольского, конечно, звучание гитары более современное и мелодия эта так часто повторяется, что аж на зубах скрипит. В оригинале она местами появляется, как проходная. Но факт остается фактом.

В голове не укладывается - нафиг ему это было надо? Весьма примитивненькая мелодия, ничего выдающегося. Оно того стоило, чтобы так ронять своё лицо? Не поленюсь, позвоню на радиостанцию и выясню, что это была за песня. Кое-какой опыт уже есть, спасибо Рио и Фрэду :-)

Бывает....
Дааааа, однако.......
Не очень это приятно, узнавать такие факты.

Думаю, есть ещё одно объяснение. Я как-то уже писал об этом. Неосознанное заимствование.
Столько уже написали мелодий, сколько их прослушано, и крутится в голове, что в конце концов понять относительно какого-то конкретного отрывка - было это или это ты только что придумал становится весьма затруднительно. А то, что сыграно почти нота в ноту, так это просто Костя изначальный эскиз мелодии "довёл до ума" по образцу, сидевшему где-то в дальней полке памяти. Неосознанно. Я почему-то в этом уверен. Было бы любопытно послушать оригинальный вариант соло.

Вот прежде чем доказывать что содрано, и кто ещё у кого содрал? Найдите хоть название этой песни, и дату издания, а лучше уж Mp-3 в таких случаях надо вешать. Кстати "Иллюзии" написана за долго до выхода в свет одноимённого CD, и кстати публиковалась в инете за год до выхода. Так что будьте любезны предоставить запись и дату написания.

Да ладно... Вон у Алексей Митрича в "Я тоже был" тоже начало заимствовано.

Митрича? )))

Сербел, ну читай внимательнее, что написал Богдан:

Богдан её только на днях по радио услышал, так что извини, мр-3 будет попозже.

Погодите немного. Языком не получилось, придётся снова руками...
Это в здравом рассудке я бы сообразил хоть пару строчек запомнить. А так до того был ошарашен, что не додумался.
Позвонил на радиостацию, напел девушке ла-ла-ла, но она только "sorry". Надо идти туда и искать того, кто эфир готовил.

Да нечего ждать! Вот тебе сайт, ( http://www.moskva.fm/ ) вставляй дату и ищи эту запись, где ты это слышал и на каком радио! Всё легко найти, если уж ты заинтересован. А Бла-бла-бла-мне неинтересно, и это не аргумент к обвинению.
P.S. Я не подозревал что ты в Канаде тусуешься, прежде чем написать этот пост.Только потом увидел.


Да ладно-ты своей жене скажи!

Ну, немного не совсем так. Я не тусуюсь, я здесь живу и работаю. Очень давно :-( Если я правильно догадываюсь о значении слова "тусуешься". Раньше такого слова не было, а теперь его часто используют в современном языке. У меня сейчас очень напряженное время на работе. Ну подождите немного, пожалуйста. Не могу я сейчас всё бросить и ехать в downtown. Там в рабочее время и припарковаться-то негде, не говоря уже обо всём остальном.

Послушайте, Serbel, если всё так просто - попробуйте сам.
Вот адрес радиостанции http://www.jrfm.com/
Дата: Monday, December 1st, 2008 или Tuesday, December 2nd, 2008
Время: 5:10 p.m. - 6:00 p.m.

у архивариуса "машины времени" сегодня исключительное настроение
и любой упрёк в адрес никольского он воспринимает как свой

Богдан, я заметил(!), что вы говорите про "гитарную мелодию". А как насчёт гармонии? Заметьте: за сочинение гармонии (аккордов песни) и вокальной мелодической линии ответственен Никольский и только он. За партию же соло-гитары на альбоме "Иллюзии" ответственен только Игорь Кожин, насколько я понимаю. Никольский на этом альбоме играл только на ритм-гитаре, не исполнив собственноручно ни одного соляка, ни одного мелодического гитарного проигрыша. Я полагаю, что он их и не сочинял, оставив их разработку и исполнение полностью "на откуп" Игорю Кожину, поскольку потому его и нанимал, что ему (по его же словам) понравились предыдущие самостоятельно сочинённые и выполненные гитарные аранжировки Игоря, в частности для группы "Лицей".

Тут надо разобраться, я думаю. Есть и такой вариант, что для самого Никольского будет неприятным "сюрпризом" ваша находка. А может и нет. Если найдёте "оригинальную" запись, было бы очень здОрово, так как мы смогли бы сравнить/проанализировать ПО ОТДЕЛЬНОСТИ гармонию (аккорды), мелодическую партию голоса и гитарные проигрыши в обеих песнях.

А есть и такой вариант, что так как в этой песне слова не Никольского, то ему и не принципиальна была оригинальность мелодии. Хотя вообще-то он человек щепетильный (другим российским музыкантам в пример можно ставить), и я бы не спешил с таким выводом ...

Валера, я найду, конечно. Видимо, отвык совсем от русского менталитета "надо всё и сразу". Если вкратце, то гармония не совпадает, мелодическая линия вокала не совпадает, тональность другая (что, в общем-то несущественно, согласно доказательству И.С.Баха, именуемому как ХТК). Совпадает в точности только гитарный проигрыш, который многократно повторяется у Никольского в исполнении Кожина и эпизодически - в той старенькой песне. Ладно, не буду толочь воду в ступе. Найду песню - вам и судить.

Ну, это уже радует. Никольский запросто мог не знать, что Кожин свой проигрыш "сдёрнул" с кого-то ещё. Всё-таки это большая разница между 1. самому что-то стащить и поставить себя автором музыки и 2. прохлопать то, что нанятый тобою работник подставил твой проект, насовав туда вторичный материал на отведённом ему фронте работ. Во втором случае полагаю, что Никольского не столько ругать надо сколько посочувствовать тому, что его подставили. У него же не сто ушей, чтобы знать все цитаты из кантри-музыки, и на основе этого вовремя говорить нанятому гитаристу: "нет, этот проигрыш не пойдёт - я его уже где-то слышал".

Всё же музычку надо бы выцепить сначала. Это на самом деле серьёзно. Вы понимаете, что если будут очевидные доказательства тому, что вы говорите, то, к примеру, есть такой вариант, что Никольский может запросто уволить Кожина? "Иллюзии" - пусть простенькая по музычке, но всё-таки заглавная песня альбома. У Никольского чистейшая репутация, ему вряд ли эти "сюрпризы" придутся по вкусу. А интернет - среда такая, здесь все известия и слухи быстро до кого угодно долетают. Мир - маленький, и этот форум все, кому надо, уже давно нашли, благо тут ещё и куча музычки соответствующей выкладывается.

Даже сейчас, ещё ничего не послушав, кто-то может Никольскому вопрос соответствующий задать на каком-нибудь ближайшем интервью: "как вы относитесь к тому, что гитарные проигрыши на заглавной песне вашего последнего альбома ... ?"

Да.. так и есть, судя по всему. Всё время выпускаю из виду, что Никольский на альбоме, кроме как в Голосе, никаких соло не играл, и скорее всего все партии соло для новых песен писал Кожин.

Сербел, йопт, что ты этим сказать-то хотел?

Валера, спасибо за эту информацию. Жаль только, что она не была превентивной. Но это, конечно же, не к Вам. Я, по наивности своей, полагался на мнение Маргулиса:

Меньше всего мне хотелось бы, чтобы в команде Никольского имели место какие-либо внутренние трения из-за моей находки. И уж тем более - чтобы самого Никольского склоняли на страницах жёлтой прессы те, кто ... не хочу произносить этого слова.
Вы знакомы изнутри с отношением к клиенту на североамериканском континенте и поймете всё без разжевывания.
Я сделал пиcьменный запрос на радиостанцию и вскоре получу список эфира за два дня. Потом найду саму песню. Выкладывать для общего обозрения не буду и вообще ничего предпринимать не буду, пока не посоветуюсь с Вами и со всеми, кому не безразличны последствия подобного рода.

А я полагаю, что теперь уже лучше выложить. Поскольку, во-первых, слух уже запущен, и, соответственно, тень на плетень уже брошена. Так лучше уж довести до конца. Вдруг Кожин и не особо виноват, как окажется? Например, если совпадают только первые два такта проигрыша, то там фишка такая, что в "Иллюзиях" просто одинаковым образом последовательно обыгрываются аккорды Dm и Am. Т.е. последовательность нот тогда всего на один такт получается, а второй такт - логичный повтор того же самого. Фишка всего на один такт могла у Кожина и независимо получиться, он мог и не слышать ту музычку, которую слышали вы.
Во-вторых, всем известно, что у Никольского со своими музыкантами отношения именно начальник-подчинённый, а не друган-братан. Например, играл у него клавишник Шевцов, кажется, а теперь он с ним не работает, потому что, насколько я понимаю, Никольский решил, что ему интереснее поиграть чисто гитарную музыку и нанять вместо клавишника ещё одного гитариста. Хотя Шевцов замечательно всё там на клавишах раскатывал - в Гнесинке не зря учился. Соответственно, сейчас, когда третий чисто гитарный альбом уже выпущен с Кожиным, Никольский так и так может решать заново, нужно ему продолжать работать в этом же составе, или для следующего проекта что-то опять изменить. Независимо от вашей находки. Поэтому, полагаю, ничего тут такого страшного нет. Зачем нам-то с вами прибедняться? Мы любим хорошую оригинальную музыку, давайте и заценивать творчество Никольского на полную катушку как бы оценивали любую западную группу. Безотносительно Никольского сравнивать одну песню в стиле кантри с другой - это вполне уместно. А он там уж как-нибудь сам разберётся, что его устраивает, а что нет.

А вы не допускаете, что это могла быть: 1. Цитата(как правило, хорошие музыканты, ещё, до кучи, и энциклопедисты по части музыки, которую играют и смежных жанров). 2. Использование непатентуемых решений, скажем - колеса, молотка... Как в случае с "Май свит Лорд" Харрисона - суд решил дело против экс-битла на основании того, что Джордж сыграл это позже, суд не принял во внимание то, что вообще-то фраза является твист-штампом, разработанным в рамках создания "Мотаун-саунда" "за сто лет" до исполнения данной последовательности нот всеми участниками разбирательства...