Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

23 страниц V « < 17 18 19 20 21 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Никольский, интервью
stud_muffler
сообщение 6-12-2008 в 2:20
Сообщение #361


www.voskresenie.net


Группа: Moderators
Сообщений: 3,984
Регистрация: 6-07-2005
Из: New England, до 1995 Санкт-Петербург/Ленинград
Пользователь №: 2



Есть вот такой проект на websound.ru под названием Музыкальные двойники.

cool.gif




Молчание ещё не доказывает отсутствие ума, но уже доказывает отсутствие глупости.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Изображение Клуб любителей творчества группы Воскресение
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Изображение Воскресение.нет
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vehp
сообщение 6-12-2008 в 7:12
Сообщение #362





Группа: Club Members
Сообщений: 100
Регистрация: 2-10-2008
Пользователь №: 834



Цитата(Rio @ 4-12-2008 в 16:43) *

Думаю, есть ещё одно объяснение. Я как-то уже писал об этом. Неосознанное заимствование.
Столько уже написали мелодий, сколько их прослушано, и крутится в голове, что в конце концов понять относительно какого-то конкретного отрывка - было это или это ты только что придумал становится весьма затруднительно. А то, что сыграно почти нота в ноту, так это просто Костя изначальный эскиз мелодии "довёл до ума" по образцу, сидевшему где-то в дальней полке памяти. smile.gif Неосознанно. Я почему-то в этом уверен. rolleyes.gif Было бы любопытно послушать оригинальный вариант соло.

Согласен с Rio на 100%. Если кому-нибудь приходилось сочинять хоть музыку, хоть стихи, тот знает. Сочинишь этакое хорошое, неизбитое, оригинальное и ходишь довольный собой, своей малюсенькой оригинальностью. А потом ( даже и через несколько лет ) посмотришь какой-нибудь фильм своей юности, а там- все есть. Чувствуешь себя после этого неважно. Но такова природа человеческая: формируется в дестве и юности "база". "База" знаний, образов, рассуждений и т.п. На этом фундаменте стоит все остальное и достраивается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 6-12-2008 в 10:19
Сообщение #363





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



А чего будет плохого в том, что на следующем альбоме у Никольского все соляки сыграет, к примеру, Алекс Аморалес? biggrin.gif biggrin.gif




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 6-12-2008 в 12:13
Сообщение #364


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Валера Хренников @ 6-12-2008 в 9:19) *

А чего будет плохого в том, что на следующем альбоме у Никольского все соляки сыграет, к примеру, Алекс Аморалес? biggrin.gif biggrin.gif


Александ с ХохляЦЦкой фамилией что ли?




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 6-12-2008 в 12:46
Сообщение #365


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(stud_muffler @ 6-12-2008 в 1:20) *

Есть вот такой проект на websound.ru под названием Музыкальные двойники.

cool.gif


На этом форуме уже приводилась подборочка: http://lifera.fromru.com/plagiat/plagiat.htm




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Александр Вячеславович
сообщение 6-12-2008 в 20:30
Сообщение #366





Группа: Club Members
Сообщений: 631
Регистрация: 22-07-2006
Пользователь №: 231



Цитата(stud_muffler @ 6-12-2008 в 4:20) *

Есть вот такой проект на websound.ru под названием Музыкальные двойники.

cool.gif

19. Pink Floyd - Breathe, 1973 (531 Kb, 46 sec, MP3 96 Kbps)
VS. Воскресение - Я привык бродить один, 1979 (776 Kb, 62 sec, MP3 96 Kbps)
Как пишет читатель Алекс Караев, гармония, на которой построены и первая, и вторая композиции, давно известная и стандартная.

У лабухов даже такая поговорока есть "не знаешь, чё играть - играй дорийский". Эту пару аккордов играл тыщи раз просто любой рокер, а уж после смеси блюза с латиной... Те же два аккорда - Oye Como Va (Tito Puente) и масса других вещей. Так что, тут сам ПФ сыграл жуткую гармоническую и мелодическую банальность (банальную до неприличности), но красиво (без дураков) её обставив.

Таким образом, по большому счету, ни PF, ни Воскресение здесь не соригинальничали. Тем не менее, сходство музыки на лицо и это нельзя не признать.

86 Dire Straits - Money For Nothing, 1988 (580 Kb, 0:14, 320 Kbps) VS. Константин Никольский - От любви к любви, 1994 (331 Kb, 0:13, 192 Kbps)

94 Jesus Christ Superstar - King Herod's Song, 1973 (369 Kb, 0:28, 102 Kbps) VS. Константин Никольский - Музыкант, 1996 (268 Kb, 0:20, 102 Kbps) Артем Рыбальченко пишет:

Первая пара - "King Herod's song" (из рок-оперы Jesus Christ Superstar, музыка Andrew Lloyd Webber, либретто Tim Rice) и "Музыкант" Константина Никольского. Сходство заметил лет 10 назад :-) Не то чтобы точная копия и не факт, что плагиат, а просто очень похоже.

Chris Rea - Do you steel dream, 1982 (486 Kb, 0:31, 128 Kbps) VS. Константин Никольский - Спи, душа моя, 2003 (239 Kb, 0:15, 128 Kbps) Читатель Антон верно подмечает сходство между мелодией... Не возьмусь утверждать, что это плагиат, но сходство просто явное.



По Никольскому кстати тенденция.... (хотя Музыкант-то был написан не в 1996 году,кто у кого взял,Константин его в армии писал,когда ему там Суперзвезду смотреть?Но правда может в 96-м в аранжировку что вставил?),

ВСК ещё кажется на первом альбоме "Друзьям" скатали,но это было честно написано на сайте.А вот ссылку Доныча тоже посмотрел,качать не хочется,но один вопрос всё же интересен.
"Я тоже был" - это та песня,о которой я подумал?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serbel
сообщение 6-12-2008 в 22:09
Сообщение #367





Группа: Club Members
Сообщений: 4,931
Регистрация: 30-08-2005
Из: Moscow-Konkovo
Пользователь №: 43



Цитата(Доныч @ 5-12-2008 в 15:49) *

Сербел, йопт, что ты этим сказать-то хотел?

Доныч, не обижайся что хотел того уже не вернуть!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 6-12-2008 в 22:50
Сообщение #368


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Александр Вячеславович @ 6-12-2008 в 19:30) *

По Никольскому кстати тенденция.... (хотя Музыкант-то был написан не в 1996 году,кто у кого взял,Константин его в армии писал,когда ему там Суперзвезду смотреть?Но правда может в 96-м в аранжировку что вставил?),

ВСК ещё кажется на первом альбоме "Друзьям" скатали,но это было честно написано на сайте.А вот ссылку Доныча тоже посмотрел,качать не хочется,но один вопрос всё же интересен.
"Я тоже был" - это та песня,о которой я подумал?


Там смонтированный отрывок - секунд на 20, быстрее скачаешь, чем я отвечу.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 6-12-2008 в 22:57
Сообщение #369





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Цитата(Доныч @ 6-12-2008 в 13:13) *

Александ с ХохляЦЦкой фамилией что ли?


Я не знаю, какая у него фамилия, в "Убойной лиге"/"Убойной ночи" в основном кликухи вместо фамилий, но таки да, он с Хохляндии в дуэте с Игорем Куролесовым приехал.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Богдан
сообщение 9-12-2008 в 7:43
Сообщение #370





Группа: Club Members
Сообщений: 241
Регистрация: 27-10-2008
Из: Ванкувер, Канада
Пользователь №: 845



Интересно - а чья же версия всё-таки перевесит в результате - Rio/vehp или Валеры? blink.gif
Одно радует - вроде не плагиат (т.е. не сознательное копирование).

Я, правда, должен голову пеплом посыпать: альбом издан в 2005 году. Записан немного раньше.
Теперь я допёр, что я тогда в тоннеле ехал, там радио плохо берёт, с характерным шипением. Вот я и подумал, что песня старая, с винила. huh.gif
Кому не лень - послушайте первые 20-25 секунд этой песни (до того момента, как начнётся вокал), потом - начало "Иллюзий", потом опять начало этой песни, и снова - "Иллюзий".
И всё же я думаю - это не плагиат.

http://depositfiles.com/files/gezocydia

P.S. stud_muffler, у этого исполнителя есть очень неплохая песня "Don't blink" - слова на тему, близкую по духу Cat's in the Cradle by Harry Chapin, только не совсем biggrin.gif .




If we believe in nothing much else, we still believe in ourselves. © John Galsworthy
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 9-12-2008 в 10:29
Сообщение #371





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Цитата(Богдан @ 9-12-2008 в 8:43) *

Кому не лень - послушайте первые 20-25 секунд этой песни (до того момента, как начнётся вокал), потом - начало "Иллюзий", потом опять начало этой песни, и снова - "Иллюзий".
И всё же я думаю - это не плагиат.

http://depositfiles.com/files/gezocydia


Блин, прямо слушаешь и не сразу разберёшь, где "Иллюзии" а где "Living in fast forward". Прямо нота в ноту сыграно. biggrin.gif




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 9-12-2008 в 14:17
Сообщение #372





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Цитата(Александр Вячеславович @ 6-12-2008 в 20:30) *
По Никольскому кстати тенденция.... (хотя Музыкант-то был написан не в 1996 году,кто у кого взял,Константин его в армии писал,когда ему там Суперзвезду смотреть?Но правда может в 96-м в аранжировку что вставил?)

Да какая там тенденция, Александр.. smile.gif Эх.. Из пальца всё сходство высосано, я прослушал. Размер строф разве что один и тот же.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 9-12-2008 в 14:26
Сообщение #373





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Цитата(Богдан @ 9-12-2008 в 7:43) *
Интересно - а чья же версия всё-таки перевесит в результате - Rio/vehp или Валеры? blink.gif
Одно радует - вроде не плагиат (т.е. не сознательное копирование).

Богдан... smile.gif Даже и не знаю, что сказать...
Меня тоже радует, что не плагиат. И что это вообще никаким боком не относится к копированию - ни к сознательному, ни к неосознанному. Это просто две разных гитарных партии. -)




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 9-12-2008 в 15:18
Сообщение #374





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Понял, что имеет в виду Богдан.
Он говорит о сходстве 3 секунд из 25 секунд гитарного проигрыша Living in fast forward(с 20 по 23 сек) с началом партии гитары в Иллюзиях.
Это концовка гитарной партии перед началом самой песни kenny chesney.
В "Иллюзиях" же гитарная партия Кожина (с такой примерно конфигурацией нот) начинает композицию.
http://gorizontsobytij.narod.ru/kenny_ches...Nikoljskiyj.mp3 - Вот, я тут сложил.
Ну уж не знаю, насколько вообще корректно оценивать три секунды саунда, делать какие-то выводы.
К тому ж, что-то мне подсказывает, что подобный элемент концовки (с такими нотами) встречается нередко, т.е. kenny chesney тут явно не первооткрыватель.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
кислый суслик
сообщение 9-12-2008 в 18:18
Сообщение #375





Группа: Club Members
Сообщений: 179
Регистрация: 26-04-2008
Из: Питер
Пользователь №: 738



есть сходство,но не такое чтоб считать плагиатом




"Всем человекам надобно воздуху, воздуху, воздуху, воздуху-с... Прежде всего!"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Объектифф
сообщение 10-12-2008 в 20:51
Сообщение #376





Группа: Club Members
Сообщений: 1,639
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 20



В музыке, как и в литературе существуют сентенциии и банальности.
Есть темы и мелодии ничьи, потому как вечны.
Прав тот кто их красивее выложит.
По моему Никольский прав.




Я болею за Сибирь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
кислый суслик
сообщение 10-12-2008 в 21:20
Сообщение #377





Группа: Club Members
Сообщений: 179
Регистрация: 26-04-2008
Из: Питер
Пользователь №: 738



Цитата
По моему Никольский прав



Это субъективно




"Всем человекам надобно воздуху, воздуху, воздуху, воздуху-с... Прежде всего!"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Объектифф
сообщение 10-12-2008 в 22:25
Сообщение #378





Группа: Club Members
Сообщений: 1,639
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 20



Цитата(кислый суслик @ 10-12-2008 в 21:20) *

Это субъективно

Не стоит субъективность множить
На вдох и выдох из души
Вдох вышел вон, а выдох гложет
Захочешь слушать-не дыши.




Я болею за Сибирь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Богдан
сообщение 11-12-2008 в 2:54
Сообщение #379





Группа: Club Members
Сообщений: 241
Регистрация: 27-10-2008
Из: Ванкувер, Канада
Пользователь №: 845



Цитата(Валера Хренников @ 8-12-2008 в 23:29) *

Блин, прямо слушаешь и не сразу разберёшь, где "Иллюзии" а где "Living in fast forward". Прямо нота в ноту сыграно. biggrin.gif

Старею sad.gif
Есть такая методика оценки слуха у детей, занимающихся музыкой. Дают прослушать по очереди две разных мелодии, в которых есть несколько одинаковых или очень похожих фрагментов разного уровня сложности. Если при прослушивании ребёнок обнаруживает двойника или аналог, он нажимает кнопочку. Итоговая оценка зависит от количества и сложности обнаруженных сходств.

Я определённо переоценил свои скромные способности в этом деле. smile.gif Слишком стар, чтобы проходить подобные тесты на 3-х секундном фрагменте, извлекая одну мелодию из закоулков памяти, а вторую слушая по шипяще-трещащему радио.
Вот и облажался немного насчёт "нота в ноту". biggrin.gif




If we believe in nothing much else, we still believe in ourselves. © John Galsworthy
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Объектифф
сообщение 11-12-2008 в 4:32
Сообщение #380





Группа: Club Members
Сообщений: 1,639
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 20



Канада-дикая страна. Вона по ванкуверу медведи ходют..Да, даже днём. А чё?
А ещё один мой замученый учёбой учёный сказал, что Канада бывшая толи Российская, толи около того
территория, которую толи продали, толи отдали так, короче не помню, как было, ибо давно.
Опа! Забыло с чего начинало. Теперь уж не вспомнить, стока слов сказано.
Щас устаканю.
Как говорил вкликий кормчий Стад: Все темы в политику и н ишагу в обратку.
Или я опять неправый праворулый иначенеумелый итд
Короче, чё вам умным то слабо разобраться чего я тут понаписал? tongue.gif




Я болею за Сибирь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

23 страниц V « < 17 18 19 20 21 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 4-07-25 в 16:30

Rambler's Top100 Rambler's Top100