Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

172 страниц V « < 105 106 107 108 109 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Кинозал клуба
Доныч
сообщение 10-03-2009 в 23:33
Сообщение #2121


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Объектифф @ 10-03-2009 в 20:42) *

Те ребята, что ушли на верную смерть остановили холокост.
В результате есть ты, а у меня нет ни одного двоюродного брата.


Ну ты, конечно, припечатал. Эдак любому можно сказать типа того: в результате есть ты, а я никогда не знал своего дедушку.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 10-03-2009 в 23:37
Сообщение #2122


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Валера Хренников @ 10-03-2009 в 21:42) *

В этом мне видится проблема всяких обсуждений прошедших событий, особенно когда поворот истории был сделан давно и надолго. Например, коммунистический режим бесчеловечен, лучше бы его не было, но так как он захватил жизни нескольких поколений, то не только какое-либо благополучие, но и сама жизнь каждого из нас в отдельности и наших семей так или иначе порождены, вышли из жизнедеятельности этого режима. В его бесчеловечном порядке тоже кое-где был порядок, ведь победы как боевые так и трудовые в целом одерживались, дети рождались, к тому же в шестидесятых-семидесятых годах прошлого века он и бесчеловечным быть более-менее перестал. В результате чего Совок загнил и развалился. Т.е. здесь встаёт вторая проблема, даже ловушка, из которой нет выхода: Совок не поддавался модификации, он мог или продолжать работать на основе репрессий, либо должен был умереть своей смертью, что он и сделал, и что затронуло многих лично как в плане благополучия, так и жизненного уклада, так и мировоззрения.

И на основе этого возникает обратная тенденция - назад к порядку - к тому порядку, при котором страна была великой, а не разваливалась. А тот порядок был бесчеловечный, т.е. такой при котором никакой уважающий себя чел, которому не надоело жить, жить не захочет. И близким своим уж тем более не пожелает. Зато страна была великой, а не разваливалась. Зато порядок был бесчеловечный. Зато страна была великой. Зато порядок был бесчеловечный... и т.д.

Мне нравится, как в своё время написал Андрон Кончаловский в своей автобиографической книжке: типа того, что ему хотелось (в молодости) быть французским коммунистом. Вроде как ты и коммунист, а живёшь в Париже.

Самое же противное в коммунизме совкового типа это жёсткая принудиловка. Дадут лопату и рой беломор-канал и тусуй на нарах за плошку баланды. И никакого тебе отпуска на Багамах. Другое дело, если ты иностранный коммунист. Тебя принимают в Москве как дорогого гостя, делятся достижениями, тёлочек лучших комсомольских подкатывают. Ну, а надоест, так можно уехать, отдохнуть от коммунизма. Но, опять же, это ещё момент надо подгадать. А то Сталин мог и таких дорогих гостей в лагерях сгнобить. Т.е. должна быть хотя бы оттепель для радушного приёма. Но оттепель - это начало развала Совка. Т.е. даже так гипотетически не получается совместить личную халяву и благо страны. Что ещё раз свидетельствует о глубине и ширине темы, лишь пунктиром намеченной фильмом "Исчезнувшая империя".


Нормально сказал.
Пора тебе, брат, опусы писать.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Богдан
сообщение 10-03-2009 в 23:49
Сообщение #2123





Группа: Club Members
Сообщений: 241
Регистрация: 27-10-2008
Из: Ванкувер, Канада
Пользователь №: 845



Цитата(Валера Хренников @ 10-03-2009 в 11:42) *

...Зато страна была великой, а не разваливалась. Зато порядок был бесчеловечный. Зато страна была великой. Зато порядок был бесчеловечный... и т.д.

Валера, ты знаешь, какое совпадение. Пару лет назад у меня с какого-то бодуна мысли выстроились точь-в-точь с этим твоим постом. И ведь так все и есть, по сути. А раз нет гармонии в глобальном, то из этого не следует, что ее не может быть в локальном, простом и человеческом. Хотя, может быть, простое человеческое счастье куда глобальнее принципов мироустройства. Ну, для меня, по крайней мере. И что самое прекрасное - его ведь вполне реально найти, построить, беречь и ценить. Как сказал один из двух известных тебе личностей :-) (вот мне интересно - кто именно?) - "и наступит душевный покой..." smile.gif




If we believe in nothing much else, we still believe in ourselves. © John Galsworthy
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Богдан
сообщение 11-03-2009 в 5:57
Сообщение #2124





Группа: Club Members
Сообщений: 241
Регистрация: 27-10-2008
Из: Ванкувер, Канада
Пользователь №: 845



Цитата(Валера Хренников @ 10-03-2009 в 9:16) *

Тогда вот старая версия этой песенки времён самого Гагарина smile.gif
http://ac.ta4ka.ru/laert_96/03_pz/pz_09.mp3

Валера, ну ты хоть предупреждай о содержании. ohmy.gif Или намекай как-нибудь смайликами. wink.gif Хорошо, что я у себя на фирме - единственный русскоязычный, а то сгорел бы от стыда. cool.gif




If we believe in nothing much else, we still believe in ourselves. © John Galsworthy
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 11-03-2009 в 8:30
Сообщение #2125





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Цитата(Богдан @ 11-03-2009 в 6:57) *

Валера, ну ты хоть предупреждай о содержании. ohmy.gif Или намекай как-нибудь смайликами. wink.gif Хорошо, что я у себя на фирме - единственный русскоязычный, а то сгорел бы от стыда. cool.gif


Я же предупредил, что запись древняя. Вот поновее - тётка поёт в народной манере и диско-ритмах, тут за качество не будет стыдно перед сослуживцами smile.gif
http://www.mediafire.com/download.php?iult2dzhjzm




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reressw
сообщение 11-03-2009 в 12:30
Сообщение #2126





Группа: Club Members
Сообщений: 1,974
Регистрация: 11-10-2005
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Giora @ 10-03-2009 в 19:29) *

Хорошо, решение принято. А ты несогласен, и не готов вести свой полк на убой.

Ну и почему офицер не может саботировать такой приказ, если его личный моральный кодекс не позволяет ему вести свой полк, дивизию, армию на убой ?

Как жить потом этому офицеру с собой, после выполнения такого приказа ? Как со своей совестью потом жить ?

Это как раз тот случай, о котором в принципе говорил Фред: здесь уже нормальному человеку и жить не хочется, и свободы не надо. Просто хочется умереть. От стыда за содеянное.



Выполнение приказов (если приказы отданы) безо всяких рассуждений называется железной дисциплиной и означает УПРАВЛЯЕМОСТЬ армии.

Если в армии идут обсуждения-рассуждения "согласен-не согласен", "поведу на убой-не поведу на убой", то эта армия - рыхлая, неуправляемая, т.е. никакая. Командир взвода видит позицию с одной стороны, командир фронта - с другой.

Во второй мировой войне наши победили именно потому, что (как ни странно звучит), дисциплина у нас оказалась круче, чем у немцев.

Впрочем, я уже писал это раз сто, в теме "Политика".

Кстати, раз уж про "Политику" зашло, мое мнение таково:

Здесь никто никому ничего не докажет. Все российские болячки - видны невооруженным глазом, их полно. Также их полно в Украине. Я уверен, что жизнь в Израиле - тоже не рай. Просто болячки другие.

Предлагаю считать, что все всё признали, все за гуманизьм, за дело мира, за честность, открытость и т.д. и т.п. Что все признали свои болячки (при том, что эти болячки - сугубо личное дело каждой из стран, и нехер никому ни на что указывать, тем более, что указали уже по сто раз).

Я ничего не говорю, мочиловка очень освежает, но просто хорошо бы сделать перерывчик...

Давайте лучше про любимый лунный трактор.

Буду сегодня смотреть Фернанделя "Дон Жуан". Никакой тебе психологии, никаких тебе раскрытий образа. Просто КИНО.




Иной умный человек способен додуматься до такой глупости, до какой не додумается ни один дурак.

Reressw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 11-03-2009 в 12:44
Сообщение #2127





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Цитата(reressw @ 11-03-2009 в 14:00) *

Давайте лучше про любимый лунный трактор.


Женя, сегодня в Тель-Авиве Фонд Розы Люксембург будет отмечать переиздание перевода одного из ее произведений на иврит. Приедут уважаемые гости из Германии, других мест.

Приезжай, сходим. Ты будешь представителем от России. Я например не могу пропустить, схожу обязательно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reressw
сообщение 11-03-2009 в 13:50
Сообщение #2128





Группа: Club Members
Сообщений: 1,974
Регистрация: 11-10-2005
Из: Москва
Пользователь №: 60



Гош, спасибо огромное! Роза Люксембург - мой любимый композитор. Я бы обязательно приехал, но ты же понимаешь, что представлять Россию - не мой масштаб. Я же потом ничего не смогу объяснить мировой общественности. rolleyes.gif




Иной умный человек способен додуматься до такой глупости, до какой не додумается ни один дурак.

Reressw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 11-03-2009 в 14:52
Сообщение #2129





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Цитата(reressw @ 11-03-2009 в 15:20) *

Роза Люксембург - мой любимый композитор.


И под музычку Розы Солженицын в кепке так живенько листовочки пацифистские пачками распостраняет с броневичка.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alp
сообщение 11-03-2009 в 18:30
Сообщение #2130





Группа: Club Members
Сообщений: 671
Регистрация: 26-09-2005
Пользователь №: 52



Братцы, об чём спор-то? Вы посмотрите на физическую карту земли издалека. Вон череп, вон глаз его - оз. Виктория... Вон лёгкие, вон пизда её - Тибет... А кто мы? А клетки её, что всегда в антогонизме. Конфессионально и порассово. Врачи есть? Поставьте диагноз, плиз. Фашизм..- рак. Коммунизм.. - воспаление пожелудочной.. Демократии.. - рассеянный склероз. Может мы просто празиты в теле девочки?




".. мои следы остыли для участковых и врачей." (С) Патолог.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reressw
сообщение 11-03-2009 в 19:05
Сообщение #2131





Группа: Club Members
Сообщений: 1,974
Регистрация: 11-10-2005
Из: Москва
Пользователь №: 60



Борис Борисыч Гребенщиков, кажется, большой любитель.... Тибета.


Теперь, если в метро наступят на ногу, можно будет мило сказать наступившему: "Езжай в Тибет".




Иной умный человек способен додуматься до такой глупости, до какой не додумается ни один дурак.

Reressw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serbel
сообщение 11-03-2009 в 19:34
Сообщение #2132





Группа: Club Members
Сообщений: 4,931
Регистрация: 30-08-2005
Из: Moscow-Konkovo
Пользователь №: 43



Извините, Вы господа похоже тему топика перепутали! Ничего если я про фильмы выскажусь?
Штук 8-мь рускоязычных фильмов посмотрел в последнее время, кругом отстой. Наверно один из лучших из этого просмотра оказался (Made in Ukraine) "Выход"2009
Изображение
Жанр: Криминальная драма
Продолжительность: 01:28:45

Режиссер: Игорь Копылов
В ролях: Владимир Вдовиченков, Ольга Филиппова Андрей Полищук, Лиза Курбанмагомедова

Описание: Когда-то он был талантливым математиком. Когда-то у него была любимая женщина. Когда-то он ворочал миллионами. Всё осталось в прошлом, вместе с мечтами, надеждами и спокойной жизнью. Позади 10 лет тюремного срока. Желание одно - забрать своё и уехать. Но крупные деньги подразумевают крупные неприятности, и сорвать банк хотят все - бывший следователь, бывший друг, бывшая жена. Верить некому, и кажется - выхода нет…

P.S. Да не то что это прям суперкино, далеко нет, обычный фильм на 4 с минусом...но от нечего делать можно и посмотреть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 11-03-2009 в 23:59
Сообщение #2133





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Изображение

smile.gif




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 12-03-2009 в 3:54
Сообщение #2134





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



К нам в гостевую заглянул человек, создавший сайт, посвящённый кинодилогии "Москва-Кассиопея" - "Отроки во Вселенной".
Зашёл я на тамошний форум, один замечательный пост тут хочу процитировать.
Пишет Константин.
Цитата
Этот фильм я посмотрел, наверное, больше сотни раз. Мне сейчас 40 и в то далекое время я был мальчишкой.
Москва-Кассиопея и Отроки во вселенной сформировали мое сознание на всю жизнь.
Моя бабушка было в то время педагогом в музыкальной школе и вела кинолекторий в малом зале нашего самого большого кинотеатра в городе. Я как сейчас помню, какая была давка на премьеру. Какие необычные были билеты. Они мне напоминали билеты не просто в кино, а билеты на звездолет Заря. Как дети, которым они не достались, просто умолояли, что бы их пустили. Я помню, как я испытал первый своей жизни шок от увиденного. На протяжении нескольких дней, я просто не мог смотреть телевизор. Все, что меня окружало, было каким то второстепенным по сравнению с увиденным в фильме. А ведь мне было тогда всего 7 лет. Я помню, как каждую неделю, как только научился писать, я слал письма на передачу В гостях у сказки Леонтьевой с просьбой показать Москву-Кассиопею и наивно ждал каждое воскресенье 11 часов.
Такое не забывается.
Впоследствии, моя бабушка каждую почти каждую неделю заказывала в прокате Москву-Кассипею или Отроки во вселенной и после какого-нибудь фильма о Мусоргском или Глинке запускали дилогию. Ученики вставали и уходили, т.к. знали уже все наизусть, я я садился на первый ряд и смотрел. Представляете картину ? Пустой зал и один ребенок (иногда с друзьями) 70-й раз смотрит один и тот же фильм.

Сейчас у меня двое детей. 13 и 3 года. Лет 8 назад я купил старшей дочери кассету и она посмотрела его раз 5.
Сейчас у нас дома огромное количество фантастики. Долби, Фул HD, стоит огромный проекционный кинотеатр. В коллекции есть практически все, начиная от Звездных войн и заканчивая всякими звездными десантами и т.д.
Но каково же было мое удивление, когда я буквально вчера увидел моих детей, лежавших обнявшись на кровате и смотрящих Отроки во вселенной.
Ну а сегодня ко мне подошла младшая дочь и сказала: "Папа, я хочу про церних и белих оботов. Поставь отоки. Мона ?".
------
PS. Сейчас моя компания реализовала авиационный проект. Когда то я не прошел по здоровью в летное училище, не получилось перевеститсь в МАИ из моего вуза. И я поклялся, что все равно войду в авиацию.
Тот самолет, который летает на Черном море с баннером (может кто то видел) по сути подняла дилогия.
Мою мечту сформировала тогда, в те далекие 70-е именно Москва-Кассиопея и Отроки во вселенной.

Варя, спасибо Вам и всем, кто создал этот фильм за это.
Удачи Вам во всем.

Что "поднимут" в будущем нынешние 7-10 летние дети... Остаётся только гадать. smile.gif

Мы на этот Новый Год коллективом Горизонта тоже посмотрели "Отроков". Никакой стОящей новогодней сказки из новых не было (да и откуда ей взяться...), а хотелось чего-то хорошего, экологически чистого, таинственного. Мне попалась к тому моменту копия дилогии в отличном состоянии (может даже реставрированный вариант, не знаю, не так давно появилась, до этого мутный, почти чёрно-белый вариант был в сетке). Тыщу лет не видели, тем более в таком качестве.
Вырубили нахрен всю новогоднюю муть нашего ТВ и посмотрели обе части.
Неизгладимые впечатления детства. И сейчас неплохо смотрится.

Изображение




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 12-03-2009 в 7:18
Сообщение #2135





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Рио, тебе бы стоило Кортасара почитать. Сентенциями, подобными твоим, все страдают с возрастом в той или иной степени, но нельзя же при этом не понимать их природы, не так ли? Сам сравни:

Цитата
Со всеми происходит одно и то же, статуя Януса — ненужная роскошь, в действительности после сорока лет настоящее лицо у нас — на затылке и взгляд в отчаянии устремлен назад. Это, как говорится, самое что ни на есть общее место.
...
Надо с этим бороться.
Надо снова включиться в настоящее.
...
Ты просто старый, Орасио. Да, Орасио, ты не Квинт Гораций Флакк, ты жалкий слабак. Ты старый и жалкий Оливейра.
...
И с каждой минутой я чувствую все меньше, а помню все больше, но что такое это воспоминание, как не язык чувств, как не словарь лиц, и дней, и ароматов, которые возвращаются к нам глаголами и прилагательными, частями речи, и потихоньку, по мере приближения к чистому настоящему, постепенно становятся вещью в себе, и со временем они, эти слова, взамен былых чувств навевают на нас грусть или дают нам урок, пока само наше существо не становится заменой былого, а лицо, обратив назад широко раскрытые глаза, истинное наше лицо, постепенно бледнеет и стирается, как стираются лица на старых фотографиях, и мы — все до одного — вдруг оборачиваемся Янусом.

"Игра в классики"

Это всё штампы, рефлексия и обусловленность, приходящие с возрастом, и не более того. Вовсе не, к примеру, признаки духовности smile.gif
Кончай ныть и капризничать о том "куда куда вы удалились", тебе это не идёт как художнику. Брось коллекционировать всякий хлам - всю эту музыку из советских фильмов и прочие фантики. Впрочем, шучу, шучу smile.gif




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 12-03-2009 в 16:55
Сообщение #2136





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



"Надо снова включиться в настоящее..."
Это непросто, учитывая то, что в нашем отечественном настоящем настоящего почти что нет, преобладают гламурные фантики и глумливые поделки, вроде тех, что тебе иногда так нравятся.

Приходится включаться, так сказать, избирательно, когда в этом инфернальном мареве возникает что-то более-менее нормальное, достойное остаться в будущем непреходящей ценностью. Извини, конечно, за очередную сентенцию и игру слов.
Щас перебираю в памяти, что я бы сохранил из произведений нашего кино за последние лет пятнадцать. Ну, если фильмов десять наберётся, то и это уже хорошо. Может я мало смотрю новых фильмов, но то, что видел не располагает к нашему кино, очень трудно себя перебороть и начать смотреть какой-нибудь новый фильм. Последнее, что сохранил и перенёс на диск - это фильм "Живой", 2006г. Даже песню оттуда списал.

Но это всё фильмы для взрослых, а много ли ты знаешь хороших современных отечественных фильмов для детей? С этим вообще косяк полный. Пообщайся с любыми ответственными мамами и узнаешь, что они воспитывают своих детей (в возрасте 2-5 лет) почти исключительно на советской кинопродукции и хороших голливудских работах.

Продолжая игру слов - нормальные люди из "настоящего" не выключались, его сейчас просто очень мало, что вызывает законное желание высказаться по этому поводу. Если ты это воспринимаешь как нытьё, ну это твоё право.
Ты включён в настоящее, смотришь "Домового" с "Гитлер капутом", ок. А я хочу купить DVD с фильмом "Чтец". У каждого своё настоящее.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 12-03-2009 в 20:22
Сообщение #2137





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Цитата
К чему драматизировать, скромная объективность состояла в том, чтобы послушно влиться в абсурд парижской жизни, обычной, заурядной жизни.

smile.gif

Парадокс в том, что твоя тонкая чувствительность тебя в то же самое время (своей избирательностью?) загоняет в ловушку поразительной чёрствости: ты чисто в угоду тому, чтоб тебе было удобно и комфортно продолжать ныть до конца своих дней (возможно, пардон, даже писать об этом песни), изо всех сил "не замечаешь" того, что те люди, которым нравится не совсем то, что нравится тебе, вовсе не инфернальны, а совсем наоборот, а следовательно, возможно, и они в чём-то правы. Тот же, к примеру, Машков, снявшийся в "Домовом", не кто иной как один из лучших учеников Олега Табакова, причём и сам Табаков и многие другие достаточно "культурные люди" его нахваливают и говорят, что хотят, чтобы он не только играл роли а ещё и ставил спектакли и снимал фильмы.

В "Гитлер капуте" снимались хорошие комические актёры - Стоянов, Олейников, Гальцев, да и актёр на главной роли хорошо себя показал. Т.е. всё чётенько, со вкусом и в рамках жанра, что само по себе отрадно.

Просто сейчас изменилась модальность времени, и новые герои не всегда напоминают с первого вгляда старых. Кстати, некоторые талантливые актёры/режиссёры могут с успехом изобразить любой продукт - и старый и новый, например, тот же Евгений Миронов.

А тебе всё бы шашкой помахать хотя бы в "духовном" аспекте. Общее место, нытьё это и больше ничего.

Ты и за этого "Чтеца" ухватился как за фетиш, просто разглядел в нём то, к чему ты привык - отблески достоевщины (хотя это ещё вопрос, есть ли они в немецком источнике, или это только померещилось), и ладно бы, если бы он тебе просто как фильм понравился, но фишка в том, что опять ты машешь им как "духовным оружием", противопоставляя его неким "инфернальным" проявлениям.

Ты даже в "пиратах 20-го века" искусство умудряешься рассмотреть (и опять чему-то современному его противопоставляешь!). Хотя если бы сейчас такой фильм сняли, ты бы первый сказал, что это бездуховно. smile.gif

Никто не говорит, что старьё - плохо. Но это старьё было создано в эпоху развитого социализма, т.е., во-первых, люди пообвыклись в тех реалиях, и там не сразу (в течение нескольких оттепельных десятилетий!) нащупали какие-то интересные нотки, во-вторых, то немногое, что было сделано хорошо в советское врмя, было создано за довольно долгий промежуток времени и в бОльшей чем сейчас стране (к тому же непоразъехавшейся). Т.е. в целом сейчас дела в сфере искусства в целом обстоят не хуже, чем, к примеру, в 1977м году. У тебя иное ощущение, воможно, просто потому, что ты не совсем догоняешь те проявления, которые не соответствует твоему шаблону восприятия. Типа "глаза на затылке".




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 13-03-2009 в 17:48
Сообщение #2138





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Блин.. да всё проще, просто наши снимают плохое кино. Западную продукцию новейшего времени я хорошо воспринимаю, многое (любых жанров) мне нравится. Про изменившуюся модальность времени и новых героев не надо заливать. Пример нескольких сильных фильмов показывает, что можно снимать нормальное кино и у нас. Однако наверное ещё время для этого не пришло.

Валера, я никогда не использовал слова "духовность, духовный, бездуховный", когда говорил о кино. Ты же его тут несколько раз как бы от моего имени процитировал, к чему...
К фильму "Чтец" у меня и правда отношение трепетное. Пронзительная человеческая история. Какой фетиш? Просто кино хорошее, надолго оставляющее эмоциональный отпечаток. Таким и должно быть настоящее кино. Это лучшее, из того что я посмотрел за последнее время. Хотя мне и Баттон весьма понравился и "Миллионер из трущоб" (фильм уникальный, конечно, первый раз вижу Индию такой). Однако комбинация клавиш Shift Delete не сработала только на "Чтеце", предыдущие два фильма я спокойно удалил.

Кстати, о фильмах для детей ты ничего не сказал. У нас в этом плане вся страна живёт с "глазами на затылке".

Вот тебе исследования ФОМ-а в целом по стране о предпочтениях наших граждан в разные годы.
ЕСЛИ ГОВОРИТЬ ОБ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ФИЛЬМАХ, КАКИЕ ВАМ БОЛЬШЕ НРАВЯТСЯ: ФИЛЬМЫ ПОСЛЕДНИХ ЛЕТ ИЛИ НАШЕ СТАРОЕ КИНО?

Изображение

Интересно, что по данным московского опроса нравятся фильмы последних лет 15% людей в возрасте от 18 до 35 лет, наше старое кино - 54%.
Т.е. в 3,5 раза больше людей в этой возрастной категории предпочитают наше старое кино.
А это, Валера, совсем молодые люди.

Среди "оптимистов" в целом по России доля тех, кому нравится новейшее кино 18%, 47% (!) говорят про старое.
Среди "адаптированных пессимистов" - 10% - фильмы последних лет, 60% - старое.

Итак, в целом по России:

Число тех, кому нравятся и те и другие фильмы колеблется за различные годы в районе 30% от числа опрошенных.
Остальное суммарно и усреднённо: 57% против 10%.
57% - наше старое кино. 10% - фильмы последних лет.

Мощно. Большинство наших граждан отдаёт предпочтение нашему старому кино. Их почти в шесть раз больше, чем тех, кто предпочтитает фильмы последних лет, и в два раза больше чем тех, кому нравится и то, и другое. Ясно, что наше кино до сих пор находится в упадке, несмотря на отдельные неплохие картины, и в целом не может удовлетворить наших граждан. "Глаза на затылке" не при чём.
Понятно, что что-то меняется, идут поиски нового языка, своего почерка. Насколько они затянутся - вот вопрос. Думаю, что не раньше того времени когда страна в целом определит свой вектор развития, преодолеет смуту и исправит "разруху в головах". А это процесс тяжкий и длительный. И совсем не факт, что это время когда-нибудь наступит.

PS. Посмотрел данные социологов по фильму "Гитлер капут". Любопытно.
Цитата
"Создатели фильма полагают, что сняли патриотическое кино; многие критики с этим мнением, мягко говоря, не согласны. Участники опроса, отвечая на соответствующий вопрос, разделились практически поровну: 42% респондентов признают фильм патриотическим, 45% считают, что «фильм непатриотический, что его авторы проявили неуважение к своей стране» (прочие затруднились с ответом). Стоит отметить, что самая юная часть аудитории, в возрасте от 16 до 19 лет (а таковых среди респондентов оказалось 35%) скорее склонна считать увиденное патриотическим фильмом: здесь это мнение разделяют 49%, а противоположное – 42%. Те же, кто постарше (от 24 лет – таковых оказалось 38%), чаще занимают иную позицию: здесь признают фильм патриотическим 37%, а непатриотическим – 46%."
....
Оценивая эти данные, следует, конечно, учитывать специфику подобных опросов. Вполне понятно – и наблюдения интервьюеров это подтверждают, – что люди, вышедшие из кинотеатра раздраженными, разочарованными, несколько реже соглашаются отвечать на вопросы интервьюеров, чем те, кому фильм более или менее понравился. Поэтому следует полагать, что соотношение оценок, полученное в ходе опроса, немного благоприятнее для фильма, чем было бы в случае сплошного анкетирования всех посмотревших «Гитлер капут».




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fred
сообщение 13-03-2009 в 19:54
Сообщение #2139





Группа: Club Members
Сообщений: 1,092
Регистрация: 26-12-2005
Из: Москва
Пользователь №: 93



Да ясен пень, наше старое кино лучше нового, оно ж всё видно на экране. Это всё равно, как сравнивать Воскресение и Ласковый май.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 13-03-2009 в 20:03
Сообщение #2140





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Цитата(Rio @ 13-03-2009 в 18:48) *

Кстати, о фильмах для детей ты ничего не сказал. У нас в этом плане вся страна живёт с "глазами на затылке".


И чего? Я просто говорил (или скорее не я, а Кортасар), что с этим надо бороться в себе. Даже не столько бороться, сколько понимать, что это общее место. Особенно художнику. smile.gif

ЕСЛИ ГОВОРИТЬ ОБ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ФИЛЬМАХ, КАКИЕ ВАМ БОЛЬШЕ НРАВЯТСЯ: ФИЛЬМЫ ПОСЛЕДНИХ ЛЕТ ИЛИ НАШЕ СТАРОЕ КИНО?

Я лучше задам более оригинальное, чем это направление мысли: ты не думал, с какой, собственно, стати, ты, который почему-то заодно со всеми этими рефлексирующими обывателями, разделяешь российские/совковые фильмы на, видите ли, "фильмы последних лет" и "наше старое кино"?

Разве советские люди в 1991м году (или когда у тебя "кончается" "наше старое" и "начинается "последних лет) резко умерли и вместо них народились какие-то другие люди? Или всё-таки и до и после означенной даты в России живут примерно одни и те же люди/потомки/воспитанники тех же людей?

Всё, что изменилось, это социально-политические условия в стране, а люди-то остались те же. Следовательно, и "старое" и "новое" кино - это одно и то же кино, и нечего рефлексировать по поводу их мнимых сравнений.

К примеру, возьмём одного режиссёра, который жил и "до" и "после" - Эльдара Рязанова. В советских условиях он сумел нащупать свою струну и снять некоторое количество замечательных фильмов. Что ему мешало после 1991 года снять ещё хотя бы парочку замечательных фильмов? Ничего не мешало. Он даже что-то снял. Но снял ерунду. Каких-то "старых кляч", которые ни уму ни сердцу. Почему? Потому что условия в стране изменились, и в этих новых условиях старые находки больше не прокатывали (у публики!). А он старик, а в стране развал, а ему ничего не нравится, он рефлексирует по старому доброму прошлому, а ничего нового хорошего произвести не способен. Он тупо не знает, как сделать "новое хорошее" как автор, как режиссёр. Вот где проблема-то.

Люди просто барахтаются в новых реалиях, ищут себя. Они не могут снимать "старое доброе кино", эти времена ушли, и в этом нет вины какого-то конкретного человека из сферы искусства или сферы развлечений. А ты всё ищешь в них "врагов". Это очень удобно - найти "инфернальность" в каких-то людях вокруг, обвинить их во всём, а самому продолжать рефлексировать. Обвини тогда в "инфернальности" бедного старика Эльдара Рязанова, который после 1991 года превратился в творческого импотента. Мутузь его образ как грушу каждое утро, может тогда тебе полегчает, и все проблемы исчезнут как дым. И истинное искусство восторжествует. Шутка.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

172 страниц V « < 105 106 107 108 109 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 5-07-25 в 19:20

Rambler's Top100 Rambler's Top100