Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

295 страниц V « < 170 171 172 173 174 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Политика как неотъемлемая часть нашей жизни, Высокоителектуальная деликатная беседа:)
Giora
сообщение 20-12-2009 в 15:05
Сообщение #3421





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Цитата(СВГ @ 20-12-2009 в 15:26) *

Жора, а ты в каком году эмигрировал?


В 1989.

"Ааааа - так ты сука ваще ниччо не застал, а хуля рот разеваешь ?" mad.gif

Это не так, я не рассуждаю абстрактно. Мой отец никуда не уезжал. И я прекрасно знаю на его примере, что скажем реформы сделали лично с ним, и с их институтом.

Да и потом, я не фанат реформ, Гайдара, итд. Я лишь говорю, что возврат в Совок не решение. И что смешно читать бред типа "У Гайдара ненависть к стране, итд".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
СВГ
сообщение 20-12-2009 в 15:34
Сообщение #3422





Группа: Club Members
Сообщений: 5,738
Регистрация: 6-07-2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Giora @ 20-12-2009 в 15:05) *

Я лишь говорю, что возврат в Совок не решение. И что смешно читать бред типа "У Гайдара ненависть к стране, итд".

Ну а бред, что Гайдар спас страну читать не смешно?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 20-12-2009 в 16:00
Сообщение #3423





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Цитата(СВГ @ 20-12-2009 в 17:04) *

Ну а бред, что Гайдар спас страну читать не смешно?


Тоже смешно. Это такой же пафос, но с противоположным знаком.

Но скажем когда говорят, что его решения имели исторический масштаб - вот это по-моему не смешно. Просто потому, что 70 лет жили совершенно по-другому.

Последствия же этих решений ... - тут спорить можно долго.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gluk
сообщение 20-12-2009 в 17:50
Сообщение #3424





Группа: Club Members
Сообщений: 2,584
Регистрация: 16-07-2006
Пользователь №: 222



Цитата(stud_muffler @ 20-12-2009 в 4:53) *

ИХМО: Гайдар никогда не был политиком, а всегда был ученым-экономистом со своей теорией экономического развития и, как любой ученый (независимо от специализации), когда ему предоставили возможность проверить её(теорию) на практике, кинулся в бой. Как и во всех теориях в ней оказались прорехи, но времени на пересмотр ему уже не дали. Кто-то должен был начинать...
cool.gif

Талантливым учёным!
Мне случилось обучаться с ним на одной кафедре. Я писала диплом, он готовился к защите кандидатской. Всего через два года после окончания университета! У нас был один и тот же научный руководитель, и мне часто приходилось слушать его доклады. И я прекрасно помню отношение к нему на кафедре - он считался самым талантливым молодым учёным среди нас всех.
Он пользовался высочайшим авторитетом в научном сообществе до последних дней. А авторитет в среде профессионалов - это не рейтинг политика, он не накачивается путём грамотно проведённой кампании. Он был аналитиком, которому доверяли все, и сторонники, и противники. Как будет развиваться кризис он описал почти за год до его начала и до того, как нам стали объяснять, что наша страна - тихая гавань, которую кризис не затронет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 20-12-2009 в 18:19
Сообщение #3425





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Цитата(Gluk @ 20-12-2009 в 19:20) *

Талантливым учёным!
Мне случилось обучаться с ним на одной кафедре. Я писала диплом, он готовился к защите кандидатской. Всего через два года после окончания университета! У нас был один и тот же научный руководитель, и мне часто приходилось слушать его доклады. И я прекрасно помню отношение к нему на кафедре - он считался самым талантливым молодым учёным среди нас всех.
Он пользовался высочайшим авторитетом в научном сообществе до последних дней. А авторитет в среде профессионалов - это не рейтинг политика, он не накачивается путём грамотно проведённой кампании. Он был аналитиком, которому доверяли все, и сторонники, и противники. Как будет развиваться кризис он описал почти за год до его начала и до того, как нам стали объяснять, что наша страна - тихая гавань, которую кризис не затронет.


Мне кажется, что в СССР( да и в мире) не могло быть экономистов, которые хорошо бы понимали, как перевести социалистическую экономику к экономике свободного рынка. Можно ли вообще это сделать. С какими потерями можно это сделать. Примеров такого нет, руководствоваться нечем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Маркони
сообщение 21-12-2009 в 0:30
Сообщение #3426





Группа: Club Members
Сообщений: 2,264
Регистрация: 7-07-2005
Из: Питер, В.О.
Пользователь №: 14



Цитата
ИХМО: Гайдар никогда не был политиком, а всегда был ученым-экономистом со своей теорией экономического развития и, как любой ученый (независимо от специализации), когда ему предоставили возможность проверить её(теорию) на практике, кинулся в бой.

Шел бы он... лучше на кошках тренировался.. cool.gif Нашел, панимашь, полигон для отшлифовки своих экономических теорий.




"И потом, будем откровенны: весь советский рок не стоит и мизинца на левой ноге Джимми Пейджа" (с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
СВГ
сообщение 21-12-2009 в 9:57
Сообщение #3427





Группа: Club Members
Сообщений: 5,738
Регистрация: 6-07-2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Giora @ 20-12-2009 в 18:19) *

Мне кажется, что в СССР( да и в мире) не могло быть экономистов, которые хорошо бы понимали, как перевести социалистическую экономику к экономике свободного рынка. Можно ли вообще это сделать. С какими потерями можно это сделать. Примеров такого нет, руководствоваться нечем.

И главное, нужно ли.

Цитата(Gluk @ 20-12-2009 в 17:50) *

Талантливым учёным!
Мне случилось обучаться с ним на одной кафедре. Я писала диплом, он готовился к защите кандидатской. Всего через два года после окончания университета! У нас был один и тот же научный руководитель, и мне часто приходилось слушать его доклады. И я прекрасно помню отношение к нему на кафедре - он считался самым талантливым молодым учёным среди нас всех.
Он пользовался высочайшим авторитетом в научном сообществе до последних дней. А авторитет в среде профессионалов - это не рейтинг политика, он не накачивается путём грамотно проведённой кампании. Он был аналитиком, которому доверяли все, и сторонники, и противники. Как будет развиваться кризис он описал почти за год до его начала и до того, как нам стали объяснять, что наша страна - тихая гавань, которую кризис не затронет.

Экономика - наука прикладная. Если талантливый учёный приложил свою теорию таким образом, я готов согласиться, что он и впрямь выполнял заказ, и талантливо его выполнил. Америки например заказ. А что? Что Ленин выполнял заказ Германии вас ведь не удивляет?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 21-12-2009 в 11:47
Сообщение #3428


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(СВГ @ 21-12-2009 в 8:57) *

И главное, нужно ли.


А что было нужно, на твой взгляд?




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gluk
сообщение 21-12-2009 в 14:37
Сообщение #3429





Группа: Club Members
Сообщений: 2,584
Регистрация: 16-07-2006
Пользователь №: 222



Цитата(Giora @ 20-12-2009 в 18:19) *

Мне кажется, что в СССР( да и в мире) не могло быть экономистов, которые хорошо бы понимали, как перевести социалистическую экономику к экономике свободного рынка. Можно ли вообще это сделать. С какими потерями можно это сделать. Примеров такого нет, руководствоваться нечем.

То же можно сказать о решении любой задачи, возникающей впервые. Этим, собственно, и занимается наука. А успех определяется в том числе и фундаментальной подготовкой, и талантом учёного.

Цитата(СВГ @ 21-12-2009 в 9:57) *

Экономика - наука прикладная.

Основоположники с тобой не согласились бы smile.gif Экономика - наука фундаментальная.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
СВГ
сообщение 21-12-2009 в 15:17
Сообщение #3430





Группа: Club Members
Сообщений: 5,738
Регистрация: 6-07-2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Доныч @ 21-12-2009 в 11:47) *

А что было нужно, на твой взгляд?

Будешь смеяться.
Жёсткой рукой вернуть награбленное.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 21-12-2009 в 15:49
Сообщение #3431


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(СВГ @ 21-12-2009 в 14:17) *

Будешь смеяться.
Жёсткой рукой вернуть награбленное.


Кому вернуть?

СВГ, я вообще тебя иногда хрен пойму. То ты монархист, то у тебя Николай-II - чмо распоследнее, то ты упрекаешь Е. Гайдара в реанимации частной собственности, то его деда в том, что он эту собственность порубал шашкой. Ты определись, ты за белых или за красных, за частную собственность или против.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
СВГ
сообщение 21-12-2009 в 17:46
Сообщение #3432





Группа: Club Members
Сообщений: 5,738
Регистрация: 6-07-2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Доныч @ 21-12-2009 в 15:49) *

Кому вернуть?

СВГ, я вообще тебя иногда хрен пойму. То ты монархист, то у тебя Николай-II - чмо распоследнее, то ты упрекаешь Е. Гайдара в реанимации частной собственности, то его деда в том, что он эту собственность порубал шашкой. Ты определись, ты за белых или за красных, за частную собственность или против.

Я за монархию, но чтоб царём был я. Остальные все плохие. Я за частную собственность, если она моя.
Например свой двор я отгорожу забором, чтоб чужие машины не парковались, а в других дворах (например, куда я младшего в садик вожу) на этих заборах повесил бы тех, кто их понаставил.
Мои убеждения схожи с тем, как описывал Джером в "3 в лодке" отношение к паровым катерам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Егор
сообщение 21-12-2009 в 18:03
Сообщение #3433





Группа: Club Members
Сообщений: 2,442
Регистрация: 16-11-2005
Из: Москва
Пользователь №: 75



biggrin.gif




"ТЫ должен делать Добро из Зла, потому что его больше не из чего делать".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
О_л_е_г
сообщение 21-12-2009 в 19:32
Сообщение #3434





Группа: Club Members
Сообщений: 827
Регистрация: 12-06-2006
Пользователь №: 199



В тему "смешно" тоже, в общем подходит: http://www.youtube.com/watch?v=d3blq13TCm4.
Перевод, думаю, не нужен.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 21-12-2009 в 21:42
Сообщение #3435


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(СВГ @ 21-12-2009 в 16:46) *

Я за монархию, но чтоб царём был я. Остальные все плохие. Я за частную собственность, если она моя.
Например свой двор я отгорожу забором, чтоб чужие машины не парковались, а в других дворах (например, куда я младшего в садик вожу) на этих заборах повесил бы тех, кто их понаставил.
Мои убеждения схожи с тем, как описывал Джером в "3 в лодке" отношение к паровым катерам.


О! Теперь скажи, Гайдар, Ельцин или Горбачев виноваты, что ты проебал свой шанс? wink.gif




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 21-12-2009 в 22:11
Сообщение #3436





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Цитата(СВГ @ 21-12-2009 в 19:16) *

Я за монархию, но чтоб царём был я. Остальные все плохие. Я за частную собственность, если она моя.
Например свой двор я отгорожу забором, чтоб чужие машины не парковались, а в других дворах (например, куда я младшего в садик вожу) на этих заборах повесил бы тех, кто их понаставил.
Мои убеждения схожи с тем, как описывал Джером в "3 в лодке" отношение к паровым катерам.


wub.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 21-12-2009 в 22:24
Сообщение #3437





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Цитата(Gluk @ 21-12-2009 в 16:07) *

То же можно сказать о решении любой задачи, возникающей впервые. Этим, собственно, и занимается наука. А успех определяется в том числе и фундаментальной подготовкой, и талантом учёного.
Основоположники с тобой не согласились бы smile.gif Экономика - наука фундаментальная.


В данном случае в процессе решения задачи была поломана жизнь туче людей. Теперь эти пиплы ненавидят Гайдара.

По поводу фундаментальности экономики кстати - многие спорят с этим. Даже не знаю, есть ли определение фундаментальности науки ? Но скажем исследования поведениея фондовых рынков - это громандая область экономики. И эта область уж точно не поддается "фундаментальному анализу". Есть куча моделей, периодечески они сафсем не работают - где понимание процесса ? Или эт не требуется для определения фундаментальности ? smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
СВГ
сообщение 21-12-2009 в 22:41
Сообщение #3438





Группа: Club Members
Сообщений: 5,738
Регистрация: 6-07-2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Доныч @ 21-12-2009 в 21:42) *

О! Теперь скажи, Гайдар, Ельцин или Горбачев виноваты, что ты проебал свой шанс? wink.gif

А я ещё не проебал... huh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 22-12-2009 в 11:05
Сообщение #3439


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(СВГ @ 21-12-2009 в 21:41) *

А я ещё не проебал... huh.gif


Тогда у тебя не должно быть претензий к перечисленным мной личностям.

Цитата(Giora @ 21-12-2009 в 21:24) *

По поводу фундаментальности экономики кстати - многие спорят с этим. Даже не знаю, есть ли определение фундаментальности науки ? Но скажем исследования поведениея фондовых рынков - это громандая область экономики. И эта область уж точно не поддается "фундаментальному анализу". Есть куча моделей, периодечески они сафсем не работают - где понимание процесса ? Или эт не требуется для определения фундаментальности ? smile.gif


Фундаментальная наука

Моё ИМХО: фундаментальные науки - это математика, физика, химия.
Экономические модели используют математический аппарат, экономика как наука не является фундаментальной.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Маркони
сообщение 22-12-2009 в 18:35
Сообщение #3440





Группа: Club Members
Сообщений: 2,264
Регистрация: 7-07-2005
Из: Питер, В.О.
Пользователь №: 14



Цитата(СВГ @ 21-12-2009 в 22:41) *

А я ещё не проебал... huh.gif
В народные депутаты метишь? biggrin.gif




"И потом, будем откровенны: весь советский рок не стоит и мизинца на левой ноге Джимми Пейджа" (с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

295 страниц V « < 170 171 172 173 174 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 22-10-25 в 3:06

Rambler's Top100 Rambler's Top100