Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

295 страниц V « < 191 192 193 194 195 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Политика как неотъемлемая часть нашей жизни, Высокоителектуальная деликатная беседа:)
Rio
сообщение 4-06-2010 в 14:06
Сообщение #3841





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Привет, Доныч, Жорка, и другим тоже здрасьте. rolleyes.gif

Цитата(Доныч @ 4-06-2010 в 10:50) *

Думаю СМИ молчат, потому как особого повода пока что для скандала нет. "Сенсацию" подхватили только некоторые интернет-издания.

Ага, наши СМИ в одночасье стали такими разборчивыми, прямо образец ответственной журналистики. smile.gif Кто в это может поверить? Как враньё Тулеева о шахтёрах на каждом углу размножать - тут они первые. Чем же Илюхин хуже? Ведь не дядя Вася из ЖЭКа, цельный депутат Госдумы, да ещё и с ворохом вещественных доказательств.

Цитата(Giora @ 4-06-2010 в 12:47) *

Илюхин - зам. Председателя комитета Госдумы по безопасности laugh.gif

Вот-вот, тем более.

Кстати, Яндекс с Рамблером дают по цитатам из текста Илюхина всего две ссылки, гугл же - не менее трёх сотен.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 4-06-2010 в 14:11
Сообщение #3842





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Цитата(Доныч @ 4-06-2010 в 14:58) *

Самое интересное, что такого рода информация, о которой сообщил Рио, будь она трижды опровергнута на все 100% всеми возможными способами, не пройдет бесследно. Как в том анекдоте про неприятный осадок. И потом эта версия будет иметь хождение в некоторых кругах, время от времени вылезая наружу в сообщениях на форумах, в маргинальных и не очень источниках информации. Ведь задаются же вопросом "были ли американцы на луне" через 40 с лишним лет после лунных экспедиций. А некоторые искренне верят, что вся лунная программа - сплошная фальсификация.


Очень бы хотелось, чтобы с этой инфой разобрались всерьёз, а не тупо замолчали. Только надежд на это в нынешней ситуации мало.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
О_л_е_г
сообщение 4-06-2010 в 14:47
Сообщение #3843





Группа: Club Members
Сообщений: 827
Регистрация: 12-06-2006
Пользователь №: 199



Кстати, было ещё немецкое расследование. Его, видимо, тоже сфабриковали в целях дискредитации противника. cool.gif

"Europa wird Katyn nicht vergessen dürfen und nicht vergessen!"

Гуманизм немцев, впрочем, умиляет)


А Илюхин давно темой занимается:

http://kprf.ru/international/70949.html

Сообщение отредактировал О_л_е_г - 4-06-2010 в 14:52
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
stud_muffler
сообщение 4-06-2010 в 14:50
Сообщение #3844


www.voskresenie.net


Группа: Moderators
Сообщений: 3,984
Регистрация: 6-07-2005
Из: New England, до 1995 Санкт-Петербург/Ленинград
Пользователь №: 2



Цитата(Rio @ 4-06-2010 в 7:11) *

Очень бы хотелось, чтобы с этой инфой разобрались всерьёз, а не тупо замолчали. Только надежд на это в нынешней ситуации мало.

Не будет никто этим заниматься, в лучшем случае устроят такую же показуху, как, например, была в Штатах с расследованием 911.

cool.gif




Молчание ещё не доказывает отсутствие ума, но уже доказывает отсутствие глупости.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Изображение Клуб любителей творчества группы Воскресение
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Изображение Воскресение.нет
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 4-06-2010 в 14:59
Сообщение #3845


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Rio @ 4-06-2010 в 14:06) *

Привет, Доныч, Жорка, и другим тоже здрасте. rolleyes.gif
Ага, наши СМИ в одночасье стали такими разборчивыми, прямо образец ответственной журналистики. smile.gif Кто в это может поверить? Как враньё Тулеева о шахтёрах на каждом углу размножать - тут они первые. Чем же Илюхин хуже? Ведь не дядя Вася из ЖЭКа, цельный депутат Госдумы.
Вот-вот, тем более.

Кстати, Яндекс с Рамблером дают по цитатам из текста Илюхина всего две ссылки, гугл же - не менее трёх сотен.


Видишь, значит СМИ не молчат.

Вранье Тулеева о шахтерах (про которое я ничего не знаю) и вранье о фальсификациях исторических документов - это все-таки вещи разного масштаба. Тиражируя первое вранье, СМИ ничем не рискуют, поскольку потрындев об этом сегодня, завтра об этом все забудут. Фальсификация же исторических документов - обвинение достаточно серьезное. И я думаю, что серьезные СМИ тут не спешат тиражировать то, что может оказаться громким пуком полоумного руководства КПРФ.

Теперь по сути. Даже если анализировать мотивы и цели описанной фальсификации в контексте событий того времени, когда эти фальсификации якобы проводились, то уже на этом этапе возникают огромные сомнения, что это могло иметь место. Какие цели преследуются сейчас - можно только гадать. Не исключено, что Илюхин тупо подставляется, сам того не ведая. Но скорее, выполняет чью-то волю. Ведь как должен был бы поступить серьезный человек, обладающий полномочиями депутата, получив в распоряжение подобную информацию? Наверное не трезвонить на следующий же день в интернете, имея в качестве подтверждения информации слова всего одного свидетеля, являющегося одновременно и источником этой информации. У меня лично простое отношение к подобного рода вещам. Ляпнул что-то с предензией на истину - докажи. Докажи с фактами в руках, с экспертными заключениями, показаниями надежных свидетелей. Тем более, что полномочия позволяют. Иначе это - пустой треп или спектакль в расчете на впечатлительных. А эдак трепаться можно на любу тему.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 4-06-2010 в 15:47
Сообщение #3846


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Однажды Владимир Владимирович™ Путин вызвал к себе музыканта Юру Шевчука.

- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™ музыканту, когда того привезли, - Меня дочери просили автограф. Можешь расписаться?

И Владимир Владимирович™ протянул музыканту экземпляр Конституции.

- А вас как зовут, извините? - спросил у Владимира Владимировича™ музыкант.
- Меня зовут Вова, - отвечал Владимир Владимирович™, - Просто Вова.
- Это провокация, - пробормотал музыкант и взял Конституцию.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 5-06-2010 в 4:00
Сообщение #3847





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Венедиктов сказал седня на Эхе, что не обсуждается история Илюхина за отсутствием доказательной базы у последнего.

Не думаю, что тема фальсификации ист. док-тов является запретной для Эха, хотя конечно некоторые темы, даже не сами темы, а их интерпретация Эхом безусловно полностью согласовывается с Кремлем. Но эт не та тема, будь у Илюхина реальные док-ва, Кремль был бы тока рад.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 8-06-2010 в 18:10
Сообщение #3848


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



http://top.rbc.ru/society/08/06/2010/418393.shtml

Цитата
Напомним, что сегодня СКП заявил о возбуждении уголовного дела по факту похищения военнослужащих срочной службы из охраны аэропорта Северный банковских карт, принадлежавших жертвам крушения польского борта №1. Следствие выяснило, что военнослужащие Сергей Сыров, Игорь Пустовар, Артур Панкратов и Юрий Саньков, находившиеся 10 апреля 2010г. в оцеплении места падения самолета, успели воспользоваться похищенными с места трагедии банковскими карточками погибших поляков, сняв с них денег на сумму 60 тыс. 345 руб.

В отношении солдат возбуждено уголовное дело по п."а" ч.2 ст.158 УК РФ (кража, совершенная группой лиц по предварительному сговору). Все четверо обвиняемых признались в содеянном и активно сотрудничают со следствием. В отношении обвиняемых избрана мера пресечения в виде взятия под наблюдение командованием воинской части.

В ведомстве отмечают, что трое из обвиняемых были ранее судимы: С.Сыров - за совершение грабежа (ст.161 УК РФ), А.Панкратов - за изготовление, хранение, перевозку или сбыт поддельных денег или ценных бумаг (ст.186 УК РФ) Ю.Саньков - за кражу (ст.158 УК РФ).


blink.gif ППЦ.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Егор
сообщение 8-06-2010 в 18:45
Сообщение #3849





Группа: Club Members
Сообщений: 2,442
Регистрация: 16-11-2005
Из: Москва
Пользователь №: 75



А чему удивляться? В армии сейчас полно отребья.




"ТЫ должен делать Добро из Зла, потому что его больше не из чего делать".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 9-06-2010 в 9:18
Сообщение #3850





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Для моего брата Рио:

Парламент Венгрии приравнял преступления коммунистических режимов к Холокосту

Венгры фактически приравняли преступления нацистов и коммунистов. По всей видимости, когда венгры говорят о преступлениях коммунистов, они имеют ввиду преступления коммуняк над венгерским народом. Было бы логично. Ну и если они вводят такой закон, то у них есть веские основания и фактический материал, видимо никак не связанный с Катынью или чему-то применительно к русскому или польскому народам. Они видимо опираются строго на убийства граждан Венгрии. Поэтому все эти разговоры о фальсификации советской истории ... - можно канешна пытаться, но соседи уже законодательно ставят знак равенства между нацизмом и коммунизмом - куда против этого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sella
сообщение 9-06-2010 в 11:23
Сообщение #3851





Группа: Club Members
Сообщений: 363
Регистрация: 6-05-2006
Из: Россия
Пользователь №: 175



Цитата(Егор @ 8-06-2010 в 19:45) *

А чему удивляться? В армии сейчас полно отребья.

Если бы только в армии... sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Егор
сообщение 9-06-2010 в 15:59
Сообщение #3852





Группа: Club Members
Сообщений: 2,442
Регистрация: 16-11-2005
Из: Москва
Пользователь №: 75



Цитата(Sella @ 9-06-2010 в 12:23) *

Если бы только в армии... sad.gif

Угу




"ТЫ должен делать Добро из Зла, потому что его больше не из чего делать".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 9-06-2010 в 16:35
Сообщение #3853





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Цитата(Giora @ 9-06-2010 в 10:18) *

Для моего брата Рио:

Парламент Венгрии приравнял преступления коммунистических режимов к Холокосту

Венгры фактически приравняли преступления нацистов и коммунистов. По всей видимости, когда венгры говорят о преступлениях коммунистов, они имеют ввиду преступления коммуняк над венгерским народом. Было бы логично. Ну и если они вводят такой закон, то у них есть веские основания и фактический материал, видимо никак не связанный с Катынью или чему-то применительно к русскому или польскому народам. Они видимо опираются строго на убийства граждан Венгрии. Поэтому все эти разговоры о фальсификации советской истории ... - можно канешна пытаться, но соседи уже законодательно ставят знак равенства между нацизмом и коммунизмом - куда против этого.

Откровенно говоря не знаю на что они там опираются, на какой "фактический материал". Да и хер с ними, в конце концов это их дело. Демшиза неизлечима, тем более венгерская, на нацистской закваске.

А про Катынь надо говорить. Не понимаю зачем русским вешать на себя преступление, которого они не совершали. Да ещё и компенсации полякам за это платить. А они ведь потребуют. Не сейчас так позже. Когда в умах полностью утрамбуется версия Геббельса.

Поэтому нужно говорить об архивах, о фальсификациях, нужно полноценное судебное разбирательство. Да, при существующем режиме это вряд ли осуществимо, но тему всё равно нужно поддерживать в расчёте на будущее.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 9-06-2010 в 17:19
Сообщение #3854





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Цитата(Доныч @ 4-06-2010 в 15:59) *

Не исключено, что Илюхин тупо подставляется, сам того не ведая.

Этого я тоже не исключаю. Это действительно может быть тонкой разводкой, в результате которой люди, убеждённые в фальсификации некоторых документов в архивах, будут выглядеть идиотами.

Цитата(Доныч @ 4-06-2010 в 15:59) *

Наверное не трезвонить на следующий же день в интернете, имея в качестве подтверждения информации слова всего одного свидетеля, являющегося одновременно и источником этой информации. У меня лично простое отношение к подобного рода вещам. Ляпнул что-то с предензией на истину - докажи. Докажи с фактами в руках, с экспертными заключениями, показаниями надежных свидетелей. Тем более, что полномочия позволяют.

Нет, не на следущий день он об этом растрезвонил. Со времени первой встречи с источником прошло дней девять, которые были потрачены на проверку материала своими силами (и не только Илюхин смотрел). В конце концов такое преждевременное видеообращение могло потребоваться просто для безопасности самого Илюхина.

Короче, ждём пресс-конференцию. Обещают на этой неделе.

Цитата
– Вы собираетесь обращаться в правоохранительные органы с инициативой о проведении расследования по проверке недавно вскрывшихся фактов?

– Сегодня мы проводим самостоятельное экспертное исследование. Поработаем в историческом плане, в экспертном плане. Когда мы основательно укрепимся в нашей объективности, тогда поставим вопрос и перед президентом, и перед Следственным комитетом, и перед Генеральной прокуратурой. Мы считаем, что есть основания для возбуждения уголовного дела, потому что без возбуждения уголовного дела нельзя будет проводить экспертные исследования.

– Каковы мотивы человека, который решил поделиться с вами информацией?

– Он говорит, что за державу обидно. Обидно, когда поляки, используя наши фальшивые документы, начинают диктовать нам свою волю.

– Можете ли вы сообщить какую-нибудь дополнительную информацию – помимо той, что вы направили Зюганову?

– У меня появились дополнительные материалы, в т. ч. связанные с якобы сотрудничеством наших органов госбезопасности с органами Имперской безопасности Германии, начиная с 1938 года. Наш источник сообщил, что это – фальшивка, что ее сделали для того, чтобы скомпрометировать органы НКВД, поставить на одну доску фашизм и сталинизм.

– Почему молчит Зюганов?

– Зюганов выступит. А сейчас я говорю. Все идет так, как мы продумали. Я подчеркиваю: будет пресс-конференция.

– Когда и где она будет?

– Думаю, что на следующей неделе. А где – мы предварительно объявим.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 9-06-2010 в 17:20
Сообщение #3855


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Rio @ 9-06-2010 в 16:35) *

Откровенно говоря не знаю на что они там опираются, на какой "фактический материал". Да и хер с ними, в конце концов это их дело. Демшиза неизлечима, тем более венгерская, на нацистской закваске.

А про Катынь надо говорить. Не понимаю зачем русским вешать на себя преступление, которого они не совершали.


Рио, а на чем основано твое убеждение, что русские (точнее НКВД) этого не совершали?




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Егор
сообщение 9-06-2010 в 17:34
Сообщение #3856





Группа: Club Members
Сообщений: 2,442
Регистрация: 16-11-2005
Из: Москва
Пользователь №: 75



Цитата(Доныч @ 9-06-2010 в 18:20) *

Рио, а на чем основано твое убеждение, что русские (точнее НКВД) этого не совершали?

Наверное потому, что приказ отдавал грузин, а расстреливали, в основном, украинцы.




"ТЫ должен делать Добро из Зла, потому что его больше не из чего делать".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 9-06-2010 в 17:46
Сообщение #3857


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Егор @ 9-06-2010 в 17:34) *

Наверное потому, что приказ отдавал грузин, а расстреливали, в основном, украинцы.


Егор, ты же понял, что Рио не имел ввиду русских как этнос и я же в конце-концов его и поправил в этом контексте.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Егор
сообщение 9-06-2010 в 20:29
Сообщение #3858





Группа: Club Members
Сообщений: 2,442
Регистрация: 16-11-2005
Из: Москва
Пользователь №: 75



Понял конечно, извини, не удержался. )




"ТЫ должен делать Добро из Зла, потому что его больше не из чего делать".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Маркони
сообщение 9-06-2010 в 21:17
Сообщение #3859





Группа: Club Members
Сообщений: 2,264
Регистрация: 7-07-2005
Из: Питер, В.О.
Пользователь №: 14



Цитата
В отношении солдат возбуждено уголовное дело по п."а" ч.2 ст.158 УК РФ (кража, совершенная группой лиц по предварительному сговору). Все четверо обвиняемых признались в содеянном и активно сотрудничают со следствием. В отношении обвиняемых избрана мера пресечения в виде взятия под наблюдение командованием воинской части.

Предать козлов военному суду и влепить 3 года дисбата (уж не знаю, есть ли они сейчас, но вроде собирались восстанавливать). Обычная зона для этого отребья- дом родной.




"И потом, будем откровенны: весь советский рок не стоит и мизинца на левой ноге Джимми Пейджа" (с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 9-06-2010 в 22:58
Сообщение #3860





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Макар в передаче у Сорокиной на Эхе

Печальное зрелище.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

295 страниц V « < 191 192 193 194 195 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24-10-25 в 22:20

Rambler's Top100 Rambler's Top100