Сейчас смотрю.
Макар верен себе, ничего неожиданного.

Для того чтобы судить, верен ли Макар себе, неожиданный расклад или нет, надо знать каков САМ Макар. Он не вчера родился, чел выступает с середины 70-ых. Тому, кто не жил в то время, практически нереально почувствовать контекст творчества Макара, вообще значение этой персоны.

А почему, собственно, печальное? Он совершенно спокойно объясняет свою точку зрения и ни на йоту от нее не отступает.

Стад, четта ты невнимателен сафсем, двойка тебе.

Макар не был спокоен. Он был крайне раздражен, ввиду чего даже оскорбил слушателей Эха, сказал что СМС'ки пишут самые глупые из слушателей. Это в ответ на то, что Сорокина постоянно ему зачитывала критические отклики слушающих, причем уверен что самые вежливые из них. А положительных откликов и нет, достаточно почитать камменты на Эхе.

Точку зрения свою Макар не обьяснял. Он просто уходил от ответов, а иногда демонстрировал просто вопиющее незнание ситуации.

У Макара спросили, почему пресекаются марши несогласных. На это он ответил, что это несанкцанированные властями демострации, поэтому их гасят.

Но дело в том, что в России по конституции не нужна санкция властей на проведение демонстраций, нужно лишь уведомление. Когда Макару об этом сообщила Сорокина, он не знал что сказать, четта промямлил невразумительное в ответ.

Просто Макару НАСРАТЬ на все, что не относится к его персоне, его музону, его картинкам. У него все в шоколаде, и хорошо. Ситуация в стране его, сытого барина, не волнует.

Именно это и шокирует людей, которые не понимают, как один и тот же человек мог писать то, что он писал, а теперь превратился в сытую тряпку.

Которую не стесняется на всю страну оскорбить в лицо Путин, когда он сказал на этой знаменитой встрече, что Макар "ползает" по дну. И Макар скушал это, при этом у Сорокиной прославлял Путина.

Я могу еще приводить примеры, но думаю достаточно.

"А первый кричал - куда хотим, туда едем, и можем если надо свернуть,
Второй отвечал, что поезд проедет лишь там, где проложен путь." ?

+1

Мягко говоря.

А это еще "чтозанакуй?"
Читаю источники по этой теме, но картинка не складывается.
Обратил внимание, что во многих камментах симпатии на стороне робингудов, что тоже немало удивляет.

В приморье, говорят, давно правят бандиты. Ментята прикормлены. Так что вполне допускаю, достало. Не зря же периодически, в разных уголках происходят волнения. Кремлю всё пох. В столице гнида в кепке всех достала, тож пора за вилы браться.
Пора опять вернуть выборность некоторых чиновников.

В отзывах на выступление Макара на Эхе откликнулось рекордное кол-во людей, но эховцы стерли половину, мож техническая ошибка, мож цензура.

Отзывы внушают, но больше всего понравился вот этот, коротко и талантливо( перепечатываю в оригинальном виде):

"АНО ЛУБЯНЦКИЙ ПАЛКОВНИК ТРИУМФАЛЬНАЙ АЧИСТКИ...
ГАВНЮК, ОН И ЕСТЬ ГАВНЮК...
У ГАВНЮКОФ БЫВАЮТ ПРИГАВНЮКОВЫЕ АРТИСТЫ.
ТАКОЕ СЛУЧАЕЦА ЧАЩЕ, ЧЕМ НААБАРОТ...
ТАК ШТО СОПЛИ ПАДАТРИ И НЕ РАЗМАЗЫВАЙ... АНДРЮХА,- ХРЕН ТЕБЕ В УХО...
МАКАР,- ХРЕНОВ КУЛИНАР...
ВАДАЛАЗ,- ХРЕН ТЕБЕ В ГЛАЗ...
НЕ МАЧИ БРЮХО,- ПОЛЗАЙ ГДЕ СУХО...
ВОТ ТЕБЕ ОТВЕТ,- ХРЕНОВЫЙ ТЫ ПАЭТ... ПАДТЯНИ ЛЯМКИ И ПОЙ ДЛЯ ЛУБЯНКИ..."

Просто странно иногда,
Как меняют нас года -
Вот беда.
Что сказал бы ты тогда,
А теперь ты говоришь -
Ерунда.
И я искал в тебе хоть след,
Того, что нас держало вместе
Столько лет.
И я искал в тебе хоть слабый свет,
Того, чего давно
В помине нет.

Ты раньше денег не считал,
Ты всех любил, когда играл,
И отдавал.
Теперь тебя не проведешь,
Ты не даешь, а продаешь,
И тем живешь.
И я спокоен лишь за то,
Что сейчас не сможет обмануть
Тебя никто.
Ведь ты теперь всегда готов к тому
Что лучше это сделать самому.

Теперь ты знаешь, что почем
И не желеешь ни о чем,
Но где твой дом...
И если твой погас камин,
И нет огня, остался дым,
Что делать с ним...
Говорят, что ты мол, с той поры
Весьма повысил качество игры.
А только что ни говори,
А мастерством не скроешь
Пустоты внутри.

Согласен 100%.
Гнида еще та.
Полковник.

На моей уверенности в том, что это дело рук немцев. А в этом меня убеждают пять основных моментов: мотивация, средства, способ и место казни, общий военно-политический фон того времени. Всё можно и подробнее, по пунктам расписать, но стОит ли? Я ведь ничего сверх того, что уже другими людьми написано не скажу, никакими уникальными источниками информации не обладаю.

"Катынь" в гугл, один-два клика - и попадаешь в пространства жгучей полемики, со ссылками, фотографиями, доказательствами и т.п. В этих битвах я на стороне команды Сталина.

----------
Поляки же, с их катынской истерией, раскручивающейся по типу Холокоста, мне глубоко противны. Не все, разумеется, есть и вменяемые люди. Вот, например, очень хороший журнал одного поляка, линк даю как раз на запись о Катыни - szhaman: Достало. Хотя его журнал ценен совсем другим содержанием.

Но ведь на этих же моментах + время трагедии (1940) может быть основано и другое убеждение.



Во многом рассуждения автора созвучны с моим отношением к вопросу.


Т.е. вопросы Катыни меня волнуют еще меньше, чем вопросы голодомора и я не чувствую какой-либо косвенной причастности к этим событиям, незвависимо от того, кто в них виноват.
Так что Рио, извини, наверное не смогу поддержать беседу на эту тему, хоть вроде поначалу и собирался: эмоционально я не склоняюсь ни к одной из версий, а рассуждать беспристрастно тоже не могу за отсутствием достоверного фактического материала, искать и анализировать который, честно говоря, времени совершенно нет.

ЗЫ. Материал в Википедии на тему Катыньских событий ты наверное читал.

Походу, еще информация (с фотокопиями документов): http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=cat&id=3

Ох, блин, любят у нас каждую тему превращать либо в "Политику", либо в "Рассуждения о Макаревиче"

Просмотрел материалы по этой ссылке. Есть там в разделе "Официальные документы" подраздел Спецдело 29, созданный совсем недавно (в начале июня). Два документа там проходят с комментарием "предположительно, подложный документ"). Судя по датам появления ссылок и характерам печатей, штампов и факсимиле - это как раз те документы, которые имеет ввиду Илюхин. Но эти "подложные документы" датированы мартом 41-го года и в них ничего по поводу Катынских событий не говорится. Т.е. они - вообще о другом и поэтому непонятно, каким образом подлог именно этих бумаг может свидетельствовать в пользу той или иной версии катынского расстрела.

Ну, и не стоит забывать, что может иметь место еще и "подлог подлога", т.е. намеренная фальсификация каких-то документов (организованная самим же Илюхиным) с тем, чтобы предъявить "подложные" документы общественности, а впоследствии "разоблачить" фальсификацию и достичь каких-то целей. Не спрашивай каких - это к кукловодам Илюхина.

В общем, политические игрища...

Рио, когда ты пишешь, что тебе противны поляки с их катынской истерией ... - ты всегда смотришь на весчи тока со своей колокольни, и не можешь посмотреть на ситуацию глазами оппонента. В твоей стране полно людей, которые ностальгируют по СССР, тебя включая. В Польше думаю таких просто не существует, так мне кажется. Тот, кого оккупировали, не может видеть события в таком же ключе, как и оккупант. Причем политики - они не сами создают эти противоречия, они их скорее используют. Противоречия такого плана все-таки создаются самими народами.

Жора, это просто иррациональная ненависть к русским, культивируемая польской шляхтой. И в основе этой ненависти лежат некие комплексы (истоки которых я тут не хочу анализировать), больше ничего. Люди безотчётно отдаются этому чувству, ведясь на завывания политиков, забывая подключать разум; становятся неспособными взвешивать явления на б.м. объективных весах.

Мы же в своё время от Польши получали очень крепко. Много чего можно припомнить, но у нас никто не собирается расчёсывать до крови старые раны и не делает культа аналогичного катынскому, ну, к примеру, из погибших в польском плену тысяч красноармейцев в двадцатые годы.

Ну, хорошо, допустим, это мы расстреляли польских офицеров. Предположим. Но процитирую опять же уважаемого поляка Szhaman-а: А за время немецкой оккупации погибли более шести миллионов польских граждан. Шесть миллионов, блять. Вдумайтесь в эту цифру....
Им не поставят помпезные памятники в Чикаго и Нью-Йорке.. Как и тем 600 000 русских парней, что ограничили, ценой своей жизни, эту цифру на 6 миллионах
Но расстрел 4 тысяч польских военнопленных в Катыни, конечно, важнее... Наверно, недаром по всей территории оккупированной фашистами Европы висел гебельсовский плакат "Катынь"?

Судьба поляков была чётко оговорена в планах Гитлера - их надлежало обезглавить (уничтожение образованного класса), хорошенько проредить (уничтожение большей части населения). Остальных сделать источником дешёвой неквалифицированной трудовой силы для немцев, нужно было "держать их спокойными, глупыми и тупоумными".

И немцы последовательно придерживались этих планов в отношении Польши.


Вот так обстояли дела в реальности. Szhaman в своём блоге пишет: Вы слышали что нибудь о "Operacja Tannenberg"? А между прочим, в этой "операции" немцы расстреляли 20 000 поляков из непростых, так называемых der polnischen Fuhrungsschicht. Да что там говорить - немецких операций по целенаправленному выбиванию польской интеллигенции была целая куча... .

Добавлю от себя, одна из таковых - акция Intelligenzaktion Pommern, во время которой, с осени 1939 по весну 1940 г. было уничтожено 65 тысяч польских интеллектуалов.

Т.е. немцы в соответствии с намерениями Гитлера уничтожали польский народ, польскую интеллигенцию. (В рамках этой же концепции было осуществлено и уничтожение польских офицеров).

Теперь вопрос - что лучше для польской нации - быть вассалами СССР, с достойным уровнем жизни, со своим государством, правительством, элитой и т.д., или ... вообще не быть. Точнее быть просто тягловым скотом, натуральными рабами при немцах? При том, что народа собственно уже и не было, осталась бы, дай Бог, треть населения, нет своей государственности, нет элиты, нет развития...

Хорошо, путь социализма они отвергли, избавились от давления Советского Союза, но на фоне той катастрофы, которую ценой шестисот тысяч жизней предотвратил СССР, раскручивать на весь мир стрёмную катынскую историю авторства Геббельса - это просто верх бесстыдства, я считаю.


У нас тоже по СССР ностальгируют по разному. Большинство-то из ностальгирующих возвращаться в тот самый СССР уже не хочет. Ностальгируют по социальной защищённости, морали в обществе и прочим хорошим сторонам советского жизнеустройства. Тут пообщался с одной школьной учительницей, она говорит, нет, мол, СССР уже в прошлом, хочется чего-то нового, свежего, но только не такого как сейчас - с культом денег, криминальным беспределом, тотальной безответственностью и оболваниванием населения...


Не знаю... вопрос не столь однозначный.

Вот, к примеру ссылка на статью: Поляки ностальгируют по социализму. 2006 год.

Около половины поляков на вопрос, кто из руководителей Польши во второй половине прошлого века больше всех сделал для страны, назвали Эдварда Герека - первого секретаря партии в 70-е годы. И только второе место занял Лех Валенса - лидер "Солидарности", без которого, возможно, не было бы нынешней Польши. Результаты этого опроса потрясли общественность. Развернулась дискуссия - в чем причины такой ностальгии. Газеты винили нынешние власти - мол, когда людям не нравится то, что происходит в стране сейчас, они начинают вспоминать об ушедших временах.
...
Так или иначе в демократической Польше действительно не спешат расстаться с наследием Польской Народной Республики (ПНР).
...
Коммунистические символы находят пристанище даже в шляхетских усадьбах. Казалось бы, что может быть более несовместимым?

И вот ещё одна, три года спустя, это уже 2009 г., поздний Качиньский: В Польше владение советской символикой будет караться

Президент Польши Лех Качиньский подписал поправки к уголовному кодексу страны, запрещающие покупку, хранение и распространение советской символики.

Отныне в Польше владение советской символикой приведет к штрафу, а за распространение предусмотрены более серьезные санкции - лишение свободы на срок до двух лет.

Запрещается производство, продажа, в том числе через интернет, предметов коммунистического и фашистского содержания. .

Да что ты, Доныч, Илюхин что-нибудь в этом духе сам организовать просто не способен. Его могут просто использовать "втёмную" для слива какой-нибудь инфы с неясными даже для него самого целями и всё. И менее всего к этому будет причастно руководство КПРФ.

Коммунисты у нас эээ... унылые, их вполне устраивает комфортное восседание до пенсии в Думе, ни на что кроме балабольства они не способны. Вполне возможно щас товарищ Зю, обмирая от страха (дело всё-таки серьёзное), решает для себя проблему - как бы сделать так, чтобы и заявленной пресс-конференции избежать, и при этом слишком сильно не упасть в глазах своих сторонников. Буду рад ошибиться.

На 16 и 18 июня (вроде бы, позже уточню получше) намечены пресс-конференции по поводу подлога архивных документов. Одна из них должна пройти с участием Зюганова.