Я прочитала твой ответ Глюк, там было сказано, что это демагогия и все Это ничего не объяснило
У меня дофига других вопросов, но я же исхожу из своей логики, а не из твоей , но поэтому это не был следующий вопрос, а подвопрос первого
И я по- прежнему не могу пока согласиться с твоей трактовкой иллюзорности всего нашего мира, а без этого нет смысла двигаться дальше.
Поэтому перифразирую тот же подвопрос.
Вот дословно то, что ты сказал:

Иллю́зия (лат. illusio — заблуждение, обман) — искаженное восприятие реально существующего объекта или явления

если взять любую вещь/событие/теорию и тп
то мнение по этому вопросу у разных людей/ученых/философов и тп будут разными
соответственно каждый из них будет видеть/считать другого в состоянии иллюзии
наш мир состоит из иллюзий

В самой "расшифровке" слова иллюзия за основу принято согласие с тем, что есть какие-то реально существующие объекты или явления, и, если мы говорим о искаженном восприятии, то оно может быть искажено только в сравнении с каким-то неискаженным восприятием, значит где-то есть и неискаженное.
То есть, соответственно, не наш мир состоит из иллюзий, потому что в нем есть реальные события, явления, а иллюзорно наше восприятие этого мира.
Таким образом перфразируя вопрос 1а:
Весь ли наш мир состоит из иллюзий?

Потому что даже в твоем примере для меня есть некий как раз демагогический прием:
если "рассмотрим два шара лежащих рядом на столе"... то рано или поздно они заскучают, но все равно останутся ДВУМЯ шарами, и кодовое слово здесь не шары, а два

тогда дай чёткое определении что ты вкладываешь в понятие "весь наш мир"
....
и перестань думать о моих двух шарах
))
"я вам не просто кусок мяса с мышцей между ног, я ещё и личность"
(с)

1. Ха. Задача кажется мне почти невозможной
Попробую, но не уверена во всеобъемлющести и точности:
Явления, субъекты и объекты, события - где первые три пункта - реальность, события - результат взаимодействия этих трех первых пунктов.
Признаки иллюзорности можно зафиксировать только на уровне событий, но не раньше, при этом сами события - тоже реальность.

2. Про шары, тут неувязочка вышла. Я не думала о твоих двух шарах, а о шарах, которые ты привел в качестве примера. И речь я вела о том, что если качества самих шаров и их взаимодействие еще можно рассматривать как иллюзию, то их количество (ты сам сказал, что их два) - уже реальность. Или количество в твоем понимании тоже может быть иллюзией?
Извини, если обломала )))))))))

ага
со вторым пунктом вроде всё понятно...
уточнение по первому - реальность может быть иллюзорной
))

а теперь по существу вопроса 1а.

надо для начала уточнить понятия(сделать русско-матросский словарь)
)
ВМ - весь мир - наша вселенная и то что ещё может быть за ней хз
НМ - наш мир - наша материальная вселенная и всё что в ней (имеется в виду скрытая масса и тёмная энергия)
МЧ - мир человека - интерпретация его органами чувств окружающей его энергии

ответ:
нет, не весь наш мир состоит из иллюзий
НМ состоит из энергии
МЧ состоит из интерпретации его органами чувств окружающей его энергии и является его реальностью,
но по сути своей является иллюзией тк является лишь одним из вариантом интерпретации энергии

ок. Что из этого следует?
это вопрос 2.

))
да ничего собственно...
ну и вообще всё в общем-то
)

вопрос слишком абстрактный и очень широкий...
тогда для начала тезисы вместо ответа

человек - это тело + сознание/самоосознание и пр.
в нашем случае телом можно пренебречь то есть человек = сознание

здесь к нашему разговору о моём видение мира:
1. "действительность в виде обобщенной и субъективной модели окружающего мира" - это ли не иллюзия по сути?
)
2 ."сформированная в процессе общественной жизни" - а это про то что человек "флешка", что сказали/вбили/загрузили - то и есть, и ничего так называемого "своего" у него быть по определению не может
)
теперь о хорошем:
ещё у человека есть разум

и это очень важно...
то что мы находимся в полной жопе это понятно - на выход всё же есть !
))
и это в отличии от Рассудка

бойтесь рассудка - он наш враг!
))

ну тут я бы тоже кое с какими выводами поспорила, но сейчас это не суть
Твою точку позицию я вроде поняла и опять же перефразирую вопрос 2:
Каков ее прикладной аспект? Что изменилось в твоей жизни, после того, как ты пришел (согласился) к этой точке зрения?

сотп стоп стоп
что бы задавать такие вопросы нужен ордер на обыск...
ну или хотя бы повестка в суд
))

ну вот те на
а ради чего тогда мы вообще затеяли этот разговор?

напоминаю...
ты хотела понять мое видение мира
а тут типа "что изменилось в моей жизни"...
это уже из другой оперы
)
и чтобы знать что изменилось, нужно знать как было
)
но даже я этого не помню
))

***
напомни пожалуйста твоё образование и чем ты занимаешься

грустно, без прикладного аспекта это теряет всякий смысл.
Инфак, аспиранутрура по психологии, собираю бусы )))
А что?
Ты еще про возраст и семейное положение спроси для полной картины ))
А, кстати, ты вернулся из Волгограда? Подсолнухи вянут.

да нет ещё...
билет купил на 23-е и наверное сразу на селигер
бабу лепить и крепость строить
))
а то тут со снегом беда...позавчера вообще дождик был

ну тут всё равно всё словами останется
)
одна и та же сила приложенная к разным объектам на выходе даёт разный результат
пример:
у меня приятель типа бизнесмен жаловался что полный завал что дел по горло что вообще не успевает ничего
я с ним день провел с бумажкой и карандашом...
ездил с ним по всем его делам и встречам и показал что 2-3 часа он полюбому выбрасывает на ветер...
он со скрипом согласился с этим но потом сказал что он так не хочет ему так не удобно и тп
на что я сказал: вот тогда сидите и не пиздите
)

ну не факт, это он сразу не может в своих ошибках однозначно признаться, я на заметку возьмет
Это во - первых.
Во - вторых каждый и правда все пытается адаптировать любую схему под себя, может то, что объективно тебе кажется не важным, для него кость в горле. Но все равно что-то из этого он вынесет.
Ну и в - третьих, может да, ему просто хочется поныть, сорри, попиздеть )) Тогда все словами останется.

вот именно...вот так и происходит у большей части людей
)
а знания без применения это засада...
люди очень любят слушать советы, но ещё больше они любят не следовать им
и в итоге ненавидеть советующих...
))
тезисы в тему(можно рассматривать как прикладное):
обида - личный выбор каждого
обижаться на людей - значит считать их поступки чем-то важным, а это не так
противоречий нет, по сути они просто "конфликт личных интересов"
основная беда человека в том что он принимает себя всерьёз...выстраивает мир от себя

вот опять не соглашусь, по моим наблюдениям - люди терпеть не могут советов, если они их не просили, зато если просили - то по большей части прислушиваются, хотя могут в этом и не признаться.
А ненавидят советующих подчас, не за правильный совет, а за то, что давший совет единожды, часто не может остановиться и считает себя в праве после этого бесконечно поучать ))

))
ну вот тебе на - "по моим наблюдениям"
опять двадцать пять..
это твой личный опыт в твоём узком/личном кругу общения...
я же всё время говорю об общих принципах действий/понятий и тд
а ты опять про конкретную "флэшку" с определённым образованием и жизненным опытом и кругом общения...
и вот по этому я и не смогу с тобой говорить о "прикладном"
будет сто миллионов "вот опять не соглашусь"
))
ну написал же см выше -

"пока мы здесь говорим в Африке умерло от нищеты и отсутствия питьевой воды человек 100 как минимум...
а ведь я могу продать свой Инфинити и купить подержанный Форд фокус
и отдать вырученные деньги на спасение этих людей...
но я каждый день не делаю это...
я каждый день убиваю сто человек"
(с)

об этом самом думаю давным-давно. радует, что у меня нет инфинити.

Блиин, Пловец, да ты сам не видишь ли противоречия в том, что ты говоришь?
О каких " об общих принципах действий/понятий и тд" ты говоришь, когда говоришь что "люди очень любят слушать советы, но ещё больше они любят не следовать им
и в итоге ненавидеть советующих..." Это твой личный, такой же субъективный как мой, опыт.

И потом, я с действительно с тобой во многом не согласна, даже с учетом того, что поняла твою позицию, и буду не согласна.

помнишь мультик...а баба яга против!
)


чё злишься то...
)
да нет никаких противоречий же...ну сколько же раз можно писать
"зри в корень!"
ты ж урывками тут пишешь читаешь и эмоции и привычки превалируют полюбому
да и с чем не соглашаться то...я тебе давал выдержки из словарей и энциклопедий...
так и до пояса шахидки недалеко...
))
ладно..., бросим это...
вот когда подсолнухи будешь отдавать может и поговорим за рюмочкой...
только запомни - мне нужно будет всё твоё внимание..., а тебе карандаш и блокнотик
))
да...ещё забыл...
до этого тебе нужно купить и продать инфинити
так мы избежим хотя бы вопросов социальной/духовной позиции человека
))

ох как я люблю всякие случайные совпадения...
вот сегодня дали ссылку на фильм, сейчас смотрю
Человек с планеты земля
Ева, вот может к нашему разговору пример как реагируют разные люди
на вещи которые противоречат их миропониманию...
это просто фильм...ничего личного
)
в любом случае посмотри, там много интересных диалогов и вопросов...
- мы даже не знаем что такое время
- часы измеряют время
- часы измеряют сами себя
))