Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

295 страниц V « < 220 221 222 223 224 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Политика как неотъемлемая часть нашей жизни, Высокоителектуальная деликатная беседа:)
Валера Хренников
сообщение 2-03-2014 в 5:00
Сообщение #4421





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Цитата(reressw @ 1-03-2014 в 22:41) *

Насчет дефективного народа - согласиться не могу. Да, при диктатуре выиграли войны, отстроили страну. Дефективный - это когда никак не фурычит. А если такое сделали, а по масштабам - это офигенная работа, значит - народ талантливый.

Как можно говорить, что народ ни фига не может без диктатора, если он, народ, без диктаторов никогда не жил?


Он-то жил без диктаторов, только не успешно. В этом всё и дело. Поэтому возврат постоянно идёт к "вертикали страсти".

Вот тебе последний пример: русский народ - куча миллионов человек безнадзорно и бездиктаторно жил на Украине. И чего толку? Каких они из своей среды лидеров выдвинули? Они добились такой простой и умеренной цели как иметь русский язык вторым государственным? Вообще что они такое для себя пролоббировали? Каковы их успехи в работе среди украинцев в плане каких-то союзов, общей платформы?

Ни-че-го. Всё просрали, жили как трава в поле, никакой общественно полезной работы. Почему? Потому что они дефективные точно так же, как и российские русские. В России приход Путина к власти - его личная заслуга, не заслуга народа. А так тоже - кто ими только не правил. Грузинская чурка правил так, что у него и то гораздо лучше получалось, чем у тех, кто был после него. Но это как сравнивать разные сорта говна - аж противно. И кто только ещё не будет править.

Цитата
Возьми какую-нибудь Норвегию. Ни писателей, ни ученых, ни музыкантов, ни художников - никого.

Знакомые из Норвегии ездят в Москву зубы лечить. Пц.

И кто из нас Орда?


А "Орда" - слово не ругательное. Почему Орда не может быть великой и просвещённой? Она такая и многообразная к тому же. Она отличается менталитетом и жизненным укладом, но великим достижениям это не мешает. Может, даже наоборот. Западные бюргеры привыкли мыслить "в коробочке", у них "свобода" должна обеспечиваться "правами", в то время как в Орде есть такое метафизическое в своей необъяснимости понятие "воля".

Вот сейчас, кстати: "воля" имеет значение в том плане, что насрать на любые договоры, на "права человека" и на весь мир, но бандеровцы не будут рулить в Крыму, издеваясь над русскими. Да, и хорошо бы, чтобы этих упырей не было также в Донецке и Харькове. "Мы за ценой не постоим". Есть такие настроения? Есть.

Цитата
Просто это круто - вот так взять и захватить. И Вольдемар - как победитель чемпа по футболу. Живем в говне, но Вольдемар крутой, всем нос утер.

Это консолидирует народ вокруг Вольдемара, чего сейчас ему не хватает больше всего.


Мне это напоминает, как во время первой чеченской при Ельцине по телеку наши войска в новостях называли "федералами". Т.е. так показательно отстранялись, корча из себя "независимых журналистов". Мы тут такие профессионалы в костюмах сидим, а там какие-то федералы с боевиками в грязи воюют.

Вот и у тебя: "Вольдемар" типа понтуется. Не-а. Путин работает, выполняет свой долг. Хотя мог бы и не работать. Если бы он за свою жопу боялся, то он бы лишь говорил какие-то гневные слова и ничего бы реально не делал.

Вспомни .удака-Ельцина, как в его времена в Сербии был сделан какой-то дурацкий марш-бросок наших десантников с занятием аэропорта Приштины. Просто так - чтобы попонтоваться Ельцину, "попугать", "пошутить" и уйти оттуда после первых же "консультаций" с натовцами.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reressw
сообщение 2-03-2014 в 18:08
Сообщение #4422





Группа: Club Members
Сообщений: 1,974
Регистрация: 11-10-2005
Из: Москва
Пользователь №: 60



Пока мы тут с тобой дискутируем, наступило Прощеное Воскресенье.


В свете этого становится понятным - о чем сегодня ночью по телефону говорили Путин и Обама.

Обама просил прощения и пытался доказать Путину, что вся эта фигня из-за Штатов происходит. Путин наоборот, каялся в руководстве Империей Зла, и просил прощения у Обамы.

Полтора часа они друг перед другом извинялись, но в итоге так и остались при своем мнении.


Ну а если серьезно:

Несмотря ни на какие аргументы - я резко против того, что происходит.

У нас тут у полмосквы фамилии на "О" заканчиваются. И что? Отличные ребята, дружим.

У Доныча вон, полОдессы на "ман" заканчивается, и шо?




Иной умный человек способен додуматься до такой глупости, до какой не додумается ни один дурак.

Reressw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 3-03-2014 в 2:27
Сообщение #4423





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



1. Фашисты захватили Одессу. Евромайдан в Одессе. 02.03.02014 https://www.youtube.com/watch?v=3t-NvK8owJo

Майдан головного мозга:

- Я вам сказала Слава Украине, а вы мне не ответили.
- А что я вам должен отвечать?
- Героям Слава.


2. Тоже Одесса, но парней с битами вроде нет, обычные с виду граждане, недовольные российскими военными планами, не знаю уж сколько там "понаехавших" было: https://www.facebook.com/photo.php?v=3923497863171 Неизбежное следствие путинской тактики. Весьма неприятные издержки, но иначе вероятно никак..




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 3-03-2014 в 3:39
Сообщение #4424





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Цитата(Rio @ 3-03-2014 в 3:27) *

1. Фашисты захватили Одессу. Евромайдан в Одессе. 02.03.02014 https://www.youtube.com/watch?v=3t-NvK8owJo

Майдан головного мозга:

- Я вам сказала Слава Украине, а вы мне не ответили.
- А что я вам должен отвечать?
- Героям Слава.

Бандеровский рейд на Одессу. Евромайдан провел акцию устрашения

Днем они провели "антивоенный" митинг с заходом к российскому консульству со сжиганием чучела Януковича, и вот на город опустился вечер...

... На кольце, на площади Екатерининской, меня остановили странные люди в масках, и тут же я понял, что это те же люди, которые были на евромайдане. Они попросили меня представиться и показать, что у меня в машине. Я остановился и от шокового состояния несколько секунд не мог прийти в себя, не мог понять, что вообще происходит, такое ощущение, что я в Киеве. Но они настойчиво сказали, что здесь проводится акция «Одесский евромайдан» и настойчиво потребовали, чтобы я вышел из машины и показал все, что у меня имеется в машине. От неожиданности, я, конечно, вышел, тем более у некоторых из этих людей в руках имелось оружие. Обыскав мою машину с наглым видом, переворачивая все в багажнике и рыская у меня под сидениями, сказали: «Свободен, езжай отсюда». Я отказался уехать и попытался выяснить, что изменилось в городе со вчерашнего дня.
Я пытался выяснить, что происходит возле Дюка. Меня привлекли знакомые лозунги и гимн Украины. В то же время, выкрикивающие лозунги были слышны: «Ганьба!», «Україна понад усе!» и «Героям Слава!».
...

Изображение

...
Так вот, подойдя поближе к этой площади, которая была вся огорожена, толпа вдруг резко встрепенулась, видя меня с телефоном, тут же начали все друг другу по рации слева и справа что-то передавать. С четырех сторон площадь была окружена группами людей, в 20-25 человек. Все они были в касках, в рюкзаках у них было нечто похожее на оружие, потому что рюкзаки были больше похоже на сумки для оружия. Зато уже вместо бит, которыми они орудовали на евромадане в Киеве, у них были полутораметровые алюминиевые палки, они были длинные, видимо революция усовершенствуется и орудие революции в том числе, потому что в Одессе брусчатки не та много как в Киеве, но в то же время именно Приморский бульвар выложен брусчаткой, я считаю, что место выбрано возле Дюка не случайно, потому как, именно Приморский бульвар будет обеспечивать будущих «революционеров» бандформирований боеприпасами в виде булыжников.
...
Поодаль стояли 2 машины милиции с киевскими номерами, а вокруг нее стояло 6 милиционеров, больше вокруг одесского евромайдана никто не находился из сотрудников милиции. Я попросил заснять свой разговор с милиционерами на видеокамеру, но они попросили выключить. Суть разговора свелась к тому, что на мои резонные замечания, что меня обыскивали какие-то неизвестные и том, что люди в масках с желтыми повязками ходят с битами в касках и с оружием, запугивая одесситов, милиция сказала, что самое главное, что эти люди не используют биты и оружие, так объяснил начальник этого подразделения. А поскольку они не используют оружие, биты и арматуру, то соответственно это мирная демонстрация, а раз это мирная демонстрация, то никто и ничего им предъявить не может. А я только провоцирую своим присутствием этих мирных граждан (на видео видно как «мирные граждане» с битами перемещаются колоннами).
...
Милиционеры оказались из Киева. Нюанс был в том, что наши революционеры ездят со своими милиционерами, т.е. зачем им милиционеры Одессы, которые могут что-то не так сделать, они приезжают спокойно с милиционерами уже из Киева. Вполне вероятно, что эти милиционеры, которые были на машинах – это вчерашний Правый сектор, евромайдановцы, которые убивали битами «Беркут» в Киеве, а теперь, как обещал Аваков, часть из них работает в системе МВД и финансируется этой же системой. Вполне вероятно, что это и есть те же люди.

В тоже время, сотрудник милиции именно у меня, потребовал документы, дабы узнать, кто я и откуда, хотя его вообще не интересовали люди, которые выступали на майдане. Посыл, который милиционер пытался донести: мол, люди, которые выступают, приехали со своими бойцами, они молодцы и освободили милицию от необходимости защищать их мирную акцию, путем того, что они окружили всех людей в кольцо и стояли с оружием в масках, касках, бронежилетах, с автоматами и битами алюминиевыми.

Начальник этого милицейского наряда категорически начал приставать ко мне, чтобы я ему предъявил документы, я ему сказал, что моя машина находится довольно далеко, что если он хочет, то мы можем пройти. В то же время я ему напомнил, что, не смотря на то, что сейчас поставили нового начальника области из новой власти, это не значит, что люди в масках должны запугивать мирных жителей, обыскивать машины. На что он мне резонно возразил, что Захарченко в своем время тоже думал, что можно сопротивляться этим людям в масках и попытаться их контролировать, а теперь, где он? Задал мне вопрос: «Где Ваш Захарченко?! Видите, его нет, поэтому лучше не лезьте сюда и не провоцируйте людей. Сейчас они постоят еще несколько часов и разойдутся». А я спросил: «А, если бы я ехал бы с битой в машине или оружием, или в камуфляже, или в маске проезжал бы по городу. Задержали бы Вы меня?». На что он сказал: «Конечно, бы мы Вас задержали». «Почему, чем я отличаюсь, я такой же гражданин Украины?» — спросил я. На что киевский милиционер ответил: «Потому что они сегодня представители власти, поэтому им можно все: и маски, и камуфляжи. А Вы — никто», — дословный ответ.

В углу стояли ребята в милицейской форме, которые производили впечатление неоднозначное: то ли переодевшиеся бандиты, то ли какая-то шпана, но однозначно люди не проявляли никакого желания хоть как-то посодействовать тому, чтобы узнать кто эти люди в камуфляже, масках и с битами.
...
И еще одно: у всех этих боевиков были на руках повязки с трезубцем, на которых трезубец был, вывернут таким образом, что напоминал фашистскую свастику, наверное, многие видели эти желтые повязки на руках фашистов с Евромайдана. Конечно, я вам хочу сказать, что наличие свастик – это психологическое давление. Понимание того, что все эти люди принадлежат к одной группе, производит неоднозначное ощущение даже для физически крепкого духом и здоровьем человека, такого как я.

Обратите внимание, что видеосъемку на этой всей вакханалии осуществлял только я и не было телеканалов и других СМИ. Все остальные одесситы в ужасе разбегались из этого места. Периодически мне кидались на руки разные люди, которые кричали: «Ты не наш! Це не наш! Сейчас мы тебе оторвем руки!». Провоцировали меня, что я не знаю речевки, и бурчали о том, что героям всегда слава. Преграждали мне путь с какими-то дебильными выражениями лиц, поэтому, конечно, прошу извинения за мат, потому что человек, который впервые оказался в такой обстановке беснующихся людей с закрытыми лицами, с дубинами наперевес, конечно может потерять самообладание, мне себя тоже тяжело было взять в руки и спокойно на это все реагировать. Количество бойцов в масках и повязках со свастикой было порядка сотни. Даже и не знаю, к чему бы это…

Изображение

http://ukrnovosti.net/?p=2377

В Одессу вчера назначен новый начальник областного УВД с западенщины.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 3-03-2014 в 5:50
Сообщение #4425





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Цитата(reressw @ 2-03-2014 в 19:08) *

Несмотря ни на какие аргументы - я резко против того, что происходит.

У нас тут у полмосквы фамилии на "О" заканчиваются. И что? Отличные ребята, дружим.

У Доныча вон, полОдессы на "ман" заканчивается, и шо?


Я тоже "против того, что происходит". Но это всё из серии "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

Тебе по бытовухе с кем-то нравится дружить, а там бандеровские нацики прессуют этнических русских и прочих людей, выступающих за дружбу Украины с Россией. Это не твоё дело. Тебе нравится дружить, а конфликты не нравятся. Этими конфликтами вынуждены заниматься другие чем ты люди с российской стороны, но они тебе тоже не нравятся, поскольку они участвуют в конфликтах, которые тебе не нравятся.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 3-03-2014 в 10:28
Сообщение #4426


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Rio @ 3-03-2014 в 1:27) *

1. Фашисты захватили Одессу.


Рио, ну что ты несёшь? Еще и выделил жирным жрифтом наиболее бредовые фразы.
Ты же взрослый человек, должен понимать, что любую информацию надо фильтровать и воспринимать критично. И отдельные кадры и комментарии не дают объективную картину.
Как пример, если делать выводы из выступления отдельных российских политиков и телекомментаторов, то может в такой же степени сложиться впечатление, что фашисты уже давно захватили Россию.

Цитата(Валера Хренников @ 3-03-2014 в 4:50) *

Я тоже "против того, что происходит". Но это всё из серии "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
Тебе по бытовухе с кем-то нравится дружить, а там бандеровские нацики прессуют этнических русских и прочих людей, выступающих за дружбу Украины с Россией.


Валера, уверяю тебя, никто никого не прессует ни на этнической почве, ни на почве политических пристрастий. И никто из жителей Украины (кроме ебанутых радикалов и проплаченных провокаторов) никогда не скажет, что он против дружбы с Россией. Поверь мне как этническому русскому, родившемуся в Рязанской области в семье этнических русских родителей, никогда я здесь не испытывал никакого прессинга, о котором ты говоришь.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 3-03-2014 в 10:57
Сообщение #4427


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Народ, к сожалению у меня нет ни времени, ни возможности информировать вас о происходящих событиях и давать им здесь личную оценку, развернутую на много абзацев. Читайте одесские сайты, думайте, сравнивайте, критически переваривайте информацию.

http://www.odessa.ua/
http://dumskaya.net/
http://www.048.ua/
http://timer.od.ua/
http://forum.od.ua/forum.php

Всем мира и добра!




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 3-03-2014 в 11:20
Сообщение #4428





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Цитата(Доныч @ 3-03-2014 в 11:28) *

И никто из жителей Украины (кроме ебанутых радикалов и проплаченных провокаторов) никогда не скажет, что он против дружбы с Россией. Поверь мне как этническому русскому, родившемуся в Рязанской области в семье этнических русских родителей, никогда я здесь не испытывал никакого прессинга, о котором ты говоришь.


Доныч, я всё понимаю, ты мирный житель космополитичного провинциального города, причём тут ты? У тебя своя тихая жизнь. Тебя что "люстрировал" кто-то? Нет, ты маленький человек, и вокруг тебя не бандеровцы, они где-то там, в других местах шуруют.

"Кроме радикалы" Одессу, я так понимаю, не прессовали, коктейли Молотова не кидали. Ну, или, может, я ошибаюсь, и "Беркут" этот ваш насиловали во все дыры исключительно мирные и адекватные граждане. Кто там собрался запретить "в регионах" пользоваться не украинским языком, кто собрался запретить партию регионов и комуняк, кто собрался проводить "люстрацию", кто "опускал" бедный "Беркут" и рассылал своих комиссаров начальствовать на местах и т.д.

Да и, в общем-то, я так понимаю, что про Одессу речь не идёт, она формально не восток Украины и не Крым. Тебе по-любому надо интегрироваться под то, что в Киеве происходит чисто даже из бытовых соображений. Космополитично так, в духе твоего города. smile.gif

Проблемы возникают там, где сейчас российские флаги поднимают. Эти "регионы" остальные украинцы, насколько я понимаю, слегка осуждают. Ты считаешь, что их интересы - востока и юга не прессуются?

И, кстати говоря, ты не находишь, что некоторое смягчение позиции, не знаю, как это называть, правительства Турчинова по отношению к восточным регионам" напрямую связано с давлением России? Мне кажется, что динамика событий идёт по двум направлениям: 1. гневное обличение захватнических действий России 2. подвижка по более полному соблюдению прав жителей юго-восточных областей Украины.

Т.е. с какого-то момента может начаться торг, если, конечно, не произойдёт чего-то такого "взрывного".

Россия по сути создаёт задел для торга, сказав и наглядно показав, что "а мы можем". Другая сторона орёт, что, мол, торг неуместен и на таких условиях быть проведён не может. Но самом-то деле может, это ведь как карточная игра. Обе стороны в какой-то степени блефуют или, так скажем, слегка искажают действительность и немножко по-своему лгут. Это как на рынке, когда покупатель и продавец задают вилку цен, чтобы потом или начать торговаться и сойтись в конце концов на чём-либо, либо разосраться. Вот интересно, завяжется ли процесс торговли, или же стороны скажут друг другу "нет, нет и нет".

Украина же ещё запросто может остаться одним куском, при том, что и Россия останется более-менее довольна. Как бы была бы только "добрая воля", как это ни банально звучит.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 3-03-2014 в 11:49
Сообщение #4429





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Цитата(Доныч @ 3-03-2014 в 11:28) *

Рио, ну что ты несёшь? Еще и выделил жирным жрифтом наиболее бредовые фразы.

Доныч, я разместил текст "как есть", жирный шрифт при этом не мой - из чьей-то жежешечки. Материал одессита, который всё это снимал на видео.

Не понял, а что собственно бредового в выделенных фразах внутри самого текста? Ты видео-то смотрел?

Название у материала слишком громкое, это правда. И не вполне соответствует тому, что происходит. Но это впечатления одессита, для которого даже само появление стада незалежных гопников с битами в Одессе и отстутствие реакции на них правоохранительных органов стало шокирующим событием.

Цитата(Доныч @ 3-03-2014 в 11:28) *
Ты же взрослый человек, должен понимать, что любую информацию надо фильтровать и воспринимать критично. И отдельные кадры и комментарии не дают объективную картину.

У меня лично вполне достаточно информации для выводов о том, что бандеровский, нацистский гнойник нужно выжигать напалмом. И чем быстрее, тем лучше. Есть также уверенность в том, что ваши политклоуны на это не способны от слова совсем. Сейчас ведь вовсе не мурзилки типа Яценюка или Кличко являются субъектами действия, ты же это прекрасно понимаешь.

Рецептов как именно это сделать у меня нет никаких. Вменяемой силы внутри самой Украины не просматривается.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aprel
сообщение 3-03-2014 в 12:10
Сообщение #4430





Группа: Club Members
Сообщений: 1,326
Регистрация: 17-12-2005
Из: ФРГ
Пользователь №: 90



"Кроме радикалы" Одессу, я так понимаю, не прессовали, коктейли Молотова не кидали. Ну, или, может, я ошибаюсь, и "Беркут" этот ваш насиловали во все дыры исключительно мирные и адекватные граждане. Кто там собрался запретить "в регионах" пользоваться не украинским языком, кто собрался запретить партию регионов и комуняк, кто собрался проводить "люстрацию", кто "опускал" бедный "Беркут" и рассылал своих комиссаров начальствовать на местах и т.д."
.........................................
+ Так оно и было. Смотрю здесь только западные ТВ-каналы, по которым показывали описанное выше. Корреспонденты брали интервью у майданщиков, которые при этом - абсолютно не скрывая ! - делали "коктейли Молотова". На вопрос америк. корр-та "... а зачем вам эти бутылки...?" "бойцы за демократию" простенько так отвечали" ...чтобы в милицию/Беркут бросать, нехай они горят..." sad.gif
Кстати, в русском магазинчике в центре города, куда я нет-нет захожу, владельцы - одесситы. Так они тоже говорят, что "... а это не у нас в Одессе всё происходит, это Крым да восток Украины..."
Как говорится, понимай как понимается.
.....................................
"... что некоторое смягчение позиции, не знаю, как это называть, правительства Турчинова по отношению к восточным регионам" напрямую связано с давлением России? Мне кажется, что динамика событий идёт по двум направлениям: 1. гневное обличение захватнических действий России 2. подвижка по более полному соблюдению прав жителей юго-восточных областей Украины."
...................................
+ Да та к оно и есть. Эмиссары майданщиков были здесь в который уже раз и получили, насколько всё просочилось в немецкие СМИ, "рекомендации" rolleyes.gif касательно отмены нового закона о русском языке и т.п. "недемократических проявлениях".
Типа, ".. ребята будьте демократичнее, и заграница вам поможет..." Надеюсь, никто это пророссийской пропагадой не сочтёт, всё это можно абсолютно свободно прочитать в "демократической немецкой прессе"...
=============
"... Россия по сути создаёт задел для торга, сказав и наглядно показав, что "а мы можем". Другая сторона орёт, что, мол, торг неуместен и на таких условиях быть проведён не может. Но самом-то деле может, это ведь как карточная игра. Обе стороны в какой-то степени блефуют или, так скажем, слегка искажают действительность и немножко по-своему лгут. Это как на рынке, когда покупатель и продавец задают вилку цен, чтобы потом или начать торговаться и сойтись в конце концов на чём-либо, либо разосраться. Вот интересно, завяжется ли процесс торговли, или же стороны скажут друг другу "нет, нет и нет".
Украина же ещё запросто может остаться одним куском, при том, что и Россия останется более-менее довольна. Как бы была бы только "добрая воля", как это ни банально звучит."
...........................................
+ Добавить нечего. Более того, местные господа-правители категорически отметают возможность вооруж. вмешательство стран НАТО, не уставая повторять (по крайней мере, на настоящий момент), что "создавшуюся ситуацию НУЖНО решить демократическим мирным путём".
Интересно, так же бы мирно они высказывались, будь это не Россия с её потенциалом, а очередной "Гондурас"...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 3-03-2014 в 12:15
Сообщение #4431


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Люстрация - не кастрация smile.gif

А так-то, конечно, неправильно сводить вопросы большой геополитики и экономики к языковым и прочим бытовым факторам.
Вся эта риторика - типа "ущемление прав" или "разгул бандеро-фашизма" - это, конечно (в качестве страшилок) безотказно и эффективно действует на среднестатистического обывателя. Но цель использующих эту риторику отнюдь не в защитите "ущемленных" прав граждан. На кону помимо геополитических интересов еще и бабло - бабло чиновников разных уровней и гражданской принадлежности. Если же говорить об ущемленных правах, то тут куда более актуальны права иного рода, общие для всех граждан, независимо от региона, этноса, языка и прочих признаков. У нас зашкаливающий уровень коррупции в органах гос. власти, прогнившая судебная система, у нас нет милиции, у нас, как оказалось, нет боеспособной армии - все это фактически коммерческие структуры, выкачивающие деньги из разных слоев населения (помимо выкачивания из бюджета).

Еще. Оппозиция (а теперь новая власть) наделала и продолжает делать немало глупостей. Беда еще и в том, что эти люди также не вызывают ни особого доверия, ни особой симпатии у большинства населения. Но они в известной степени сами стали заложниками произошедший событий - еще в самом начале всем было понятно, что рано или поздно и перед ними встанет проблема, что делать с майданом и его последствиями.
Тупо было расформировывать "Беркут". Тупо было голосовать за отмену принятого в прошлом году "языкового" закона" (который, к слову, что есть, что его нет, - никакой особой разницы) - при чем голосовали за отмену закона те же самые проститутки, которые его и принимали. И все это безусловно дает дополнительные поводы для разговоров об ущемлении прав, но никак не является истинной причиной для внешнего вмешательства.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aprel
сообщение 3-03-2014 в 12:25
Сообщение #4432





Группа: Club Members
Сообщений: 1,326
Регистрация: 17-12-2005
Из: ФРГ
Пользователь №: 90



Цитата(Доныч @ 3-03-2014 в 13:15) *

... Оппозиция (а теперь новая власть) наделала и продолжает делать немало глупостей. Беда еще и в том, что эти люди также не вызывают ни особого доверия, ни особой симпатии у большинства населения. Но они в известной степени сами стали заложниками произошедший событий - еще в самом начале всем было понятно, что рано или поздно и перед ними встанет проблема, что делать с майданом и его последствиями.
Тупо было расформировывать "Беркут". Тупо было голосовать за отмену принятого в прошлом году "языкового" закона" (который, к слову, что есть, что его нет, - никакой особой разницы) - при чем голосовали за отмену закона те же самые проститутки, которые его и принимали. И все это безусловно дает дополнительные поводы для разговоров об ущемлении прав, но никак не является истинной причиной для внешнего вмешательства.

Пардон, но эта самая т.наз. оппозиция "кормится" на Западе, в ФРГ, в частности. Поэтому, она (оппозиция) не просто не может вызывать доверия у местного населения, а практически, не может выражать ничьих мнений, кроме своих собственных. Что им говорят - то они и делают, говоря грубо, "отрабатывают затраченные на них деньги", проводя чужую политику в своих странх. В общем-то, в этом ничего нового нет.
Это я к тому, что связывать происходившее на майдане в Киеве и т.д. только с некими "глупостями и ошибками, сделанными оппозицией" наивно. Сценарии-заготовки подобных "демократических революций" давно написаны и известны, меняются только города да веси да добавляется национальный колорит...
И это абсолютно естественно, что такая огромная держава, как Россия, имеет собственные интересы на мировой арене и эти самые интересы защищает... Как раз было бы странно, если бы она этого не делала.
А, насчёт истинной причины или причин произошедшего: надеюсь, что поживём и надеюсь, что увидим.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 3-03-2014 в 13:15
Сообщение #4433


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Господа, я не собирался ни с кем ни спорить, ни доказывать что-либо, и не претендую на всесторонний глубокий анализ событий. Вам из России и и Германии, наверное, виднее, и вы лучше знаете, что происходит в моей стране и даже в моём городе и скорее всего обладаете прекрасными аналитическими способностями, чтобы проанализировать всё это и сделать правильные выводы. Поэтому с моей стороны здесь лишена смысла даже простая констатация фактов и информирование о событиях, которые я вижу своими глазами и изложение мнений людей, которые слышу своими ушами. Эти мнения, безусловно, разные, но вас, судя по всему, живо заинтересует только часть из них.

Ссылки на одесские сайты я привел (это топовые сайты, выдаваемые поисковой системой гугла по запросу "одесские сайты", а не какой-то крайне заангажированный сайт, приведенный Рио). Там есть и ссылка на одесский форум - к слову очень посещаемый и свободный ресурс для всех, кто желает высказаться.

А я лучше поработаю.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 3-03-2014 в 13:20
Сообщение #4434


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



+ И еще.

Пишите, пожалуйста, слово "бандеровцы" правильно.
А то мои родичи, проживающие в г. Бендеры Приднестровской Молдавской республики, очень обижаются.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reressw
сообщение 3-03-2014 в 14:51
Сообщение #4435





Группа: Club Members
Сообщений: 1,974
Регистрация: 11-10-2005
Из: Москва
Пользователь №: 60



Я со своей стороны, прошу всех крайне деликатно выбирать выражения и формулировки. Потому как тема тонкая, не простая.

Фразы "наши" и "ваши" мало что отражают, ибо опыт проживания в наших странах показывает, что все мы для наших правителей не "наши", как минимум. Или, скажем так, мы тут, на этом форуме, гораздо более "наши" друг другу, чем нашим правителям.

А то мы будем похожи на рассерженных покупателей, предъявляющих претензии к человеку за прилавком, вместо того, чтобы предъявлять их тем, кто занимается закупками товара, производством, ценообразованием, хранением и проч.





Иной умный человек способен додуматься до такой глупости, до какой не додумается ни один дурак.

Reressw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aprel
сообщение 3-03-2014 в 15:35
Сообщение #4436





Группа: Club Members
Сообщений: 1,326
Регистрация: 17-12-2005
Из: ФРГ
Пользователь №: 90



Уважаемые господа Доныч и reressw,
без нудного заумствования и ничего не меняющих "общих" рассуждений по теме и просто так, пишу, что никоим образом не собирался и не собираюсь вам что-то "рассказывать" из ФРГ, тем паче, советовать или поучать.
Я только лишь в корректной форме написал то, о чём и как сообщается в немецких масс-медиа и что, по сути дела, довольно непостредственно перекликается с происходящим на Украине в настоящий момент. Именно не в виде "мне так думается и кажется", а в виде информации из офиц. немецких источников.
Обобщённая фраза "ваши", "наши" в данном конкретном случае для меня мало что выражают, ибо я не россиянин и не украинец, но и те, и другие - мои бывшие соотечественники по СССР и мне небезразлично, что сейчас происходит в Крыму, Севастополе и т.д..
Немного странно слышать/видеть позицию невмешательства или же когда всё незатейливо сводится к избитой теме "во всём виноваты сволочи-правители, которые нас столкнули лбами", "Путин - диктатор", "западенцы - козлы" и наоборот, ибо когда-то я жил в республике, где похожие события и привели в конце концов к тому, что мои земляки разбрелись с тележками, зарабатывая на хлеб насущний, по долам и весям братьев-славян... Но, у каждого есть своё мнение или, по крайней мере, может быть...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fred
сообщение 3-03-2014 в 16:24
Сообщение #4437





Группа: Club Members
Сообщений: 1,092
Регистрация: 26-12-2005
Из: Москва
Пользователь №: 93



Цитата(Доныч @ 3-03-2014 в 14:15) *
Вам из России и и Германии, наверное, виднее, и вы лучше знаете, что происходит в моей стране и даже в моём городе и скорее всего обладаете прекрасными аналитическими способностями, чтобы проанализировать всё это и сделать правильные выводы. Поэтому с моей стороны здесь лишена смысла даже простая констатация фактов и информирование о событиях, которые я вижу своими глазами и изложение мнений людей, которые слышу своими ушами. Эти мнения, безусловно, разные, но вас, судя по всему, живо заинтересует только часть из них.
Доныч, лично для меня информация из первых рук гораздо важнее и лично твоя информация (а то и анализ) отнюдь не лишена смысла!

Цитата
Всем мира и добра!
Это бесспорно. Всем мира и бабла добра! smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reressw
сообщение 3-03-2014 в 16:27
Сообщение #4438





Группа: Club Members
Сообщений: 1,974
Регистрация: 11-10-2005
Из: Москва
Пользователь №: 60



Около получаса назад начался штурм здания Одесского областного совета, где сейчас проходит внеочередное заседание, где депутаты планируют принять заявление о недопустимости сепаратизма, провокационных действий в стране. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил политолог Артем Бузила.

По его словам, возле здания облсовета собралось около 3 тыс. человек, в основном под российскими флагами, с символикой в виде георгиевской ленточки и флагами УССР.

Части митингующих удалось прорваться на первый этаж и войти в здание, где проходит сессия.

К протестующим вышел губернатор, однако они обозвали его предателем и обвинили в подчинении Киеву.

"Протестующие предоставили час времени депутатам и зачитали ряд требований. Среди них, - запрет деятельности "Правого сектора" и "Свободы" в Одессе, полное переподчинение "Беркута" и милиции Одесскому областному совету, непризнание легитимности центральной власти, а также поддержка позиции Российской Федерации", - сообщил Бузила.

В случае, если облсовет не поддержит данное заявление, протестующие говорят, что будут брать здание штурмом.
-------------------------------------------------------------------

Докатилась волна и до тихой Одессы.




Иной умный человек способен додуматься до такой глупости, до какой не додумается ни один дурак.

Reressw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aprel
сообщение 3-03-2014 в 16:45
Сообщение #4439





Группа: Club Members
Сообщений: 1,326
Регистрация: 17-12-2005
Из: ФРГ
Пользователь №: 90



Цитата(reressw @ 3-03-2014 в 17:27) *

Около получаса назад начался штурм здания Одесского областного совета, где сейчас проходит внеочередное заседание, где депутаты планируют принять заявление о недопустимости сепаратизма, провокационных действий в стране. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил политолог Артем Бузила.

По его словам, возле здания облсовета собралось около 3 тыс. человек, в основном под российскими флагами, с символикой в виде георгиевской ленточки и флагами УССР.

Части митингующих удалось прорваться на первый этаж и войти в здание, где проходит сессия.

К протестующим вышел губернатор, однако они обозвали его предателем и обвинили в подчинении Киеву.

"Протестующие предоставили час времени депутатам и зачитали ряд требований. Среди них, - запрет деятельности "Правого сектора" и "Свободы" в Одессе, полное переподчинение "Беркута" и милиции Одесскому областному совету, непризнание легитимности центральной власти, а также поддержка позиции Российской Федерации", - сообщил Бузила.

В случае, если облсовет не поддержит данное заявление, протестующие говорят, что будут брать здание штурмом.
-------------------------------------------------------------------

Докатилась волна и до тихой Одессы.

В том-то и дело, что отсидеться и быть нейтральным уже не получится... Или пан, или пропан.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reressw
сообщение 3-03-2014 в 17:29
Сообщение #4440





Группа: Club Members
Сообщений: 1,974
Регистрация: 11-10-2005
Из: Москва
Пользователь №: 60



Главное, чтобы ты в эту заваруху Германию не втянул.




Иной умный человек способен додуматься до такой глупости, до какой не додумается ни один дурак.

Reressw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

295 страниц V « < 220 221 222 223 224 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 31-10-25 в 7:44

Rambler's Top100 Rambler's Top100