Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

295 страниц V « < 260 261 262 263 264 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Политика как неотъемлемая часть нашей жизни, Высокоителектуальная деликатная беседа:)
Rio
сообщение 1-07-2014 в 3:09
Сообщение #5221





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Цитата(Giora @ 1-07-2014 в 3:23) *

Ну понятно, то есть ты готов делать новую горячую точку.

Бля. Жора, ты чо такой странный-то? Горячая точка уже есть. Точнее, горящая огромная зона. И есть совершенно бессмысленные жертвы с той и другой стороны. Я предлагаю не создать горячую точку, а ликвидировать её. Как можно понять мои слова иначе? Или ты думаешь, что мир достигается переговорами? Нихрена он ими не достигается. Сперва следует сила. Переговоры лишь оформляют мир достигнутый войной (или операцией по разъединению сторон).

Да и вообще я ничего не предлагаю, собственно. Я говорю об упущенном окне возможностей. Сейчас уже неясно как поступать..

Цитата(Giora @ 1-07-2014 в 3:23) *
Ну если тебе кажется, что силовые решения со странами участниками варшавского договора - это нормально, ну о чем тогда говорить.

Драть их как сидоровых коз ... - это красиво. У тебя реально азиатские такие представления - вассалы, драть как сидоровых коз.

А что поделать, если реал-политик он и есть такой вот неприглядный. Если, конечно, не следить за процессом сквозь розовые очки.
Господи, ну кому я это объясняю! Израильтянину! Ты меня троллишь, зараза! smile.gif Своей стране и штатам ты почему-то азиатчину не приписываешь. Хотя оснований более чем..

Цитата(Giora @ 1-07-2014 в 3:23) *
Все-таки я понял наконец, в чем проблема. Твое мышление во многом азиатское. Я не пытаюсь тебе обидеть, заранее извиняюсь, если говорю что-то обидное.

Ну а я бы предпочел, чтобы Россия была частью европы. И Украина тоже. Но ты рассуждаешь как азиат, причем раньше это было не так заметно.

Именно поэтому Украине надо бежать от России - бежать вот от этой азиатчины, бежать от "драть как сидоровых коз".

Я говорил о том, как поступают США со своими вассалами. Т.е. особо не церемонясь. И что наверное в этом есть смысл. Ещё я говорил о том, что для России этот вариант невозможен.

Цитата(Giora @ 1-07-2014 в 3:23) *
Когда я говорю сдаться Америке, я утрирую конечно, просто говорю про независимые суды, отсутсвие коррупции, итд. Западные страндарты должны прийти в Россию ... - но с такими рассуждениями как у тебя ...- ну какие стандарты ...

Я понял. Ты эльф. smile.gif

Для того, чтобы заделать в стране качественное правосудие и реальную борьбу с коррупцией совсем необязательно дать "себя оккупировать США". И даже не надо перенимать штатовские стандарты.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 1-07-2014 в 3:24
Сообщение #5222





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Жорик Поцнер в пустыне скучает. Делать не хер, тоскует по России. Пришёл потроллить - чудила лысая. Хоть бы арабы его что ли развлекли как. Занимался бы местными кибутцовыми проблемами - нашёл бы уже себя что ли на старости лет. biggrin.gif




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 1-07-2014 в 10:10
Сообщение #5223





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Во, как в воду ... Жорику его местные сограждане доставляют развлечения
http://www.inopressa.ru/article/21nov2012/...nt/israel1.html
http://www.independent.co.uk/voices/commen...in-8327133.html

Жорику следует зарубить на своём большом носу, что слова "евреи" и "европейцы" разнокоренные. Евреи исторически - крикливые и нахрапистые погонщики верблюдов выходцы с Ближнего востока и к Европе относятся примерно так же как и к России. Ну, т.е. как мигранты причём временные. Ближний восток находится в Западной Азии и Северной Африке. Так что Жорик у нас и есть самый настоящий азиат, в крайнем случае с претензией на африканца biggrin.gif , но уж никаким боком не "европеец".

В Европе Израиль и евреев традиционно не особо жалуют. Например, говорят про них такое:

Цитата
And we journos are writing like performing bears, repeating all the clichés we’ve used for the past 40 years. The killing of Mr Jabari was a “targeted attack”, it was a “surgical air strike” – like the Israeli “surgical air strikes” which killed almost 17,000 civilians in Lebanon in 1982, the 1,200 Lebanese, most of them civilians, in 2006, or the 1,300 Palestinians, most of them civilians, in Gaza in 2008-9, or the pregnant woman and the baby who were killed by the “surgical air strikes” in Gaza last week – and the 11 civilians killed in one Gaza house yesterday. At least Hamas, with their Godzilla rockets, don’t claim anything “surgical” about them. They are meant to murder Israelis – any Israelis, man woman or child.

As, in truth, are the Israeli attacks on Gaza. But don’t say that or you’ll be an anti-Semitic Nazi; almost as evil, wicked, unspeakable, devilish and murderous as the Hamas movement with which – again, please don’t mention this – Israel happily negotiated in the Eighties when they encouraged this bunch of mobsters to take power in Gaza and thus decapitate the exiled super-terrorist Arafat. The new exchange rate in Gaza for Palestinian and Israeli deaths has reached 16:1. It will rise, of course. The exchange rate in 2008-9 was 100:1.
...
Israel calls this latest bloodbath Operation Pillar of Defence. Pillar of Hypocrisy, more like.


Я за то, чтобы Америка однажды прекратила поддерживать этот совершенно не выгодный и позорный кусок чужой во всех смыслах территории, который лишь постоянно высасывает из неё соки и ухудшает её репутацию в мире. Пусть евреи сами себя поддерживают, без посторонней помощи. Если продать что надо за хорошую цену, тогда пожалуйста. А так просто что-то давать не надо, а то они слишком бОрзые, слишком много себе позволяют за чужие бабки, и получается потом, что хвост вертит собакой. Кто кого кормит, и кто для кого каштаны из огня таскает? Получается, что и то и другое Америка делает для Израиля. Америке это, разумеется, не выгодно.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aprel
сообщение 1-07-2014 в 10:37
Сообщение #5224





Группа: Club Members
Сообщений: 1,326
Регистрация: 17-12-2005
Из: ФРГ
Пользователь №: 90



Цитата(Валера Хренников @ 1-07-2014 в 1:57) *

Ребят, ввод - это круто, но кто воевать-то одновременно и хочет, и сам будет ? Давайте "посчитаем" на этом форуме - хоть одного найдём ? А так я не против, если те, кто реально будет воевать (или же отправлять своих детей на войну), реально хотят.
Кто-нибудь провёл бы мониторинг хотя бы настроений в самой российской армии, было бы прикольно, по крайней мере.
"Миротворчество" же, как его ни называй, всё равно будет в какое-то количество раз хуже чем в Грузии.


Валера, другого варианта, при котором можно реально остановить конфликт, нет. Тем более, если конфликт уже приобрёл ожесточённую форму. Наиболее оптимальным был бы ввод смешанного контингента, из тех же стран СНГ, например.

Заверения "аналитиков" о том, что "... не надо ничего делать, время работает против Украины, экономика там скоро "сама по себе развалится под тяжестью социально-экономических проблем" не учитывают того, что 1. Западные страны не дадут экономике Украины развалиться полностью. Не за тем они старались столько лет и вбухали в "проект Украина" кучу денег; 2. В период войны экономическая жизнь страны переводится на "военные рельсы", когда работают несколько иные эконом. механизмы, нежели в мирной жизни; 3. В военное время пропаганда будет всё больше "обрабатывать" население, мобилизуя его на "борьбу с врагом", ещё больше усилится русофобия, враждебность по отношению к России как "виновнице всех ваших бед". Прибавьте к этому цензуру в СМИ, ангажировнную подачу матерала " с фронта" и просто ежедневное перевёртывание фактов так, как это нужно той или иной стороне.
Всё это "вымывает" у людей остатки здравого смысла, способность видеть объективную реальность, как она есть на самом деле, а не как она преподносится с обеих сторон.

Переговоры были бы, конечно, оптимальным вариантом, особенно, если начать переговры ДО вооружённого конфликта. Но, насколько реальны в настоящий момент переговоры ? И, когда ? Когда на Украине не останется ни одного целого здания и трети населения ?
Я уже не говорю об опасности расползания конфликта за пределы Украины. Что тогда будет ? Опять, "... вставай, страна огромная ..." ?

Насчёт "... кто реально будет воевать или же отправлять своих детей на войну..." повторюсь, что речь, в первую очередь, идёт не о войне с Украиной, а о разделениии воюющих сторон. Можно отправить даже не срочников, а конктрактников, которых предостаточно. И потом, армия выполняет приказы и если всякий раз, отправляя армейские подразделения для выполнения поставленных задач, начинать проводить опрос населения, "как вы считаете, нужно ли это или нет ?", а потом спросить мнение самих военнослужащих, то лучше сразу отказаться от такой армии в пользу ЧВК.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 1-07-2014 в 11:43
Сообщение #5225


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Rio @ 30-06-2014 в 23:42) *

Ну вот попробуй перечитать и укажи мне на противоречия и "кашу в голове". Я разъясню потом, если что.


Приведу только один абзац .


Да пусть идут куда хотят. Мы только своих возьмём (с территориями разумеется, с их родными землями, если получится), а укры пусть идут. Лесом. Лично мне от этого будет только лучше. Если ситуация такая, что бОльшая часть Украины стала Галицией с её поскакушками и "салоуронили" - мне вообще глубоко наплевать на её существование.

Я даже воссоединению Крыма с Россией никогда не радовался в сугубо потребительском смысле, что, мол, «Отжали! Крым наш!» Крымская операция мне важнее своей гуманитарной миссией - бескровным освобождением 2 млн русских из оккупации и ползучего этноцида. Если бы "заведовала" Крымом Белоруссия - да на здоровье, я был бы только рад, а, крымчане, думаю, ещё больше. Но Украина, успевшая за последнее столетие три раза смачно вляпаться в фашизм, это совсем другое дело.. Поэтому... Поэтому только цивилизованный развод. И все будут рады. Укры - рабству, возможностям мыть сортиры в Европе и облизывать американский сапог. Русские (всех ветвей и все тяготеющие к русскому миру) - свободе и подлинной независимости, без которых они себя плохо чувствуют. И возможности бытия в собственном величественном мифе, на который уже никто не будет посягать своими грязными лапами. Причём необязательно Юго-Восток как-то присоединять. Сделать новое государство русских. Лучше чем РФ. Линия развода примерно такая:

Карта последних выборов Президента по общинам: http://vasylchenko.ucoz.ru/Prez-2014/Aktyv...zydent-2014.jpg
Карта по недействительным бюллетеням: http://www.electoralgeography.com/new/en/w...alid-raions.png



То есть ты с одной стороны хочешь взять "своих" вместе с территориями. С другой стороны ты хочешь создавать какое-то новое "русское государство", лучшее, чем РФ. Это ли не противоречия?
Я даже не предлагаю обсуждать реальности или утопичности каждого из вариантов, у тебя наверное есть видение того как это сделать, и за счет чего государство второго варианта будет лучше РФ.

В обоих случаях не до конца непонятно, кого ты называешь "своими" и что предлагаешь делать, если на территории проживает значительная часть тех, кто не хочет отсоединения этой территории от Украины (неважно даже сколько их - 60% или 30%).

И почему "примерную границу развода" ты предлагаешь увязать с картой явки на выборы или с картой недействительных бюллетеней? Это ли не каша?

Цитата(Rio @ 30-06-2014 в 23:42) *

Я служил срочную в Киеве. 6 месяцев в общей сложности. По времени - на границе исчезновения СССР. Город был русскоязычный. Потом был в Киеве же в середине девяностых. Когда срочную служил в увольнениях оценил красоту киевских женщин и девушек. В 90-х был в командировке, так что времени не было пройтись по городу.

Да, только как это относится к теме? В наше время, когда рулит стрим-онлайн, и вообще есть большой выбор источников информации. Ты вот например, ещё недавно искал бандеровцев у себя под кроватью и не находил. А через некоторое время утырками Коломойского, и что важно - в большинстве своём не одесситами - были убиты несколько десятков твоих согорожан. Под бандеровскими лозунгами. Так какое собственно имеет значение факт даты моего пребывания на Украине? Если и сами жители города нихрена не могут ничего оценить и проэкстраполировать события ближайшего будущего не в силах.


Вот именно поэтому и имеет. Получается, с твоих слов, что жителям Украины трудно оценить происходящие процессы (хотя они помимо доступа к такому же широкому спектру источников информации имеют возможность хоть как-то видеть и чувствовать ситуацию изнутри, общаются с согражданами и в разной степени участвуют в процессах) , а тебе, фактически никогда не бывавшему в Украине - легко это можно. А к теме это относится так, что мне хотелось знать, на основании чего у тебя сложилось и продолжает складываться представление об Украине, как относиться к тому, что ты пишешь. Стримы - это хорошо, и куча источников "информации" - тоже. Если, конечно, умеешь безошибочно отделять информацию от дезы и пропаганды. (Смешно сказать, но сейчас даже развлекательные сайты стало невозможно читать, вместо развлекательных тредов - сплошные темы так или иначе касающиеся Украины, а в комментариях к ним - сплошной укросрач, точнее даже укроусрач).
Но еще лучше выехать на недельку-другую в глубинку, порыбачить, пособирать грибы, дать отдохнуть мозгам, забыв на время, что есть СМИ и интернет. Я не говорю, что в этом случае в корне поменяется мировоззрение, но осознаешь насколько многие вопросы вторичны. По крайней мере мысли о построении еще одного русского государства на основе новоявленной концепции "русского мира" уже не будут так доминировать в сознании и вытеснять прочие ценности, а то и вовсе покажутся абсурдными.

А Киев и сейчас русскоязычный город и всегда здесь с почтением относились к обоим языкам.

Цитата(Rio @ 30-06-2014 в 23:42) *

Разрешения текущей ситуации я никак не вижу. Потому что время благоприятного исхода упущено. И в ситуации сейчас наличествует множество неизвестных и переменных. Однако нужно иметь в виду, что во всех казалось бы "железных", 100% схемах неучтённым всегда остаётся фактор русского народа и его качеств..


Да я собственно имел ввиду не спрогнозировать развитие событий, а указать в чем именно ты видишь благоприятный исход, то есть описать конечное состояние, которое ты считаешь благоприятным, устраивающим тебя лично. Исходя из всего написанного тобой, я в принципе понял, что ты хочешь отделения от Украины некоторой её части (та, которая самоопределится), которая будет так или иначе тесно связана с Россией (в её составе или как отдельное образование), будет полностью к ней лояльно в вопросах внешней политики и экономики вплоть до звучания в унисон и ведения совместной будущей войны с США и западным миром. Ну что ж, это твоё видение, твои мечты, имеешь право.

Цитата(Rio @ 30-06-2014 в 23:42) *

Пока я считаю, что Донбасс укры сумеют додавить и зачистить.. Но мало ли.. Думать же о тысячах бессмысленных (во исполнение целей Запада и нашей трусливой и продажной элиты) смертей очень тяжело.

С моей точки зрения Путин был бы молодец, если бы не допустил гражданской войны на Украине и ввёл войска по всему Юго-Востоку (включая Днепропетровск) после Одесской Хатыни. Или хотя бы после Мариуполя. И не допустил бы гибели мирных жителей, ополченцев, регулярной армии и вэвэшников (на нацгвардию и олигархические батальоны глубоко плевать). Это был бы не оккупационный, а сугубо миротворческий акт. (Впрочем, он совпадал бы с нашими чисто рациональными целями и противоречил бы целям Европы и США). Какое-то количество недовольных естественно было бы. И наши военнослужащие бы тоже гибли, что поделать.. Но всё равно это не сравнить с тем, что мы будем пожинать сейчас в результате своего бездействия.

И речь бы шла не о присоединении, а о том, чтобы помочь людям определиться. Без войны и карательных акций Киева. С возможным созданием нового государства, пусть даже его никто не признает (новое Приднестровье). Или пусть даже с какой-нибудь конфедерацией в рамках Украины (с грядущим цивилизованным разводом). И от этого уже танцевать в дальнейших переговорах со всеми.

Другая возможность была сразу после референдумов в ЛНР и ДНР. Признать результаты (и сами республики), ввести миротворческий контингент. В этом случае пришлось бы ограничиться только Донбассом. Последнее окно - сразу после авианалёта на Луганск.

Естественно, вслед за тем Путину пришлось бы уволить текущее либерал-предательское правительство и создать новое во главе с национал-патриотами типа Глазьева и Болдырева. Потому что понятное дело - будут санкции Запада, а то и продолжение войны. Может быть не только с Украиной. В любом случае, был бы необходим экстренный перевод страны на совсем другие экономические рельсы.

Лично я согласен терпеть трудности и значительное снижение жизненного уровня, в том числе и переход на военное положение. Возможно это единственное, что может нас уберечь от ползучей катастрофы. Чем быстрее начнётся, тем лучше мы сможем подготовиться к горячей фазе войны со штатами. Её всё равно не избежать.

Но то как он поступил в контексте событий - просто подло. С рациональной же точки зрения если смотреть.. санкций нам так и так не избежать, пушистыми в глазах Запада мы никогда не будем и стравить Европу с США у нас не выйдет. В результате мы по факту имеем и позор, и войну, и уже введённые санкции против нас и угрозу новых, и тысячи смертей, и близкие уже гуманитарные катастрофы на Донбассе, оккупацию Одессы, Харькова и Днепропетровска. А на наших границах десятки тысяч беженцев, к которым мы не готовы от слова совсем.

Путин упустил свой великий шанс. Теперь пытается просочиться между струйками. Не получится.


Можно было бы порассуждать по-поводу объективности "самоопределения" в условиях войны или пусть даже в условиях простого присутствия российских миротворцев, а также о том, что идея самоопределения "юговостока" (еще один штамп, который мне кажется некорректным в своем названии) - это идея, привнесенная извне и кое-где внедренная в сознание некоторых через кучку оплаченных маргиналов. Но не буду. Мы ничего особо нового не скажем, в лучшем случае будем повторяться по второму кругу или повторять то, что уже не раз озвучивалось где-то и кем-то еще.

Я просто укажу тебе на одну маленькую деталь, чтобы ты понял, на чем может строиться такое желаемое тобой самоопределение. Это не разговор на форуме ("самоопределившегося" Севастополя, например), не выдумка какого-то телерадиоведущего, не байка политика, а реальная ситуация, слова реального человека.
На нашем предприятии одну из ключевых должностей занимает женщина из Луганска, год назад переехавшая в Одессу. Многие члены её семьи (мама, брат с семьей) сейчас в Луганске. Естественно, она плотно с ними общается, мама готова переехать в Одессу, брат - пророссийски настроен, пока не знает, куда податься. В ходе разговора человек произосит: "я хочу в Россию". Вопрос: "так чего не едешь?" Ответ: "я хочу, чтобы Россия пришла сюда". Вопрос: "Зачем? И чем не устраивает Украина?". Ответ (тут надо бы по-Задорновски так сделать паузу и сказать "внимание!" или "вдумайтесь!"): "Там (в России) зарплата выше."

И я тебе скажу, это не мысли одного человека, это доминирующая мотивация пророссийских граждан Украины. Не говорил бы так, если бы не слышал из уст пророссийских одесситов примерно то же самое (за исключением того, что "хочу, чтобы Россия пришла сюда" или "хотим совсем отделиться" - идея полного отделения здесь как раз не популярна). То есть логика такая: мы за Россию, мы поддерживаем Россию, потому что бла-бла-бла и у них зарплаты с пенсиями выше и вообще. (Я уже не развиваю тему о том, что при этом мало кто имеет реальное представление о состоянии дел в России, включая провинцию и глубинку). Сразу вспоминается таксист-эмигрант из "Брат-2" с его "Родина там, где жопа в тепле".

Вот теперь скажи мне, какой, нахуй, "русский мир"? Как по мне, то такая мотивация еще более ущербна, чем у проевропейских персонажей - те в числе прочего хоть упоминают про законность, про коррупцию, про порядок, про культуру и прочие ценности. Правда после этого их непременно тыкают носом в какую-нить Кончиту Вурст, ну еще могут сказать, что она запретит выращивать картошку с помидорами на собственном огороде. Ну, таков уж уровень дискуссии и аргументов. Там пенсии и зарплаты выше, а там - Кончита Вурст свирепствует.

Что-то меня понесло, однако. Видимо тяга к белетристике и эпистолярному жанру заразна.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aprel
сообщение 1-07-2014 в 11:54
Сообщение #5226





Группа: Club Members
Сообщений: 1,326
Регистрация: 17-12-2005
Из: ФРГ
Пользователь №: 90



Цитата(Доныч @ 1-07-2014 в 12:43) *

Что-то меня понесло, однако. Видимо тяга к белетристике и эпистолярному жанру заразна.


Вспомнился Остап Бендер ... smile.gif
http://www.youtube.com/watch?v=LVT1prlbGPI

Золотой теленок. Поезжайте в Киев и все
http://www.youtube.com/watch?v=GztFw7QNMyc
Очень даже поучительная "дискуссия" wink.gif

Кстати, съёмки проходили в Одессе ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 1-07-2014 в 12:20
Сообщение #5227


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Aprel @ 28-06-2014 в 23:14) *

Доныч, тут в твоём городе марш вышиванок проходил, с выкриками "Украина понад усе", "Хто не скаче той москаль" и заключительным пением "Ще не вмерла Украина". Ты в курсе ?


Не особо. Я об этом уже узнал пост-фактум. Мне это неинтересно. Вообще, глупое сочетание слов "марш" и "вышиванка", не менее глупо выглядят скакалки и кричалки. К сожалению, примета времени. Надеюсь, временно и пройдёт.

В этот день в Одессе имело место более интересное событие - грандиозный концерт "Океана Эльзы" на одесском стадионе "Черноморец" (в рамках юбилейного тура): https://www.youtube.com/watch?v=Y1Blbd3otOA

Не было возможности сходить, но по некоторым видео можно представить себе масштаб события.
Кстати, вот что еще мне не понятно, почему в российском медиа-пространстве зачморили Вакарчука (даже концерты его поотменяли). Это, видимо по принципу "кто не с нами (всецело), тот против нас". Типа как Макара практически во враги народа записали.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aprel
сообщение 1-07-2014 в 13:03
Сообщение #5228





Группа: Club Members
Сообщений: 1,326
Регистрация: 17-12-2005
Из: ФРГ
Пользователь №: 90



Цитата(Доныч @ 1-07-2014 в 13:20) *

Не особо. Я об этом уже узнал пост-фактум. Мне это неинтересно. Вообще, глупое сочетание слов "марш" и "вышиванка", не менее глупо выглядят скакалки и кричалки. К сожалению, примета времени. Надеюсь, временно и пройдёт.

В этот день в Одессе имело место более интересное событие - грандиозный концерт "Океана Эльзы" на одесском стадионе "Черноморец" (в рамках юбилейного тура): https://www.youtube.com/watch?v=Y1Blbd3otOA

Не было возможности сходить, но по некоторым видео можно представить себе масштаб события.
Кстати, вот что еще мне не понятно, почему в российском медиа-пространстве зачморили Вакарчука (даже концерты его поотменяли). Это, видимо по принципу "кто не с нами (всецело), тот против нас". Типа как Макара практически во враги народа записали.


Доныч, я тоже очень надеялся, что все эти "скакалки и кричалки" - всего лишь "забавные приметы времени", но, к сожалению, реальность на сегодняшний день показывает несколько иное.

(Честно говоря, словосочетание "грандиозный концерт "Океана Эльзы"" звучит почти так же, как и "марш вышиванок" smile.gif )

Я не совсем в курсе, почему "в российском медиа-пространстве зачморили Вакарчука"; думаю, что это было связано скорее с его высказываниями, взглядами и гражданской позицией нежели с его музыкальными талантами.
Касательно Макаревича: он вляпался в го.вно, которе ему подложили. Причём, нельзя сказать, что АМ вляпался туда "по незнанию, по неведению или по глупости". Ко всему прочему, был у АМ и личный интерес в виде винного заводика и яхт-клуба в Крыму.
Судьба завода и клуба как собственности АМ, (насколько я слышал и читал в СМИ), остаётся неясной...

И, немного не по теме:
Высказывание "кто не с нами, тот против нас", как ты знаешь, выходит из Библии (Евангелие), смысл здесь понятен.
Как же быть тогда со словами из проповеди Иисуса Христа: "... кто не против вас, тот за вас" ?

Т.е. всего лишь поменяны местами части выражения, но, изменяется смысл...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 1-07-2014 в 14:45
Сообщение #5229


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Aprel @ 1-07-2014 в 13:03) *

Доныч, честно говоря, словосочетание "грандиозный концерт "Океана Эльзы"" звучит почти так же, как и "марш вышиванок" smile.gif


Возможно, что для тебя и странно. Но здесь многие эту группу любят очень давно.
Грандиозный концерт - по продолжительности, по количеству пришедших на него людей, по мощности и качеству звука, по отдаче артиста и ответу публики. Не знаю, что может быть странного в таком сочетании. И даже если я лично абсолютно равнодушен, например, к Киркорову, ничего странного в фразе "грандиозный концерт Ф. Киркорова" не услышал бы.

Цитата(Aprel @ 1-07-2014 в 13:03) *

Я не совсем в курсе, почему "в российском медиа-пространстве зачморили Вакарчука"; думаю, что это было связано скорее с его высказываниями, взглядами и гражданской позицией нежели с его музыкальными талантами.


Разумеется, я удивляюсь (точнее, поначалу удивлялся, пока не увидел, насколько всё запущено) тому, что зачморили за взгляды, высказывания и позицию, в которых нет ни грамма радикализма, русофобии и прочих грехов.
Обращение от 1 марта (еще до крымского референдума): https://www.youtube.com/watch?v=WS8tM7SNhaQ

Цитата(Aprel @ 1-07-2014 в 13:03) *

Касательно Макаревича: он вляпался в го.вно, которе ему подложили. Причём, нельзя сказать, что АМ вляпался туда "по незнанию, по неведению или по глупости".


Вот как раз и вызывает недоумение такая логика, когда про человека, высказавшего своё мнение и имеющего свою принципиальную позицию говорят, что он "вляпался в говно". И не просто говорят заглаза, а организуют нечто сродни травле (слава богу по масштабам еще не сравнимой с тем, как травили в советское время попавших в опалу).

Цитата(Aprel @ 1-07-2014 в 13:03) *
Ко всему прочему, был у АМ и личный интерес в виде винного заводика и яхт-клуба в Крыму.
Судьба завода и клуба как собственности АМ, (насколько я слышал и читал в СМИ), остаётся неясной...


Ты об этом знаешь достоверно? И точно почерпнул эту инфу из нормальных СМИ, а не из каких-нибудь говнокомментариев? Вот Сербел, как лицо практически приближенное, утверждает, что ничего такого у Макара в Крыму нет, что просто есть однофамилец с подобным набором крымских активов, не имеющий отношения к Вадимычу. В любом случае непонятно, каким макаром гражданину России Макару или его однофамильцу может повредить вхождение Крыма в состав России в части владения крымскими активами. И каким макаром демонстрация своей гражданской позиции может помочь в этом сугубо материальном вопросе, чтобы можно было упрекнуть человека, что он, мол, делает это неспроста, а из-за своего заводика? Или само предположение о том, что у Макара могли быть в Крыму активы, автоматически делает его сволочью и врагом.

Цитата(Aprel @ 1-07-2014 в 13:03) *

Доныч, немного не по теме:
Высказывние "кто не с нами (всецело), тот против нас", как ты знаешь, выходит из Библии (Евангелие), смысл здесь понятен. используется.
Как же быть тогда со словами проповеди Иисуса Христа: "... кто не против вас, тот за вас" ?

Т.е. поменяны местами части выражения, отчего изменяется смысл...


Что значит как же быть? Поступать по совести smile.gif

Если отвлечься от библии и взять эти две отдельные фразы как самодостаточные, то в качестве жизненной позиции мне ближе вторая.
В библейском же смысле, лучше обратиться к толкователям, наверняка эта тема обсуждалась не раз.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aprel
сообщение 1-07-2014 в 15:47
Сообщение #5230





Группа: Club Members
Сообщений: 1,326
Регистрация: 17-12-2005
Из: ФРГ
Пользователь №: 90



Цитата(Доныч @ 1-07-2014 в 15:45) *

Если отвлечься от библии и взять эти две отдельные фразы как самодостаточные, то в качестве жизненной позиции мне ближе вторая.


Я не любитель ни творчества Вакарчука, ни Киркорова, no comment.

Насчёт "вляпался в го.но", "ввязаться в историю", "попасть в глупую ситуацию" и т.д.. -это, практически, одно и то же, поэтому, ничего в моём высказывании странного нет.
Высказать своё мнение и иметь свою принципиальную позицию вовсе не возбраняется. Странно только, что тот же Макаревич выступил против "оккупации Крыма", но ничего не говорит о убийствах в Донбассе, в той же Одессе. Или, ты знаком с его позицией по этому поводу, которую он так же открыто выразил, как и свою точку зрения по Крыму ?
Ты ведь сам тщательно обходишь твою собственную позицию касательно бомбёжек укр. армией городов или просто убийств всякими батальонами да секторами мирных граждан, чем, кстати, в основном, занимаются власти и иже с ними, но при этом находишь время выступить в "защиту" Макаревича, находящегося намного дальше от тебя, нежели твои соплеменники из 2-х областей и из родного города?
Не странно ли это ?

Что, Макаревич заслужил у тебя бОльших внимания, понимания и защиты "от врагов", нежели сотни убитых, раненых, потерявших кров ? Если даже АМ "затравили", по твоим словам, но, тем не менее, его никто не убил, не расстрелял, не ворвался к нему домой с обыском, не отправил в лагерь, не бросил в подвал службы безопасности ! Или ?
Наличие активов в Крыму автоматически не делает АМ сволочью и врагом, об этом никто и не говорил. Наличие бизнеса (точнее, возможность его потерять в случае национализации) - вот это может обусловить его позицию, о чём и была речь.

А насчёт фразы: мне тоже ближе вторая. Потому что не настолько "безапелляционна", по крайней мере, в мирском, обычном понимании.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 1-07-2014 в 17:25
Сообщение #5231


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Цитата(Aprel @ 1-07-2014 в 15:47) *

Я не любитель ни творчества Вакарчука, ни Киркорова, no comment.
Насчёт "вляпался в го.но", "ввязаться в историю", "попасть в глупую ситуацию" и т.д.. -это, практически, одно и то же, поэтому, ничего в моём высказывании странного нет.

Абсолютно не меняет сути.

Цитата(Aprel @ 1-07-2014 в 15:47) *

Высказать своё мнение и иметь свою принципиальную позицию вовсе не возбраняется. Странно только, что тот же Макаревич выступил против "оккупации Крыма", но ничего не говорит о убийствах в Донбассе, в той же Одессе. Или, ты знаком с его позицией по этому поводу, которую он так же открыто выразил, как и свою точку зрения по Крыму ?


Я думал, ты знаком с этим: http://www.snob.ru/profile/5134/blog/76028

Цитата(Aprel @ 1-07-2014 в 15:47) *

Ты ведь сам тщательно обходишь твою собственную позицию касательно бомбёжек укр. армией городов или просто убийств всякими батальонами да секторами мирных граждан, чем, кстати, в основном, занимаются власти и иже с ними, но при этом находишь время выступить в "защиту" Макаревича, находящегося намного дальше от тебя, нежели твои соплеменники из 2-х областей и из родного города?
Не странно ли это ?

Что, Макаревич заслужил у тебя бОльших внимания, понимания и защиты "от врагов", нежели сотни убитых, раненых, потерявших кров?

При чем здесь одно к другому? Поговорили о Макаре, и ладно, зачем эти разговоры еще увязывать с многократно более серьезными вопросами, не имеющими прямого отношения к позиции Макара, да и еще делать непонятные предположения.

Теперь скажи мне, насколько развернуто я должен был высказать свою позицию касательно перечисленных тобой событий, а также высказываться впредь касательно других вопросов, чтобы ты так настойчиво каждый раз не домогался до меня? Тем более, что на форуме имеется немало моих сообщений, из которых можно было составить некоторое представление.

Я, как и любой нормальный человек, считаю ужасными события, происходящие в Украине, начиная с момента первых жертв на майдане, дальнейших событий в Одессе и заканчивая сегодняшними событиями на Востоке. Я не делю погибших людей на "своих" и "не своих", если хочешь - они для меня все "свои" (за исключением конченых отморозков, которые в большинстве своем живут и здравствуют).
Мне не столь важно одесситы они или дончане. Безусловно, когда трагические события разворачиваются под боком, они воспринимаются острее (в этом есть и психологический эффект), а когда видишь кадры с места событий, то хочется, чтобы подонки, организовавшие и устроившие это, горели в аду, и втройне становится больно и обидно от того, что ты толком не знаешь, кто эти подонки, от понимания собственного бессилия и невозможности повлиять на ситуацию так, чтобы она не раскачивалась еще больше и чтобы это не повторялось.

Среди погибших людей есть и те, кто случайно оказался не в том месте и не в то время , и этих людей особенно жалко - они не участвовали в борьбе, они, в отличие от борцов даже не помышляли о возможности умереть за какую-либо идею. Но и те, кто находится в состоянии борьбы (за идею ли, по приказу ли) не заслуживают участи быть убиенными. Проблема в том, что многие сейчас говорят о войне, но мало кто говорит о мире, а еще меньше стремятся к этому. Пока так будет, будут и новые жертвы, и как этого избежать, я лично не знаю.

И еще, у меня не получается выражать письменно на форуме те эмоции и переживания, которые я чувствую. Кто-то наверное может скрежетать зубами (или даже лить слёзы) и стучать по клавиатуре одновременно, у меня так не получается. Тем более, что высказываться на одну и ту же тему по много раз тоже как-то нелепо. Некоторым отвечал в личку в свое время, повторяться на форуме, говоря очевидные вещи, да еще и с риском быть втянутым в бесплодные дискуссии не вижу смысла.

Цитата(Aprel @ 1-07-2014 в 15:47) *
Если даже АМ "затравили", по твоим словам, но, тем не менее, его никто не убил, не расстрелял, не ворвался к нему домой с обыском, не отправил в лагерь, не бросил в подвал службы безопасности ! Или ?
Наличие активов в Крыму автоматически не делает АМ сволочью и врагом, об этом никто и не говорил. Наличие бизнеса (точнее, возможность его потерять в случае национализации) - вот это может обусловить его позицию, о чём и была речь.


Ты только что повторил слово в слово гулявший в сети некоторое время назад вброс, даже не задумываясь ни о достоверности информации, ни о её логичности. Даже не хочется это всерьёз обсуждать, особенно после того, как уже стало ясно, что это тупой вброс (в рамках все той же агит-кампании против "врага России" Макаревича). Подобные вбросы тоже "какбы характеризуют". И это (в числе прочего) и пугает в "русском мире".




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 1-07-2014 в 20:53
Сообщение #5232





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



У Макаревича нет винного заводика в Крыму, это другой одноимённый однофамильный еврейчик, который даже какое-то время назад (до укрозаварушки) к пивцу подкатывал со своим винцом марки "Андрей Макаревич", какое-то мутное сотрудничество предлагал, пивец же остался недоволен и потом чего-то возбухал против того, чтобы выпускалось вино с такой маркой. А тот, естессно, говорил, что, мол, имеет право, раз его самого так зовут. В инете всё это есть, я тогда, когда был вброс, погуглил и всё нашёл.

Он мудак и подлец просто так, не за бизнес. Вообще еврейство раскололось по поводу укрозаварушки, многие поддержали действия Путина по Крыму, особенно такие как Ярмольник, кто не понаслышке знает о том, во что именно отливаются укро-идеалы, взятые с просторов львовянщины, но большая часть пошла по старинному "либерально-интеллигентному" пути обвинения российской власти и сил, её поддерживающих, во всех грехах. Он и Кутиков из этих. См. заботливо заведённую мною тему про "интеллигенцию" smile.gif

А в том, что Макаревич подлец, всякий может убедиться, прочитав его мнение о том, что, мол, не было бы событий в Одессе, если бы до того не было отжатия Крыма. Я это тоже в своё время прогуглил и нашёл в "Снобе". Типа вывернулся, карась евреистый. У них у всех именно такого рода подлая "хитрость". Видели ли вы, чтобы такой типичный еврей как Макаревич, например, хоть однажды в жизни признался, мол, "я был не прав", хуйню спорол-с"? Нет, типичный еврей имеет гонор и нахрап. Если его пытаться прижать к стенке тем, что, мол, что же ты сейчас молчишь, когда людей убивают твои любимые демократические укросы, то за ним и тут не заржавеет, он откроет свой грязный рот без всякого смущения, делая вид, что так и надо. А хули ему перед гоями стесняться, он по определению "выше этого".

Другое дело, если бы гибли евреи, тогда перед своими - совсем другое дело. Но если бы дело касалось безопасности евреев, то он и с самого начала бы проявлял удивительный такт и не попал бы в такую ситуацию, когда пришлось бы либо пороть хуйню на голубом глазу либо извиняться за неосторожно сказанные прежде слова.

-------------------

Вот прикольная статья, практически описывающая восприятия почти бытового украинца/русского. Хорошим языком написана, видно, что чувак умный, "симулякрами" всякими запросто "оперирует".

http://ukraina.ru/opinions/20140620/1009547354.html

Не согласен я с ним только в его чересчур радужном взгляде на вещи, что, мол, "сейчас по этому пути идут миллионы моих соотечественников". То, что он лично прошёл тот "путь", о котором пишет - это его чисто личная заслуга, базой которой является наличие развитых, тренированных мозгов, самостоятельного мышления и широкого кругозора. Таких людей, я полагаю, в процентном отношении весьма мало.

Даже люди относительно умные чаще всего хавают готовые "схемы под ключ", так что их собственное мышление практически не даёт никаких плодов. Что уж говорить про людей без высшего образования, погружённых в определённую среду. Они живут как трава, чисто на бытовом уровне, как я уже и описал на примере того, как их сознание "обрабатывает" отжатие Россией Крыма.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 1-07-2014 в 21:42
Сообщение #5233





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Валера, девки дают тебе ? Или нет ?

Ты же просто больное существо, психически нездоровое животное.

Вообще судя по твоей внешности ты наверно гомик.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 1-07-2014 в 21:52
Сообщение #5234





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Жорик Поцнер бесится и читает. Читает и бесится. Жорик, отсоси у верблюда.

Операция "Жорик в пустыне" biggrin.gif

http://www.youtube.com/watch?v=ST7vSDckxOc

Жорик, так правильно на твоём языке будет?
גיורא מבאס גמל זין

Бля, и каково это писать задом наперёд да ещё и "каляка-маляками"? Перевод строки работает только, когда курсор стоит слева! Жмёшь End для прыжка в конец строки, а курсор так и остаётся слева. Ну ты и бедуин! biggrin.gif




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 1-07-2014 в 22:40
Сообщение #5235


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Ахренеть, дискуссия вышла на новый интеллектуальный уровень.
Хотя, ничего нового - давно забытое старое.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 1-07-2014 в 22:42
Сообщение #5236





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Да уж ...

Лана, все, Хреня четта вяло так потявкивает, закругляюсь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aprel
сообщение 1-07-2014 в 22:50
Сообщение #5237





Группа: Club Members
Сообщений: 1,326
Регистрация: 17-12-2005
Из: ФРГ
Пользователь №: 90



Цитата(Доныч @ 1-07-2014 в 18:25) *

И еще, у меня не получается выражать письменно на форуме те эмоции и переживания, которые я чувствую. Кто-то наверное может скрежетать зубами (или даже лить слёзы) и стучать по клавиатуре одновременно, у меня так не получается. Тем более, что высказываться на одну и ту же тему по много раз тоже как-то нелепо. Некоторым отвечал в личку в свое время, повторяться на форуме, говоря очевидные вещи, да еще и с риском быть втянутым в бесплодные дискуссии не вижу смысла.


Доныч, меня особенно сильно Макаревич не волнует; в конце концов, какая разница, есть ли у него какой-то бизнес в Крыму или нет. Что меняет это, по большому счёту, в происходящем на Украине ? Да ничего не меняет. Отвлекусь и скажу, что Макаревич мне когда-то давно был интересен как поэт и исполнитель, творчество Машины Времени в конце 70-х начале 80-х --- это моя школьная и начало студенческой поры. Какие-то вещи слушаю до сих пор. Насколько АМ "враг России" - судить не могу, тем более, подобными категориями.

Комментарий АМ с "твоей" ссылки http://www.snob.ru/profile/5134/blog/76028 я прочитал. Говоря откровенно, меня сказанное "главным машинистом" насчёт причин трагедии в Одессе не убеждает. Возможно, было бы более лучшим вариантом в данном случае вспомнить, что "слово - серебро, а молчание - золото" ?

Насчёт "русского мира" тоже многого сказать не смогу, ибо, уже одно то обстоятельство, что четверть века живу за рубежом бывшего СССР и родом из национальной республики далеко на окраине smile.gif накладывает свой отпечаток.

Касательно "...скажи мне, насколько развернуто я должен был высказать свою позицию касательно перечисленных тобой событий, чтобы ты так настойчиво каждый раз не домогался до меня ?" отвечу так: мне абсолютно достаточно данного ответа. Я вовсе не желал услышать от тебя каких-то ужасающих подробностей и леденящих кровь рассказов и, тем паче, не требую от тебя "вывернуть наизнанку твою душу". В конце концов, твоё восприятие происходящего - это, повторюсь, твоё личное дело.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 2-07-2014 в 1:31
Сообщение #5238





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Лысое чмо обещалось обратно в пустыню - скатертью песочек. biggrin.gif

----

Форум реконструкторов используется даже самими ополченцами для связи с Гиркиным. Пожалуйста, беседа двух воинов:

Цитата
Просмотр сообщенияRomaDon81 (02 июля 2014 - 00:40) писал:
Игорь Иванович, как сейчас обстоят дела на границах, слышал что Довжанку опять взяли укры. Есть ли ещё дороги жизни и как долго сможете удерживать открытой границу? Все таки вопрос обеспечения момент важный. Мой тесть сейчас обороняет Карловку, мы с кумом в Галициновке. Хотели узнать вы лично верите что можно переломить ситуацию? Нам в Донецк очень нужны толковые спецы, а так мужики умеют только оружие держать, реальный опыт приобретают только сейчас, реальных спецов раз два и все. Тут нужны люди - река и плотина конечно сдерживает противника, но на долго ли нас хватит ХЗ с танками тяжело тягатся. Слышали что захватили ДЗХИ, но вот с производством гранат и взрывчатки они явно не спешат, хорошо хоть шахтеры с этим делом помогают.

Я не могу оставить Славянск - так получилось ,что за стойкость ополчения после моего отъезда нельзя (пока) поручиться, а сдать нашу "крепость" нельзя ни в коем случае. Нам тут тоже не сладко, но люди уже набрались опыта, есть и вооружение (хотя у укров превосходство во много раз по всем позициям). Так что вам придется во всем полагаться на себя и на своих командиров.
Но я все же верю, что Россия в критический момент придет на помощь. Это придает нам всем стойкости. Надеюсь, что понимание необходимости вмешательства все же придет раньше, чем наши отряды будут перемолоты в неравных боях.
И я прошу вас - держитесь! Укры вовсе не стремятся умирать. Они неповоротливы и нерешительны, медлительны и нестойки. И обилие техники в их руках им нередко больше мешает, чем помогает.


http://forum-antikvariat.ru/topic/204348-%...00#entry2172691

Ужас.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aprel
сообщение 2-07-2014 в 2:05
Сообщение #5239





Группа: Club Members
Сообщений: 1,326
Регистрация: 17-12-2005
Из: ФРГ
Пользователь №: 90



Цитата(Валера Хренников @ 2-07-2014 в 2:31) *

Форум реконструкторов используется даже самими ополченцами для связи с Гиркиным.
Ужас.


Гиркин надеется, что Россия (российская армия) придёт на помощь. Не хочет верить в "сдачу"...

P.S. Только вспомнили Макаревича, как он со товарищи тут как тут.
Конгресс "интеллигенции" в Москве (против «аннексии Крыма») - Если сегодня Украина победит, завтра будет в России демократия!
http://www.youtube.com/watch?v=isvHEKwbYkw#t=19
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 2-07-2014 в 2:20
Сообщение #5240





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Это какая-то психологическая зацепка - как в фильмах про войну. Его по сути просят о помощи из другого района военных действий, хотя бы помощи в людях с опытом боевых действий, а что он может сказать, он уже не раз говорил, что силы слишком неравны, и ему приходится ограничиваться оборонительными действиями и короткими вылазками. Т.е. помочь он не может, говорит, обороняйтесь сами на своих участках. Сам он выбраться, чтобы ими покомандовать, тоже не может, объясняет это.

Так как в таком виде мессадж звучит негативно, то чтоб добавить позитиву, он сообщает надежду и сам надеется на помощь из России. Даже если помощи не будет, то всё равно во что-то верить легче, чем не верить ни во что. "Это придаёт нам всем стойкости". Они с этим и умирать будут - опять же, как фильмах про войну...




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

295 страниц V « < 260 261 262 263 264 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 3-09-25 в 3:37

Rambler's Top100 Rambler's Top100