Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Размышления о Макаревиче., Поделитесь.
Rio
сообщение 21-12-2005 в 14:15
Сообщение #1





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



В детстве он мне снился. Еще до того, как я его увидел первый раз.
«Ещё не все погасли краски дня» - эта строка вызывала такой трепет и внутри возникало такое волшебство, что и словами не передать. Песню «Кого ты хотел удивить» я помню орал при всякой возможности ? когда рядом никого не было -))

Ну, в общем, вы понимаете, кем был для меня тогда Макаревич, и «Машина Времени» в целом. Тексты глубоко западали в душу, чрезвычайно волновали своей необычностью и еще какими-то качествами, коим невозможно дать словесного определения.

Образ Макаревича был овеян такой таинственностью и такой содержательностью, что в моём восприятии просто ни с кем не мог сравниться.
(Чуть позже было «Воскресенье» со своим гениальным альбомом 1981года.

Это было второе потрясение.
Третьим открытием стал «Урфин Джюс», но сейчас речь не об этом).
Я по-прежнему уважю Андрея Вадимовича за его вклад в нашу юность, без него, ей-Богу, она бы существенно обеднела.
А такие вещи как, например, «Проводница» и сейчас заставляют меня воскликнуть в восхищении :
«Ёлки, ну, это же надо, сколько лет товарищам, а?».
А иногда мы на посиделках включаем песню «Меня заказали», и я, в который раз говорю ребятам ?
«Макар ? гений!.».

Я не понимаю до конца, что же случилось.
Но замечаю, что песни «Машины времени» (и уже достаточно давно) я слушать почти перестал.
А «Воскресенье» слушаю, как и прежде.

Почему-то померкло всё. И мне кажется, что виной этому сам Макаревич.
Его размноженность в окружающем пространстве.

Почему-то в памяти возникает его фигура Андрея Вадимовича с сочными кусками мяса в передаче «Смак»,
когда он учил готовить полуголодную страну.

Эти рекламные щиты на дорогах, с улыбающимися лицами всех участников группы, рекламирующих какой-то супермаркет.

Эти сувениры дурацкие: http://www.polystar.ru/funny_cook.htm
И многое другое, сейчас уже просто не вспомню.

Может быть каким-то образом непритие мной нового качества Макаревича невольно бросает тень и на его старые песни? Я еще не понял этого.
Хотел спросить всех ? кто-нибудь испытывает похожие чувства (не только к Макаревичу, но и старым песням "Машины") или я один такой?
Поделитесь.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
Alp
сообщение 21-12-2005 в 22:03
Сообщение #2





Группа: Club Members
Сообщений: 671
Регистрация: 26-09-2005
Пользователь №: 52



Мне кажется определяющим не то, кто поёт, а то, каким был ты в момент первого восприятия.
Скажем, когда я впервые услышал Пёпл - я не знал, кто они такие.
То же и Машины касается. Только тут ещё плюс стихи.
Зацепило же неслабо.

Кстати, увидев Пёпл пвпервые по телеку - хрусталь воображения побился безвозвратно.. sad.gif отчасти,конечно.

Мне так кажется - представления - идеальны, а проза жизни бъёт под дых.
Часто. В смысле эстетики - лучше пребывать в неведении.... Хотя, тоже, не факт.
Одно знаю точно - ни от Машины, ни от ВСК никуда мы не денемся.
Отношение - может измениться, но как часть истории твоей жизни - нифига не сделаешь - это часть тебя. хочешь или нет, без разницы.






".. мои следы остыли для участковых и врачей." (С) Патолог.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 22-12-2005 в 0:14
Сообщение #3





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



QUOTE(Alp @ 21-12-2005 в 22:33)
Мне кажется определяющим не то, кто поёт,  а то, каким был ты в момент  первого восприятия.
Скажем, когда я впервые услышал Пёпл - я не знал, кто они такие.
То же и Машины касается. Только тут ещё плюс  стихи.
Зацепило же неслабо.

Кстати, увидев Пёпл пвпервые по телеку - хрусталь воображения побился безвозвратно.. sad.gif  отчасти,конечно.

Мне так кажется - представления - идеальны, а проза  жизни бъёт под дых.
Часто.  В смысле эстетики - лучше пребывать в неведении....  Хотя, тоже, не факт.
Одно знаю точно - ни от  Машины, ни от ВСК никуда мы не денемся.
Отношение - может измениться, но как часть истории твоей жизни - нифига не сделаешь - это часть тебя. хочешь или нет, без разницы.
*



В принципе согласен с Алпом почти во всем.

В тоже время с Рио согласен в том, что Макара слушать перестаешь, ВСК остается. Приина - из Макара вырастаешь, как из детских вещей.

Но не потому, что он повар или ныряльщик. Макар не изменял себе, он делает то че хочет, как и всегда.

Просто мы теперь взрослые. И в этом я согласен с Баком.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 22-12-2005 в 22:37
Сообщение #4





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



QUOTE(Giora @ 22-12-2005 в 0:14)
.....
В тоже время с Рио согласен в том, что Макара слушать перестаешь, ВСК остается.
Причина - из Макара вырастаешь, как из детских вещей.

Но не потому, что он повар или ныряльщик. Макар не изменял себе, он делает то че хочет, как и всегда.

Просто мы теперь взрослые. И в этом я согласен с Баком.
*



Giora, вот это мне непонятно.

Почему это вырастаем?
Отстраненно говоря, я не думаю, что тексты у Макара как-то слабее..
Да, может быть уровень абстракции и другой, но тексты не хуже.
К тому же он гораздо плодовитее всего ВСК вместе взятого.
И даже кажется мне, что и концерты у них проходят на более высоком уровне по всем параметрам.
Однако предпочитаю всё равно ВСК (это собирательный образ - я слушаю старое Воскресенье, Романова, Сапунова, Никольского, СВ, нынешнее ВСК). А с Машиной по-другому..
Даже старые вещи машиновские слушаю довольно редко.
Хотя, естественно, от них никуда не денешься ? это лучезарный smile.gif факт нашей истории и нашей жизни.

Giora, почему "Макара слушать перестаешь, ВСК остается"?? А?
Можешь расшифровать?




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 22-12-2005 в 22:57
Сообщение #5





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



QUOTE(Rio @ 22-12-2005 в 23:07)
Giora, вот это мне непонятно.

Почему это вырастаем?
Отстраненно говоря, я не думаю, что тексты у Макара как-то слабее..
Да, может быть уровень абстракции и другой, но тексты не хуже.
К тому же он гораздо плодовитее всего ВСК вместе взятого.
И даже кажется мне, что и концерты у них прохдят на более высоком уровне по всем параметрам.
Однако предпочитаю всё равно ВСК (это собирательные образ - я слушаю старое Воскресенье, Романова, Сапунова, Никольского, СВ, нынешнее ВСК). А с Машиной по-другому..
Даже старые вещи машиновские слушаю довольно редко.
Хотя, естественно, от них никуда не денешься ? это лучезарный smile.gif  факт нашей истории и нашей жизни.
 
Giora, почему "Макара слушать перестаешь, ВСК остается"?? А?
Можешь расшифровать?
*



Мы уже на этом форуме перетирали это сотни раз smile.gif В том числе и я высказывал свою точку зрения.

Как исполнитель Макар и к посредственны. Романов гораздо сильнее. Никольский, если внимательно послушать, и попытатся разобраться, вообще гитарист ОЧЕНЬ сильный.

Макар голосом не обладает, играет еле-еле, и для нас, теперь, которые послушали разный музон - он дажется детским лепетом. Ну не буду я слушать, как он трынькает.

Плодовит Макар - не спорю. Но он банален. Его поэзия - штампы сплошные. Они подходили для нас, детей, выросших в Совке, Макар был свет в окне. На фоне того, что мы слышали по радио, Макар был крут. Искренно пел, итд.

Романов к музыкальной компоненте относится супер серьезно. Он серьезный гитарист, не боюсь так сказать. Он вокалист - умеет и любит красиво петь.

То есть, Романов сфокусирован на том, чтобы дать тебе красивый концерт, шоу, помимо поэзии, итд. Поэтому даже на фоне всего остального, его можно слушать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 22-12-2005 в 23:47
Сообщение #6





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Giora писал:
QUOTE
Мы уже на этом форуме перетирали это сотни раз smile.gif В том числе и я высказывал свою точку зрения.

Слушай, большое тебе спасибо, что еще раз для меня озвучиваешь своё мнение, ну, опоздал я, ёлки..
Ты уж прости.. rolleyes.gif

QUOTE
...Никольский, если внимательно послушать, и попытаться разобраться, вообще гитарист ОЧЕНЬ сильный.


Я не скажу, что он сильный гитарист (в плане навыков, техники и т.д.)
Ну, я же знаю его концерты..
Он очень вкусный гитарист, при минимальных средствах, сделает так вкусно, что чья-нибудь другая игра после него кажется бессмысленной лакировкой грифа, со сложными, но никому ненужными пассажами.
Жаль, что это нормально получается только на записи. Увы.
Я до сих пор в таком восторге от альбома ВСК 1981 года, что просто слов нет.
Там все гитарные партии делл Никольский. Просто образец. Ну, отдельное спасибо звукорежиссёру, без него бы вся магия ушла.

QUOTE
Макар голосом не обладает, играет еле-еле, и для нас, теперь, которые послушали разный музон - он кажется детским лепетом. Ну не буду я слушать, как он трынькает.


Честное слово, не вижу я особой разницы, между ВСК и Машиной в плане игры на гитарах.
У Макара несколько раз я слышал такие вкусные соло, что до сих пор помню, хотя это было так давно.
Если бы сравнивать с Сатриани или Вем, или даже с CВ - тогда другое дело.
Макар хоть голосом и не обладает, но обладает ли им, к примеру, Никольский?
Макаревича не сравнить, безусловно, с Романовым, это факт. Но на примере Никольского можно убедиться, что голос в таких вещах не самое главное.

QUOTE
Плодовит Макар - не спорю. Но он банален. Его поэзия - штампы сплошные....

Слушай, Жора, я не могу с тобой в этом согласиться. В дебри вползать не будем, а то утонем.

smile.gif smile.gif smile.gif

Эх, жаль, я не успел к разбору полётов. Людям это уже неинтересно.
Но вопрос остаётся для меня открытым. Может кто-нибудь еще поделится.






Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Rio   Размышления о Макаревиче.   21-12-2005 в 14:15
Бак Лажан   В 1980 году, в школьном трудовом лагере считалось ...   21-12-2005 в 14:37
Бывший   А я вообще не ассоциирую личности авторов с их про...   21-12-2005 в 17:23
Alp   Мне кажется определяющим не то, кто поёт, а то, к...   21-12-2005 в 22:03
Giora   В принципе согласен с Алпом почти во всем. В то...   22-12-2005 в 0:14
Rio   Giora, вот это мне непонятно. Почему это вырас...   22-12-2005 в 22:37
Giora   Мы уже на этом форуме перетирали это сотни раз :...   22-12-2005 в 22:57
Rio   Giora писал: Слушай, большое тебе спасибо, что ещ...   22-12-2005 в 23:47
Jikiy   а по мне Макар - создает, что пишется, безусловно ...   22-12-2005 в 0:31
Jikiy   да что у меня сегодня за глюки?....блин браузер за...   22-12-2005 в 0:32
Rio   Да, да это так.. Но я хотел бы тебя спросить, Ji...   22-12-2005 в 22:41
Jikiy   слушаю чаще что-нибудь чистое зеппелин, квин, дже...   23-12-2005 в 0:33
Jikiy   а и еще, Сапунова голос мне почему-то настолько л...   23-12-2005 в 1:08
Rio   В общем, понятно. Я такой тут один, наверное. У ко...   24-12-2005 в 5:55
Giora   А ты не дели образы на тогда и сейчас. Эти люди ...   24-12-2005 в 6:28
Rio   С этим согласен, это вызывает уважение. Я, кстати...   29-12-2005 в 2:25
Мритью Локи   Да, вот тут забавный момент! А еще про лешего...   29-12-2005 в 2:42
Rio   Ребята, хотел спросить, а нет ни у кого "в ок...   30-12-2005 в 15:03
Маркони   Пошукайте в антологии группы "Мифы", по...   30-12-2005 в 15:23
Rio   Блин, замучился старый форум листать в поисках ...   31-12-2005 в 3:52
СВГ   Опять же, эту песенку Я пел на старом форуме, но ...   30-12-2005 в 15:57
Евгений Румянцев   Про песню "Мифов". Пока откопал только т...   1-01-2006 в 19:58
Rio   Пока не достиг :) :) :) Жаль, что ни у кого не...   6-01-2006 в 3:51
Jikiy   http://img25.exs.cx/img25/4889/zemlpoliany2bg.gif ...   6-01-2006 в 6:03
Rio   А к чему эта ссылка, не понял? :) Там "Зе...   6-01-2006 в 14:14
Jikiy   ну все что нашел по мифам-))))) прям уж и картинк...   6-01-2006 в 16:16
Егор   На форуме машины выкладывали, вроде...   8-01-2006 в 21:49
Егор   Не совсем понял, почему А. Макаревич назвал Талько...   8-01-2006 в 18:55
Мритью Локи   Видимо, на то есть свои причины B)   8-01-2006 в 20:36
Егор   Если только те, о которых написал Rio.   8-01-2006 в 21:43
Мритью Локи   Да, наверное :D   8-01-2006 в 21:53
Rio   Да мало ли на свете людей, которые завидуют чужом...   8-01-2006 в 20:37
Giora   Согласен с Макаром по поводу картонного Талькова...   8-01-2006 в 21:10
Rio   Giora, кстати, мы все неправильно говорим это др...   8-01-2006 в 22:06
Giora   А мне нравится такое. То есть я чувствую, что Ма...   8-01-2006 в 22:26
Rio   Это правда, конечно. Просто сказать одно и то же...   8-01-2006 в 22:37
Basil IV   В оригинале - так: "De mortuis aut bene aut ...   1-02-2006 в 12:28
Rio   Да, я не прав :( Но вообще-то этот крылатый ла...   1-02-2006 в 13:59
Basil IV   Ну а вообще говоря, "картонный Тальков...   1-02-2006 в 18:57
Егор   Вот. Меня удивляет его безапеляционность.   8-01-2006 в 21:41
Евгений Румянцев   Макаревичу возразить что ли? Всё равно не прочтёт...   8-01-2006 в 21:11
Giora   Размазывание сопель по столу. Малинин брат ему.   8-01-2006 в 21:26
Евгений Румянцев   О вкусах не спорят, Жора. О них говорят. :) А М...   8-01-2006 в 22:16
Бак Лажан   И правда, не хочется о покойниках плохо говорить, ...   8-01-2006 в 23:36
Мритью Локи   Но и Макар длёк от искусства. Тоже имхо B)   8-01-2006 в 23:42
СВГ   и я согласен. Только не вижу причин не пообсужда...   9-01-2006 в 18:23
Маркони   Макар.... ;) Если-б я играл в ассоциации, я б с...   8-01-2006 в 23:47
Бак Лажан   Скорее - рантье. :) Но, отдам должное - клипец ...   9-01-2006 в 11:28
Zлюка   Отлично получилось - начали с Макаревича, закончи...   12-01-2006 в 19:49
Jos   Впервые услышал Машину (с большой буквы М) в ...   12-01-2006 в 22:10
Rio   Ага, мне тоже очень нравится эта вещица. Поём ин...   12-01-2006 в 22:56
Мритью Локи   На форуме МВ наверняка помогут ;)   12-01-2006 в 23:25
ledan13   услышал в 82 ..был подбит лет на 20,но именно поэ...   8-03-2006 в 15:52
Егор   Брось. Это не тот случай.   8-03-2006 в 15:56
ledan13   чего бросить?   8-03-2006 в 16:01
Егор   ".....теперь всё и Не прощу..."   8-03-2006 в 16:02
Rio   Да... Видимо Red Rose была абсолютно права в одн...   26-01-2006 в 12:52
Мритью Локи   ... и это не единственное различие между нами и н...   26-01-2006 в 20:45
ДадлиФеникс   Видать машинисты добрее.   28-02-2006 в 10:38
Мритью Локи   Я бы сказала - проще... B)   28-02-2006 в 10:45
Маркони   У нас не форум мазохистов :P :D   26-01-2006 в 13:27
павел снегири   Интересная тема.....О Макаревиче не размышляю.   29-01-2006 в 22:43
Объектифф   Макаревич давно публичный шоу-мэн,не имеющий к иск...   1-02-2006 в 22:57
Jikiy   Макар-то еврей-)))) имхо-цой да тальков, может и ...   1-02-2006 в 23:05
Бак Лажан   В этом некоторый дебилизм прослеживается - Лермонт...   2-02-2006 в 0:49
Rio   Вадим порадовал :rolleyes: Молодцы; забавно -...   2-02-2006 в 1:06
Мритью Локи   Эх, в юные годы любила чирикать тексты песен на с...   2-02-2006 в 1:11
Паtолог   Немного не тактично, возможно, и не совсем правил...   2-02-2006 в 0:57
Бак Лажан   Писать где попало и что попало - особо не приходил...   2-02-2006 в 13:46
СВГ   http://static.flickr.com/15/94463081_05187c05ea_o....   2-02-2006 в 14:54
Валера Хренников   Предлагаю писать на заборах и днах бассейнов: ...   3-02-2006 в 5:04
Мритью Локи   ... и жжот! :D   3-02-2006 в 10:22
maxaon   вобщем "силуэт кудрявый" если кому нужен...   3-02-2006 в 19:02
Rio   maxaon совершил доброе дело, выложил файл с ...   3-02-2006 в 20:19
maxaon   ну .. ну.. проще- добрее -чище-лучше-.... я почему...   28-02-2006 в 20:10
Паtолог   http://news.rin.ru/news///48770/13// Памятник при...   2-03-2006 в 13:02
ledan13   Демагог он....пьют все народы....проблема только ...   8-03-2006 в 10:56
speedy   А как Вам "Машинально"? У меня в своё в...   8-03-2006 в 15:00
Егор   Мне альбом "Машинально" нравится. Лучша...   8-03-2006 в 15:10
Стася   Мне тоже. Вначале "Время пробует меня на зу...   8-03-2006 в 15:12
СВГ   Я считаю "Маленький город" суперской пе...   9-03-2006 в 11:40
speedy   Песня хорошая. Но она с "Ветром надежды...   9-03-2006 в 12:45
СВГ   Согласен - альбом - из слабых. Но всё равно у АМ ...   9-03-2006 в 13:10
Мритью Локи   Да, то борщ отменный сварит; то хреновуху выпусти...   9-03-2006 в 21:39
СВГ   Ну и что?   10-03-2006 в 0:55
Мритью Локи   Ничего, шедевры - говорю. У меня шо ни гроб, то ...   10-03-2006 в 1:11
СВГ   Просто мне послышались уничижительные нотки, поду...   10-03-2006 в 12:24
ledan13   Там неплохие песни Маргулиса,но их он оставлял для...   8-03-2006 в 15:32
Serbel   speedy, да ни выдохся, и альбом "Машинально...   10-03-2006 в 1:35
ledan13   Люди действительно разные и это совсем не странно....   10-03-2006 в 8:04
Serbel   Если честно, я не понимаю как можно зайти на сайт...   10-03-2006 в 23:48
speedy   Всё равно не то... Мне нравятся Макаровские песни ...   8-03-2006 в 15:39
ledan13   ты видел фильмы Рязанова-"Приключения итальян...   8-03-2006 в 15:44
ledan13   будешь мстить? :D За любимого исполнителя?Не стоит...   8-03-2006 в 16:07
Егор   Ещё чего, мстить - не наш метод. )) (не прощу - э...   8-03-2006 в 16:32
Стая   Обратиться к геронтологу.   8-03-2006 в 16:48
ledan13   :) потом к проктологу....в общем,наверное,целая ис...   8-03-2006 в 18:30
Стася   Экий вы пессимист :P   8-03-2006 в 18:53
ledan13   Да мне еще рано про это думать..тема же про Макаре...   8-03-2006 в 20:23
СВГ   Ещё классную песенку вспомнил: "Эпоха большой...   10-03-2006 в 0:57
16 страниц V  1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 5-07-25 в 17:08

Rambler's Top100 Rambler's Top100