Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> деятели культуры в защиту "бунта кисок", Алексей Романов тож
Валера Хренников
сообщение 2-07-2012 в 22:07
Сообщение #1





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Романов, видимо, не такая мощная фигура в культурном отношении как Николай Цискаридзе, например, поэтому о нём здесь специально не говорится.
http://izvestia.ru/news/528658

Но в передаче "Неделя" по ТВ прокручивали список подписантов, и там фигурирует некто "Алексей Романов".

Ну, и, собственно, сам невинный акт "бунта кисок", который "деятели культуры" предлагают "простить":
http://www.youtube.com/watch?v=yEvSvolkJo8

Если посмотреть слегка цинично на "защиту кисок", то, кстати, непонятно чего тут больше. Имеются такие аспекты:

1. Романов как православный христианин может прощать типа из милосердия в стиле "подставь другую щёку", "Христос прощал и нам велел" и прочее подобное.

2. Романов как полураздолбайский (хотя бы в прошлом) рокер и полупанкер т.е. как представитель (в совковом прошлом) номинально полупротестного движения может призывать к прощению из солидарности с протестными панкушницами при гитарах. И, кстати, это, мне кажется, важный момент. Если бы, к примеру, украинские "Фемен" с голыми грудями, устроили нечто там же с теми же последствиями для себя, то даю 0% на то, чтобы Романов подписался под подобными письмом в их защиту. А тут вроде как "солидарность" тянет. Тут же не просто голые груди, тут выступление панк-группы с гитарами т.е. акт культуры, и это автоматически оказывается по части Романова! smile.gif

3. Романов подписался просто потому, что другие из его "цеха" это сделали - макаревичи и прочие, и прочие. Стадный рефлекс. По сути этот пункт - разновидность #2, просто указывает на несамостоятельность отдельного индивидуя в тусовке. Приносит тебе письмо активистка гаражного кооператива, чувак смотрит - там уже несколько десятков его знакомых расчиркались, и фамилия его в списке пропечатана. Ты и рад бы в сторонке постоять, но отказываться неудобно, ещё чего доброго, тебя же потом "свои" "художники" и зачморят. Легче подписать и не иметь проблем. Тусовочный конформизм.

4. Романов как просто чел, какое-то время отсидевший в тюрьме, склонен прощать молодых женщин, понимая, что это довольно суровое для них место, и шли бы они лучше домой.

Хотя, с другой стороны, он вряд ли принимает во внимание то, что ведь эти молодые женщины и не хотят сидеть дома. Они ведь как и те же "Фемен" сами куда-то постоянно вылезают, куда их не просят, играя и обращаясь достаточно жестоко с чувствами огромных масс людей.

Ведь не слышно же было от них, скажем, публичного покаяния. Каков же тогда повод к "прощению"?

А сечь их на площади в официальном порядке нельзя. По идее в старину порядки гибче были. Их бы высекли, остригли, м.б. в смоле бы какой вываляли, но в тюрьме бы зато они не сидели.

А в современном демократическом обществе, когда действенных и, что важно, мгновенных физических опций наказания не предусмотрено, то всё через заключение под стражу делается. Т.е. в этом смысле демократия является несколько антигуманным строем, и вольные люди зачастую противятся её наступлению пусть даже иногда и довольно уродливыми способами.

Коммент к статье на сайте известий, который мне представляется разумным:

Цитата
Мне не понятно, почему деятели культуры помогают развитию бескультурья. Если эти деятели такие милосердные, то пусть прощают свои обиды, а не чужие. Группа хулиганок оскорбила чувства верующих в храме, где только верующие и должны собираться. Храм – это не стадион. Храм свят для христиан.


Аргумент совершенно по делу. Т.е. пункт #1 насчёт милосердия, увы, не прокатывает. Он как бы и есть, потому что Романов тоже как бы христианин, с другой стороны, из него примерно такой же христианин как, например, из Мамонова или Охлобыстина т.е. весьма и весьма условный. Соответственно, по идее "богемным христианам" не стоило бы публично открывать рта на этот счёт, когда затронуты интересы более суровых верующих, вспомнив о другой такой важной благодетели как смирение.

Но вообще в применении к богемной тусовке по определению бессмысленно говорить о такте. "Культурные" люди с белорусскими фамилиями типа Макаревича и Шендеровича ведь тоже подписанты, хотя им-то уж сам Бог велел не вякать в данном конкретном случае. Но как можно не вякать, когда ты - публичный человек, и, собственно, в открывании рта и состоит твой источник куска хлеба на каждый день.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
Доныч
сообщение 2-07-2012 в 23:22
Сообщение #2


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



Интересно, а тот ли это Алексей Романов? Есть еще ведь какой-то музыкант (или солист?) из А-Меги.
Валер, а возьми и спроси Романова на топ4топе о мотивах, глядишь и догадываться не прийдется.

Как по мне, то непонятна практика во время следствия держать под арестом людей, не являющихся опасными преступниками. Тем более, когда все ясно. Есть действия, есть квалификация этих действий в соответвии со статьей УК, есть все показания и доказательства - назначай быстрее суд, пусть выносит приговор или постанову с учетом всех отягчающих и смягчающих. До суда подписка о невыезде в данном случае была бы достаточной мерой. Насчет квалификации по уголовке или по админке судить не буду - это удел юристов. А чисто по-человечески, выпороть не мешало бы. Хотя попов в последнее время все больше презираю. Не всех, конечно, но примеров недостойного поведения с их стороны - полно. И чем дальше, тем больше. (Это я так типа противопоставил, мол сами хороши).




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 3-07-2012 в 0:48
Сообщение #3





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Цитата(Доныч @ 3-07-2012 в 0:22) *

Интересно, а тот ли это Алексей Романов? Есть еще ведь какой-то музыкант (или солист?) из А-Меги.
Валер, а возьми и спроси Романова на топ4топе о мотивах, глядишь и догадываться не прийдется.


Я полагаю, что это он. Если кто-то хочет проверить, то пусть и спрашивает у него. В гадюшникие "Эхо Москвы" висит список, он под номером 83:
http://www.echo.msk.ru/doc/903154-echo.html

Цитата(Доныч @ 3-07-2012 в 0:22) *

Как по мне, то непонятна практика во время следствия держать под арестом людей, не являющихся опасными преступниками. Тем более, когда все ясно. Есть действия, есть квалификация этих действий в соответвии со статьей УК, есть все показания и доказательства - назначай быстрее суд, пусть выносит приговор или постанову с учетом всех отягчающих и смягчающих. До суда подписка о невыезде в данном случае была бы достаточной мерой. Насчет квалификации по уголовке или по админке судить не буду - это удел юристов. А чисто по-человечески, выпороть не мешало бы. Хотя попов в последнее время все больше презираю. Не всех, конечно, но примеров недостойного поведения с их стороны - полно. И чем дальше, тем больше. (Это я так типа противопоставил, мол сами хороши).


Да, ладно, не лукавь насчёт мнимого непонимания. Им грозят сроки, и суд не хочет возиться с их повторными добровольными приводами на заседания ввиду широкого общественного резонанса и перерастания каждого из этих приводов в массовые провокации. А то ещё сердобольные Чулпан Хаматова с Романовым и Макаревич с Шендеровичем пополам начнут их у себя дома прятать под матрацами и кидаться на ментов с криками "не пущу!"

Больно нужны суду лишние проблемы. А так всё под контролем. Девочки здесь, публику можно подпустить на заседания, можно отогнать - как скажут.

Девочки же сами стремились к общественному резонансу - кто-то "выступал", кто-то снимал, всё это специально для медиа-пространства. Они получили популярность, но надо же и чем-то платить за это, не так ли?

И "быстрее" это нельзя "провести" до приговора, быстро суды в демократическом государстве никогда не работают. 3-6, бывает 12 месяцев от первого заседания до вынесения приговора.

Посмотрел на взгляд с юридической точки зрения. Оказывается, есть статья "хулиганство", когда "оно" происходит по предварительному сговору в группе, то ответственность, как водится, вырастает. И текст "песни" этих дурочек чётко подпадает под "б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы", судя по самому тексту:

Цитата
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил


Ладно бы, они это на улице пели, а они залезли "на сцену" главного храма страны и покуражились там.

Поехали бы лучше в какую-нибудь исламскую республику и с подобной критикой в адрес местной власти и духовенства попробовали в мечети выступить. И чего бы с ними было? Или на месте бы с ними разобрались, или в тюрьме бы сидели. И все бы сказали: да, сами виноваты.

А здесь: деятели культуры-мультуры против. Всего-то девушки культурно и демократично сидят под стражей. Никто их не обижает, всё в строгом соответствии с законом. Девушки популярны, как и хотели. Если они реально хотели дома с детьми сидеть, то надо было как-то что ли менее радикально протестовать. "Пели" бы, к примеру не в самом храме а на паперти. Или хотя бы не обзывали бы главу церкви, на "трибуну" которой залезли с явными оскорблениями в его адрес и, как следствие, в адрес всех представителей этой церкви.

Как вообще это выглядит со стороны Алексея? Спросите его там в этом вашем "топе": вот он у нас типа православный христианин. Наверняка крещён в лоне русской православной церкви. Главу этой церкви патриарха Кирилла в миру Гундяева некие девочки, забравшись в храм Христа-Спасителя, величали на всю страну (пользуясь услугами масс-медиа) "Гундяем" и "сукой". Как ему (Алексею) не стыдно подписываться под таким?

Цитата
– Мы считаем, что действия Pussy Riot не являются уголовным преступлением.
Девушки никого не убили, не ограбили, не совершали насилия, не уничтожали и не похищали чужого имущества. Россия – светское государство, и никакие антиклерикальные действия, если они не подпадают под статьи УК, не могут быть причиной уголовного преследования.


Как бы написано всё "верно", но обратите внимание, как "ловко" эти уродцы (составители письма) обходят слово "хулиганство", перескакивая с "чужого имущества" сразу на "антиклерикальные действия".

Вот написали бы они "девушки не хулиганили" и сразу солгали бы. И у "богемы" уже тогда слегка задрожала бы ручка подписываться. Но ведь как может homo sapiens обойти то самое, по чему, собственно, дело на этих "девушек" и заведено? Для этого надо быть либо лукавым типа Шендера либо дурачком. Других опций, по-моему, в данном случае не дано.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Валера Хренников   деятели культуры в защиту "бунта кисок"   2-07-2012 в 22:07
Доныч   Интересно, а тот ли это Алексей Романов? Есть еще ...   2-07-2012 в 23:22
Валера Хренников   Интересно, а тот ли это Алексей Романов? Есть еще...   3-07-2012 в 0:48
Доныч   А ты знаешь, Валера, я с тобой во многом согласен....   3-07-2012 в 9:30
Валера Хренников   А ты знаешь, Валера, я с тобой во многом согласен...   3-07-2012 в 21:42
Доныч   И по поводу мотивов. Вот что говорит Басилашвили: ...   3-07-2012 в 9:47
Валера Хренников   И по поводу мотивов. Вот что говорит Басилашвили:...   3-07-2012 в 21:57
Доныч   Да, Басилашвили - это мощный старик. Интересно, ч...   4-07-2012 в 20:24
Мритью Локи   "Бунт писек" только. И не лень же было п...   3-07-2012 в 10:53
Доныч   "Бунт писек" только. Это уже тонкост...   3-07-2012 в 11:39
Мритью Локи   Это уже тонкости смыслового перевода. Писька - сл...   3-07-2012 в 11:44
Доныч   А вот не соглашусь с тобой. Ибо киска - это кошка...   3-07-2012 в 11:53
Мритью Локи   Ладно, убедил :D пусть будут киски в том самом с...   3-07-2012 в 12:03
Валера Хренников   Да вообще-то простительно буквально всё, что уклад...   4-07-2012 в 21:29
Доныч   Владимир Ильич Ленин ещё давным-давно высказывалс...   6-07-2012 в 9:49
Валера Хренников   Раз уж тебя так волнует вопрос российской интелли...   6-07-2012 в 23:29
Валера Хренников   Меня лично в "бунте кисок" и "фемен...   4-07-2012 в 22:10
Доныч   Ой, чего-то не прёт меня тема настолько, чтобы уде...   4-07-2012 в 22:32
Валера Хренников   Но как по мне, сама тема не стоит выеденого яйца....   5-07-2012 в 2:13
Доныч   При этом ты нашёл какую-то передачу и слушаешь её...   5-07-2012 в 10:11
Валера Хренников   Этому есть простое название - манипуляция. И в эт...   5-07-2012 в 22:24
veter81   Валерий,можно коротко,без длинных соплей по поводу...   5-07-2012 в 11:08
Валера Хренников   Валерий,можно коротко,без длинных соплей по повод...   5-07-2012 в 22:57
Мритью Локи   А ты не думал, Валера, что если б они пели "Б...   6-07-2012 в 1:22
Валера Хренников   А ты не думал, Валера, что если б они пели ...   6-07-2012 в 8:33
Мритью Локи   Над этим думала ты и принесла готовый вывод :D ...   8-07-2012 в 16:49
Валера Хренников   Сорре, я за давностью лет забыла, что ты здесь са...   9-07-2012 в 23:44
Мритью Локи   Неужели к твоему обычному "суповому набору...   10-07-2012 в 18:06
Валера Хренников   2006. ... Но кое-что всё таки и к твоему "су...   11-07-2012 в 7:58
Sella   ... я пишу много и непонятно, но я-то уже давно о...   11-07-2012 в 9:42
Валера Хренников   Скачал посмотреть "Собчак живьём" с Авдо...   6-07-2012 в 8:56
Доныч   Это просто пипец, Валера, сколько из тебя дерьма л...   11-07-2012 в 15:58
Валера Хренников   Доныч, если тебе чего не нравится, то ты можешь п...   11-07-2012 в 21:45
Доныч   Иди с миром, короче, привет, пока. Ну, будь здр...   11-07-2012 в 23:25
Егор   О чём бы не дискутировали, всегда все кончается фр...   12-07-2012 в 4:21
stud_muffler   О чём бы не дискутировали, всегда все кончается ф...   13-07-2012 в 2:49
Валера Хренников   Нэ горрячитэс так, горрячие эстоннскые паррны.   15-07-2012 в 22:00
Валера Хренников   Во, пожалуйста, Фемен развивает дело Пусек: http:/...   27-07-2012 в 0:55
Маркони   (с) dirty.ru Согласен, мракобесие. Более того, из...   1-08-2012 в 21:31
Валера Хренников   Мне, например, стыдно именно за народ, который пос...   2-08-2012 в 11:41
JOHN   Хватит уже, или надо поступать в ВШЭ! Про Хил...   2-08-2012 в 17:36
Валера Хренников   Новость дня. Быдло выдумало новый термин: "не...   2-08-2012 в 20:44
veter81   Новость дня. Быдло выдумало новый термин: "н...   3-08-2012 в 8:50
Gluk   Валерий,купи мази хорошей и намажь себе там,где з...   3-08-2012 в 11:02
Валера Хренников   Я всего лишь мозги упражняю, разбираясь, что к чем...   3-08-2012 в 20:03
Валера Хренников   Вообще, конечно, это что-то: почему быдлу не стыдн...   3-08-2012 в 21:26
Мритью Локи   Кэп с вами!) http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hp...   4-08-2012 в 16:48
Giora   Wow !! :)   4-08-2012 в 19:29
ledan13   Все бы прошло мимо меня. как обычно, но посмотрел ...   4-08-2012 в 19:42
stud_muffler   Все бы прошло мимо меня. как обычно, но посмотрел...   5-08-2012 в 4:42
veter81   Вот Валера тему замутил,что все форумные динозавры...   5-08-2012 в 17:22
stud_muffler   Вот Валера тему замутил,что все форумные динозавр...   5-08-2012 в 18:49
Валера Хренников   Мне лично приятно бывает наведываться в отделения ...   6-08-2012 в 6:36
Валера Хренников   Шифрин - молдца, ссылку кинул на письмо Льва Толст...   9-08-2012 в 0:53
Валера Хренников   Бывший чемпион мира по шахматам, бывшая гордость с...   17-08-2012 в 21:59
Валера Хренников   http://interfax.ru/society/news.asp?id=261076 :...   18-08-2012 в 11:37
Александр Вячеславович   4. Романов как просто чел, какое-то время отсид...   19-08-2012 в 10:45
Мритью Локи   Что касается судьбы подозреваемых (или уже осужде...   19-08-2012 в 12:45
Александр Вячеславович   Колонии-поселения или другого типа? Я конечно не с...   19-08-2012 в 18:15
Мритью Локи   Колонии общего режима. Вряд ли они будут ныть. В С...   19-08-2012 в 18:24
Мритью Локи   http://youtu.be/XrgMSWdEr4M   19-08-2012 в 18:32
Валера Хренников   Да-да, пуськи защищают пусек: http://yellowpress....   19-08-2012 в 23:27
Доныч   Просто не фига было лезть как с групповой е.лей в...   20-08-2012 в 11:52
Sella   Так что со стороны государства (или некоторых его...   20-08-2012 в 13:50
Валера Хренников   Как раз честного выполнения работы здесь и нет, а...   21-08-2012 в 3:04
Егор   Надо загнать быдло из музеев и из православных ...   20-08-2012 в 16:33
Маркони   Ну хорошо, раскол, а дальше что? Скорее всего- ни...   20-08-2012 в 19:43
Александр Вячеславович   Ничто не ново под луной, в том числе и протест про...   20-08-2012 в 22:58
Валера Хренников   Но все же как ни странно в царской России с ее са...   21-08-2012 в 2:22
Егор   Ничто не ново под луной, в том числе и протест пр...   9-09-2012 в 16:10
Александр Вячеславович   т.е. ты считаешь, что оправдывая убийц мы будем б...   9-09-2012 в 20:36
Валера Хренников   В процессе ПР за скобками остается,то что они не ...   11-09-2012 в 2:10
Александр Вячеславович   Это, знаете ли, логика типа детсадовской по принц...   11-09-2012 в 11:20
Валера Хренников   А этим девкам можно было устроить обструкцию по-д...   12-09-2012 в 5:48
Объектифф   Письки Роют Нарыли между агрессивной пошлятиной и ...   21-08-2012 в 19:30
Валера Хренников   http://www.mk.ru/social/article/2012/08/20...-isku...   21-08-2012 в 20:59
Александр Вячеславович   http://www.mk.ru/social/article/2012/08/20...-isk...   22-08-2012 в 12:23
Валера Хренников   А попы это разве не часть того народа,про "к...   22-08-2012 в 22:17
Валера Хренников   Архимандрит Тихон сказал по вышеуказанной ссылке: ...   22-08-2012 в 0:17
Sella   По теме: ""Девок надо было выпороть и вы...   22-08-2012 в 11:35
reressw   Глядя на то, как дружно полмира вступилось за пусе...   7-09-2012 в 23:07
Егор   Глядя на то, как дружно полмира вступилось за пус...   9-09-2012 в 16:16
reressw   Валера, это общеизвестные вещи.   15-09-2012 в 23:57
Валера Хренников   Интересно рассмотреть малобюджетные проекты, высек...   17-09-2012 в 22:43
Валера Хренников   Посмотрел кадры эпизодов из зала суда, где видно п...   17-10-2012 в 23:26
Роман   Валера, отъебись от Мритьки. :)   20-10-2012 в 12:00
veter81   Валера, вот у тебя все быдло да быдло, а сам-то ты...   20-10-2012 в 19:42
Валера Хренников   Если даже старик Митрич с его вселенским мега-созн...   21-10-2012 в 5:24
Егор   У тебя манера высказывать свое мнение так, как буд...   21-10-2012 в 12:15
Валера Хренников   Это у всех так, просто приверженцы занудных общих ...   22-10-2012 в 11:02
Маркони   С ума сойти, Хренников, оказывается, служил в арм...   22-10-2012 в 19:53
Валера Хренников   С ума сойти, Хренников, оказывается, служил в арм...   23-10-2012 в 1:05
Валера Хренников   Вот интересный пример того, как публика в США нада...   6-11-2012 в 22:16
Sella   Д.Медведев о Pussy Riot: Посидели - и хватит. htt...   7-11-2012 в 10:34
Маркони   Намедни Путин дал суровую, жесткую отповедь г-же М...   17-11-2012 в 23:17
Доныч   Намедни Путин дал суровую, жесткую отповедь г-же ...   18-11-2012 в 13:19
Валера Хренников   Кстати, если кто не забыл ещё, Путин из Петербурга...   19-11-2012 в 1:32
Маркони   У всех у нас свои недостатки. Например, я заметил,...   19-11-2012 в 21:02
Валера Хренников   У всех у нас свои недостатки. Например, я заметил...   20-11-2012 в 9:26
veter81   Валеро, блиц-вопрос: попа еще не болит? :P   20-11-2012 в 10:46
2 страниц V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 7-07-25 в 4:44

Rambler's Top100 Rambler's Top100