Мировой финансовый кризис, Валер, чё там в Америке творится? Опции

[reressw]

Ответственное.

[СВГ]

Сильное.

[Богдан]

Fred, если ты имел в виду "Cat’s Cradle" by Kurt Vonnegut, то, судя по остальным комментариям, перевод на русский был сильно искажен. Причем - явно намеренно. Народ, вы серьёзно, или это из разряда шуток тесной компании?

[Доныч]

Причем - явно намеренно. Народ, вы серьёзно, или это из разряда шуток тесной компании?

Насчёт чего?

[Богдан]

Насчёт чего?

Я имел в виду перевод слова "No" на русский язык. Здесь предложено несколько вариантов, начиная с мужских генеталий и заканчивая различными прилагательными. Всё это похоже на шутку старой компании, т.е. людей, давно знающих друг друга. Однажды по какому-либо поводу кем-то было использовано не то слово, которое было уместно в той ситуации. Намного позже кто-то может употребить это слово в другом контексте и для постороннего это покажется бессмыслицей. Но те, кто помнят предыдущий случай, поймут смысл сказанного.

Кстати, может кто-нибудь объяснит мне смысл одной фразы из песни Рио и Фреда. Я классический русский язык понимаю, а вот в современном у меня, похоже, не хватает познаний. Только я этот вопрос задам в соответствующей теме, чтобы не засорять тематику этого раздела.

[Доныч]

Я имел в виду перевод слова "No" на русский язык. Здесь предложено несколько вариантов, начиная с мужских генеталий и заканчивая различными прилагательными. Всё это похоже на шутку старой компании, т.е. людей, давно знающих друг друга. Однажды по какому-либо поводу кем-то было использовано не то слово, которое было уместно в той ситуации. Намного позже кто-то может употребить это слово в другом контексте и для постороннего это покажется бессмыслицей. Но те, кто помнят предыдущий случай, поймут смысл сказанного.

Кстати, может кто-нибудь объяснит мне смысл одной фразы из песни Рио и Фреда. Я классический русский язык понимаю, а вот в современном у меня, похоже, не хватает познаний. Только я этот вопрос задам в соответствующей теме, чтобы не засорять тематику этого раздела.

Вряд ли теперь кто-то вспомнит, кем, когда и при каких обстоятельствах впервые было использовано слово, обозначающее мужские гениталии, в качестве аналога английского "No". Подозреваю, что это было много веков назад, т.е. задолго до того, как сформировался современный классический русский язык.
Кое что на эту тему можно узнать здесь и здесь (нашему случаю соответствует п.16.4).
Ну, и если английский язык уже стал ближе, то можно воспользоваться весьма обширным словарем русского жаргона: http://www.russki-mat.net/e/X.htm#huy

[О_л_е_г]

В России наконец упали цены, правда, не для потребителей, а для производителей: в октябре зафиксирован максимальный обвал за всю историю наблюдения. Но радоваться нечему – это вызвано падением спроса из-за финансового кризиса и обещает рецессию. Гражданам замедления инфляции ждать не стоит. Небывалое падение цен производителей в России зафиксировано в октябре: на 6,6% по сравнению с предыдущим месяцем, сообщает агентство «Интерфакс» со ссылкой на источник в Росстате. Это новый рекорд за всю современную российскую историю (в сентябре показатель составил 5%). Быстрее всего дешевела продукция добывающих отраслей – на 20,8% после падения на 15,8% в сентябре. В обрабатывающих производствах цены в октябре уменьшились на 2,1%, что тоже много по сравнению с -0,8% в сентябре. В том числе заметно подешевели нефтепродукты: мазут – на 7,7% ( в сентябре – на 2,2%), бензин – на 2,5% (на 10,3%), дизельное топливо – на 5,1% (на 11,4%). Не прекращают падение цены на цемент: на 3,1% в октябре (3,8% в сентябре). Наиболее же резко обрушились цены на продукцию металлургии. Чугун и доменные ферросплавы подешевели на 21,7% (после снижения на 8,9% в сентябре). «С рекордных летних значений цены на металлопродукцию упали на 30–50% (в том числе цены на сортовой прокат уменьшились в 3 раза, на плоский прокат – на 30%–40%)», – говорит аналитик Банка Москвы Юрий Волов. Кризис затронул предприятия не только черной, но и цветной металлургии. «С сентября мировые цены никель упали сразу на 45% с 20000 до 11600 за тонну», – подсчитывает эксперт ИГ «КапиталЪ» Павел Шелехов. Но радоваться, что инфляции в стране наступил конец, не приходится. Происходящее – следствие мирового финансового кризиса. Яркий пример тому – российские металлурги, снижение цен на их продукцию связано с падением платежеспособного спроса со стороны основных потребителей – автопроизводителей, машиностроителей и строителей во всем мире. На снижение цен жалуются в ГМК «Норильский никель». В гиганте надеются, что «хуже, чем сейчас, уже не будет» и уповают на то, что в 2009 году цены на металл стабилизируются. Также и в отечественной алюминиевой промышленности. Мировые цены на алюминий упали до отметки $1985, что ставит производство этого металла на грань рентабельности. Так, недавно об остановке производства заявил Запорожский алюминиевый комбинат (ЗАлК), контрольный пакет в котором принадлежит отечественному «Русалу». «Это симптом серьезного торможения экономики, безусловно», – говорит директор департамента стратегического анализа компании ФБК Игорь Николаев. Он ждет, что замедление проявится уже в этом году. «Мы можем увидеть нулевой или чисто символический прирост уже по итогам четвертого квартала. И совершенно точно, что мы войдем в новый год с уже сформировавшимся негативным трендом. В 2009 году у нас будет не рецессия, а гораздо хуже, – настоящий спад. До минус 4% прироста ВВП по итогам года». Впрочем, падение спроса еще не сказалось на ценах на продукцию с высокой добавленной стоимостью. У производителей машин и оборудования наблюдается рост стоимости на 0,4%, у производителей транспортных средств и оборудования – на 0,3%. «Мы не снижали цены ни в сентябре, ни в октябре, – сказал «Газете.Ru» директор департамента по связям с общественностью лидера транспортного машиностроения России «Трансмашхолдинга» Артем Леденёв. – Мы работаем по контрактам, заключенным на год и больше. По новым контрактам цены тоже не падают. Потому что стоимость сырья, энергоносителей и комплектующих только растет». Производители пищевой продукции тоже не подтверждают падения цен. «Как правило, цена сырого молока в ноябре достигала своего пика, поскольку на этот месяц приходится минимум предложения на фоне растущего спроса, – рассказывает директор по корпоративным коммуникациям компании Юнимилк Павел Исаев. – Но в этом году мы вошли в ноябрь с профицитом молока, поэтому роста цен нет, как нет и их падения». «Я сомневаюсь в цифрах, которые дает Росстат, – признается руководитель экспертного совета объединения бизнеса «Деловая Россия» Антон Данилов-Данильян. – Мы, производители, пока не видим снижения цен. Хотя, конечно, мы бы приветствовали снижение входящих издержек. Зато сложность расчетов и рост процентных ставок – видим». Как правило, движение цен производителей с опозданием на несколько месяцев повторяют и потребительские. И в западных странах уже наблюдается их снижение. Однако нам замедления инфляции ждать не стоит. «Благотворное влияние падения цен производителей – вещь, которая возможна только тогда, когда во всех отраслях у нас будет конкуренция. Пока у нас в экономике недопроизводство, иначе у нас было бы не по 1–2 производителя в сегменте», – говорит Данилов-Данильян. «У нас будет особенная ситуация – и экономический спад, и инфляция, – предупреждает Николаев, по чьим прогнозам в 2009 году стоит ждать 16–17%-ого роста цен». Правительство в нашей чрезвычайно энергоемкой и транспортоемкой экономике одобрило ускоренное повышение тарифов естественных монополий, «заложив каркас высокоинфляционного падающего развития», напоминает он.

Отсюда.

Так что без кризиса всё-таки не обойдётся.

[reressw]

Не обойдется...

Я все-таки исхожу из валютного тренда. И из нефтяного. Цена на нефть падает, доллар растет.

Нефть должна дойти до дна цены, а это, на мой скромный взгляд, 10-15 долларов за баррель, а доллар - до 0.9 евро. В прошлый раз для просада евры бомбили Белград, в этот раз я бы просто организовал общеевропейскую забастовку всех и вся. Шоб не тратиться на снаряды (хотя и забастовку организовать - тоже в копеечку (центик) влетит).

А после этого - поступательное движение вверх.


Но не раньше.

По срокам... Вот не знаю. Как-то торопятся они. Такое ощущение, что боятся со сроками палку перегнуть.

Да, чуть не забыл. Просадив евру, снизив стоимость акций европейских предприятий, и укрепив доллар, американцы смогуть скупить значительную часть европейских производств.

Я не уверен, что семья Квандт (БМВ, которая) сохранит бизнес как семейный.

[О_л_е_г]

Не стоит забывать и о азиатах, которые пока могут себе позволить себе покупать и в Штатах, и в Европе. Раньше-то не шибко их пускали, а теперь - куда деваться?

курс 0,9 - смелый прогноз, но на самом деле удивляться не стоит. Никто не знает, где дно. Так же, как и с нефтью. Одно можно сказать смело: изменений будет ещё много, причём принципиальных.

Вообще говоря, некоторые экономисты утверждают, что мировая денежная масса подкреплена реальными товарами процентов на 5-7%. Если это так, то экономике ещё явно есть куда "сдуваться".

[reressw]

Сегодня увидел, что экономика мировая потеряла 30 триллионов долларов. А деривативов нафигачили как минимум 750 триллионов.

Так что - есть куда сдуваться. Акции некоторых амерских компаний выросли в сотни раз - теперь будут сдуваться до номинала.

[Gluk]

Сегодня увидел, что экономика мировая потеряла 30 триллионов долларов. А деривативов нафигачили как минимум 750 триллионов.

Так что - есть куда сдуваться. Акции некоторых амерских компаний выросли в сотни раз - теперь будут сдуваться до номинала.

Очень хотелось бы найти цифры, внушающие доверие, о соотношении объемов реальной экономики и финансового рынка. Разные оценки сильно отличаются.

[О_л_е_г]

Очень хотелось бы найти цифры, внушающие доверие, о соотношении объемов реальной экономики и финансового рынка. Разные оценки сильно отличаются.

Я только хотел сказать, что есть такие мнения. А так ли это на самом деле - не знаю.
Но точно могу сказать, что ценных бумаг, которым присвоили рейтинги (заметьте, высокие) 3 основные рейтинговые агентства, было выпущено на 100 триллионов (точнее, такой была их суммарная стоимость на пике цен). Мировой ВВП меньше раза в два. А ведь это ещё не все обязательства... Так что наличие реального подкрепления финансового рынка может вызывать сомнения.

[Gluk]

Я только хотел сказать, что есть такие мнения. А так ли это на самом деле - не знаю.
Но точно могу сказать, что ценных бумаг, которым присвоили рейтинги (заметьте, высокие) 3 основные рейтинговые агентства, было выпущено на 100 триллионов (точнее, такой была их суммарная стоимость на пике цен). Мировой ВВП меньше раза в два. А ведь это ещё не все обязательства... Так что наличие реального подкрепления финансового рынка может вызывать сомнения.

Ну о реальном подкреплении речь не идёт. Вопрос в том, ВВП меньше в два раза, в пять или в двадцать (я слышала и такое). Именно от этого сейчас всё зависит.

[ИРИНА]

Сегодня ехала домой и вспомнила слова кого-то из форумчан в топике "Политикак...."о том, что настоящий кризис российской экономике пойдёт на пользу, и подумала, что отчасти это заявление справедливо. За последние годы наша страна привыкла жить в кредит, а следовательно, слегка расслабилась и перестала считать деньги (и раньше-то не умела этого делать, а за последние годы совсем разучилась). Взял кредит на несколько лет, разбазарил его куда не попадя, не беда, время отдавать придёт - разберёмся, в конце концов, можно будет объявить себя банкротами. Почему задумалась об этом? Я тут после длительной бездеятельности устроилась-таки на работу в довольно интересную компанию. Представляете, компания не пользуется кредитами, а существет на оборотные средства да ещё и прибыль получает. Каким образом им это удаётся? Недавно компания была в большом убытке, и собиралась крякнуть. Но, оказывается всё очень просто вернуть на нормальные рельсы- в бизнесе наведён порядок, ну приблизительно как это происходит в домашнем бюджете. Расходы минимизировали и оптимизировали, слабые места в бизнесе найдены и усилены, дармоедов в компании нет, все работают, как черти. Речь идёт о компании с миллионными оборотами. Я в полном восторге. Может этот опыт мог бы подойти и для страны вцелом?

[reressw]

компания не ОБЭП называется? Они тоже, кажется кредитов не берут, и работают как черти.

[ИРИНА]

компания не ОБЭП называется? Они тоже, кажется кредитов не берут, и работают как черти.

Жень, не она. Другая

[СВГ]

Расходы минимизировали и оптимизировали, слабые места в бизнесе найдены и усилены, дармоедов в компании нет

То есть тебя опять уволили?

[Rio]

Над лужковскою Москвою
Кто кружится с перепою?
Между тучами и крышей
Чей противный голос слышен?
Это злобный неудачник
Отомстить решил всем мачо.
Он долбит им прямо в темя:
«Вышло на хер ваше время!
Много ждет нас всех сюрпризов
Пусть сильнее грянет кризис!»

Над однополярным миром,
Над замоченным сортиром,
Над застройкой элитарной,
Над кордоном санитарным
Из Эстоний, Латвий, Грузий
Грозно реет гордый лузер -
В телогрейке с пьяной мордой
Черной молнии подобный,
Он кричит дрожащей слизи:
«Пусть сильнее грянет кризис!

Что, финансовые монстры,
Сдулись ваши Доу –Джонсы?
Ваши ценные бумаги,
РТСы и Насдаги?
Что, порадовались чуду?
А теперь бегите к пруду
Наподобье бедной Лизы.
Пусть сильнее грянет кризис!»

Гордый люмпен грозно реет.
Олигархов и евреев
Он пугает громким криком
Вместе радостным и диким:
«Скоро прыгать вам с карнизов,
Пусть сильнее грянет кризис!

Смоют индексов обвалы
Блядские телеканалы
И гламурные журналы,
Девелоперов румяных,
Креативщиков поганых
И пиарщиков вонючих.
Всех снесет волной могучей
Всех до кучи, всех до кучи!
Ты купил билет на выезд?
Пусть сильнее грянет кризис!»

Над крестами Божьих храмов,
Над наружною рекламой,
Над пустыней депозитов,
Как Великий Инквизитор
Маргинал кружится мрачный
С грязной лексикой барачной.
Он орет во мгле кромешной:
«Выходи, кто здесь успешный,
Да с вещами, вот вам вызов.
Пусть сильнее грянет кризис!»

Над хот- догом и поп-корном,
Над съебавшимися в Лондон,
Над секс-звезд собачьей свадьбой,
Над рублевскою усадьбой
Вот он клюв беззубый скалит -
Всем он шлет последний смайлик.
Шлет его «Гражданской силе»,
Шлет «России голубой»:
«Щас придет товарищ Сталин -
Имя главное России.
Не поможет здесь рестайлинг,
Он вернется за тобой.
Где ребрендинг ваш и лизинг
Пусть сильнее грянет кризис!

Где был пир, там гроб хрустальный
Эксклюзивного дизайна
Вдруг в банкетном зале вылез
Пусть сильнее грянет кризис!

Что-то страшное случилось
Капитал пошел на силос.
Поздно пить гастал и линнекс.
До свиданья, частный бизнес.
Пусть сильнее грянет кризис!»
____________
Всеволод Емелин

[Giora]

Гордый люмпен грозно реет.
Олигархов и евреев
Он пугает громким криком
Вместе радостным и диким:
«Скоро прыгать вам с карнизов,
Пусть сильнее грянет кризис!
____________
Всеволод Емелин

Выразитель чаяний гордого русского люмпен-пролетариата некто Емелин имеет вполне себе говорящую фамилию Русский ваня привык лежать на печи и бухать, ну а потом всенепременно заняться поиском виноватых в своей нищете и убожестве

[Fred]

Вот сёдня с утра я как обычно встал, умылся и пошёл на кухню делать чай элитных сортов с бутербродами, густо намазывая их красно-чёрной икрой. Попутно включил зомбоящик телевизор на канал Вести - между прочим круглосуточный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ канал, с недавних пор доступный не только по спутнику, но и бесплатно по обычной антенне. И что я там вижу? Выступающего в прямом эфире господина товарища Зюганова Геннадия Андреевича. Ну это не диво, вообще-то, товарищ Зю не так уж и редко мелькает по разным программам, где ему полминутки дозволяют побухтеть. Но сегодня же - я прифигел слегка - в течении минимум минут 20-ти Геннадий наш Андреич планомерно втаптывал в грязь весь тот спектр вещей, который в последнее время называют двумя словами - "план Путина". В конце выступления пообещал всем полную жопу никак не позже марта следующего года.

Расстроившись, я соскоблил остатки недоеденной икры обратно в банку; давясь, допил остатки чая, поскольку вылить его кроме как в помойку, было некуда и поехал на работу, где сейчас и нахожусь, занимаясь лишь одним - внимательно присматриваюсь к сослуживцам, силясь понять, кто же тут главный лоботряс.