Оффтоп Опции

[Валера Хренников]

Т.е. вы и в Канаде такую "параллель миров" чувствуете, сравнивая Ванкувер и Торонто? Я в Торонто не был, а Ванкувер мне очень понравился. Если бы он был в Штатах, я бы назвал его лучшим городом Штатов, но его там нет Конечно, это всё из-за того, что в Канаде какой-то лёгкий европейский флёр есть, ориентация на Лондон - даже какие-то огромные рекламные щиты насчёт турпоездок туда стоят, французы, опять же, шастают (я видел в парке, как парень-француз пел под гитару двум девушкам-"англичанкам" - такая картина была бы немыслима в Штатах!), а Штаты - это совершенно мир сам в себе.

И даже если Сиэтл сравнивать с Ванкувером: даунтаун в Сиэтле построен как игрушка, чисто чтобы была какая-то "вертикаль" - ориентир на всю округу. И прямо сквозь центр города можно пролететь, не сбавляя скорости, по главному на всю округу шоссе интерстэйт 5. Т.е. всё для автомобилистов сделано, само восприятие такое - "драйв сру" "Вот только что мы с вами проехали город Сиэтл". За две минуты.

И после этого едешь в Ванкувер, вроде сначала всё "нормально" - то же шоссе, только в километрах всё измеряется, но это мелочи. Зато потом просто прикол: шоссе подходит к городу, который по величине и значимости примерно такой же как и Сиэтл, но перед Ванкувером вдруг, откуда ни возьмись, на шоссе начинаются ... светофоры Это просто охренеть, у меня культурный шок был, я не ожидал такого в Северной Америке увидеть (в крупном городе). Потом шоссе просто вливается в улицы города, там куча каких-то людей, троллейбусов, медведей (шутка) начинает шастать, просто, блин, Европа какая-то. Соответственно кайф возникает из-за этого ощущения, всё так знакомо и комфортно. И ме-е-едленно

Потом всякие магазины с модной одеждой, люди там ходят, чего-то выбирают. В Сиэтле в рванине принято ходить в основном. Почему-то в Ванкувере я бомжей в центре не запомнил, может их там даже и не было. Люди как-то в среднем поприличнее выглядят. Парк просто отличный прямо рядом с центром со всякими лебедями и прочим.

Не понимаю даже, к чему прикопаться там можно. Т.е. проехать через него быстро нельзя - это раз. Вот вы говорите, что там китайцев 70% - для меня это был бы минус, но почему-то я их там в такой концентрации не заметил. Может быть, они только в час пик или в пригородах каких-нибудь устраивают свои набеги?

А с вашей точки зрения что в Ванкувере хуже по сравнению с Сиэтлом? Канадцы хоть в чём-то завидуют американцам? Типа, может, зарплаты в среднем меньше и/или работу по специальности труднее найти - есть чего-нибудь такое, или тоже всё в порядке?

[Богдан]

Валера, шикарно! Спасибо большое, очень интересно узнать мнение со стороны, увидеть привычное и обыденное глазами туриста, его первое впечатление. Однако Вы не одиноки в своём мнении : http://vz.ru/society/2008/1/30/141374.html Хотя они в этой статейке что-то напутали с населением. У нас только-только выборы закончились, так что есть самые свежие данные - 4.2 млн. Похоже, в статье посчитали только downtown .
В чём я вижу разницу между США и Канадой? Ну, попытаюсь сформулировать как-то. Преимущества США - потребительские цены ниже канадских, наличие среднего ряда для поворота налево, среднестатистический водитель более дисциплинирован и вежлив на дороге. Это всё, к сожалению.
Что мне не нравится в США больше всего - это ощущение, что все "ходят строем", как при совке. Народ какой-то зашуганный. У меня друзья в Портланде живут, мы часто друг к другу в гости ездим. Оторваться, пошуметь немного невозможно - соседи настучат. Припарковать машину 15 мин. на месте, зарезервированном для человека, уехавшего из города на weekend нельзя - оштрафуют. И т.д. и т.п. Продукты в США ввозить - нельзя! Я им - вы чё, ребята, это же made in U.S.A., куплено в американских Costco и Safeway, надписи посмотрите. Они - нельзя, - или оставляйте здесь, или разворачивайтесь.
У нас в Канаде бытует одно очень меткое сравнение США и Канады в плане сосуществования разных национальностей и субкультур - "суп и салат". США - суп, всё сварено и вкус компонентов смешан. Канада - салат, компоненты смешаны, но не сварены, каждый сохранил свою свежесть и вкус. Второй большой недостаток США - стоимость медицинских страховок, это вообще сравнению не поддаётся. Сиэтл ассоциируется у меня с каменным мешком, но Портланд совсем другой, гораздо уютнее. И downtown там вовсе даже не "бомжачий".
А сравнивать Ванкувер с любым другим городом я просто не могу - я очень люблю его. Как-то возвращался из США, 7 часов вёл машину в темноте, под проливным дождём и при сильном боковом ветре. Вымотался совершенно. А только пересёк границу - усталость как рукой сняло от радости, что я живу здесь, в Ванкувере, что я вернулся и это не сон. Когда у меня какие-то проблемы, трудности, тупики, я включаю в плеере Анечку, брожу по улицам Ванкувера и просто разглядываю свой родной и любимый город. И просто обожаю это "ме-е-едленное" течение жизни после работы (это Вы очень метко подметили). Меньше всего этот мегаполис похож на город, скорее - на огромную, но уютную английскую деревню, растворённую в дикой природе и живущую в полной гармонии с ней.

[Rio]

Приятно было прочесть. С любовью написано. Хороша страна Канада, в который раз убеждаюсь.

[Gluk]

Продукты в США ввозить - нельзя! Я им - вы чё, ребята, это же made in U.S.A., куплено в американских Costco и Safeway, надписи посмотрите. Они - нельзя, - или оставляйте здесь, или разворачивайтесь.

Когда первый раз прилетела в Нью-Йорк, вылезла из самолета, дожевывая на ходу яблоко. Так громила здоровый на границе чуть изо рта у меня его не вытащил. Но я сопротивлялась , а он не пустил меня до тех пор, пока я не доела и не выбросила огрызок. Боялся, что "ввезу продукт"

Богдан, а как у вас там насчёт климата?

[Богдан]

Богдан, а как у вас там насчёт климата?

Климат в "остальной" Канаде, точнее - в густо населённой её части, примерно такой же, как в средней полосе России.
В провинции British Columbia, где я живу, климат другой - горы очень высокие со всеми вытекающими особенностями.
Собственно в Ванкувере климат вообще кардинально отличается. Долина, окружённая горами на севере и океаном - на западе. В этом месте в океан впадает очень много рек, речушек и рукавов из горных ущелий.
Создаётся особенный эффект, аналогичный побережью Черного моря, примыкающему к горам. Здесь почти не бывает очень холодно и очень жарко. Минимальная температура на моей памяти - минус 10 (по Цельсию), держалась около недели. Обычно всю зиму идут дожди, хотя последние 3 года выпадал снег и держался одну-две недели, в горных районах города - до месяца.
Из-за такого теплого климата это место очень привлекает выходцев из юго-восточной азии, их у нас где-то 70% населения.
В то же время в черте города находятся горы, где 7-9 месяцев лежит снег и можно кататься на лыжах с ноября по апрель примерно.

[Валера Хренников]

А только пересёк границу - усталость как рукой сняло от радости, что я живу здесь, в Ванкувере, что я вернулся и это не сон. Когда у меня какие-то проблемы, трудности, тупики, я включаю в плеере Анечку, брожу по улицам Ванкувера и просто разглядываю свой родной и любимый город. И просто обожаю это "ме-е-едленное" течение жизни после работы (это Вы очень метко подметили). Меньше всего этот мегаполис похож на город, скорее - на огромную, но уютную английскую деревню, растворённую в дикой природе и живущую в полной гармонии с ней.

Приятно вас читать. Я тоже на границе чувствую значительную перемену. Канадский погранконтроль воспринимается как вальяжные английские дяденьки. Мне как-то приходилось выходить из машины и разговаривать с ними у их стойки - только положительные впечатления остались.

А американский погранконтроль (так же как и обычная полиция, так же как и контроль в аэропортах) воспринимается как функциональные и мрачные бульдоги, которые "просто делают свою работу", и человека ни в ком в принципе не видят. В Канаду ехать - никаких проблем. Обратно - очередь на границе, обыски машин этими мрачными личностями в перчатках, выбрасывание апельсинов в мусорное ведро.

А кто такая "Анечка"?

[reressw]

В городе Порту на севере Португалии в воскресенье собрались около 14200 человек, одетых в костюмы Санта Клауса, пишет британская газета The Telegraph. Такое количество новогодних персонажей в одном месте может претендовать на мировой рекорд. Каждый Санта Клаус, пришедший на парад, пожертвовал 1 евро на подарки нуждающимся детям города, второго крупнейшего в Португалии после Лиссабона.


1 евро. 35 рублей. Неслыханная щедрость. Целый год, наверное, копили.

[Gluk]

Приятно вас читать. Я тоже на границе чувствую значительную перемену. Канадский погранконтроль воспринимается как вальяжные английские дяденьки. Мне как-то приходилось выходить из машины и разговаривать с ними у их стойки - только положительные впечатления остались.

А американский погранконтроль (так же как и обычная полиция, так же как и контроль в аэропортах) воспринимается как функциональные и мрачные бульдоги, которые "просто делают свою работу", и человека ни в ком в принципе не видят. В Канаду ехать - никаких проблем. Обратно - очередь на границе, обыски машин этими мрачными личностями в перчатках, выбрасывание апельсинов в мусорное ведро.

А кто такая "Анечка"?

Рассказы об американо-канадской границе для меня полная неожиданность. Я почему-то была уверенна, что эта граница - такая же условность, как в Европе. Когда едешь и не понимаешь, ты ещё в Италии, или уже в Австрии, например.

[Богдан]

А кто такая "Анечка"?

Анечка... ну, выражаясь российской терминологией, вроде как народная артистка Канады. Типа Пугачёвой в России, только совершенно другой музыкальный стиль. И о-о-очень скромная, ни тени гонора или "звёздности". Я чего-нибудь повыдёргиваю на свой вкус и выложу в соответствующую ветку форума. Постараюсь, чтобы не очень большого объёма. Не всем же понравится - чего зря качать.

[stud_muffler]

Рассказы об американо-канадской границе для меня полная неожиданность. Я почему-то была уверенна, что эта граница - такая же условность, как в Европе. Когда едешь и не понимаешь, ты ещё в Италии, или уже в Австрии, например.

Ну до 2001 г. так оно приблизительно и было.

[Богдан]

Ну до 2001 г. так оно приблизительно и было.

С 2001 года "линия фронта" продвигалась в три этапа. Война с угрозой терроризма со стороны Канады была долгой и изнурительной. Окончилась всего пару лет назад полной и окончательной победой американской бюрократии. Если раньше у нас из документов были только свидетельство о рождении и водительские права, то теперь все канадцы при паспортах. Зато какой это был fun, когда их получали (тут есть одна потешная процедурная особенность) - Америке только спасибо надо сказать!

[Gluk]

С 2001 года "линия фронта" продвигалась в три этапа. Война с угрозой терроризма со стороны Канады была долгой и изнурительной. Окончилась всего пару лет назад полной и окончательной победой американской бюрократии. Если раньше у нас из документов были только свидетельство о рождении и водительские права, то теперь все канадцы при паспортах. Зато какой это был fun, когда их получали (тут есть одна потешная процедурная особенность) - Америке только спасибо надо сказать!

Fun? У нас получение паспортов ассоциируется совсем с другими эмоциями.
А американцы к вам тоже теперь с паспортами ездят?

[Богдан]

Fun? У нас получение паспортов ассоциируется совсем с другими эмоциями.
А американцы к вам тоже теперь с паспортами ездят?

Нет, конечно. К счастью, наше правительство ещё не опустилось до того, чтобы действовать по принципу "зуб за зуб, глаз за глаз". Да и зачем на такую ерунду время тратить? Всегда ведь есть дела куда более насущные...
А паспорт получать - ничего особенного. Заполнил бланки, вложил в конверт, отправил. Через неделю-две открываешь почтовый ящик - там паспорт в конверте. А fun состоял в заполнении одного из бланков - причуда законодательства в этой части, не менявшегося лет сто, наверное.

[Доныч]

Вспомнилось.
В графе sex написано 3 times a week.

[Богдан]

Вспомнилось.
В графе sex написано 3 times a week.

Потом берут анкету супруга(и), сверяют, и выясняют - чья голова украшена подобно шлему древних викингов.

[stud_muffler]

Fun? У нас получение паспортов ассоциируется совсем с другими эмоциями.
А американцы к вам тоже теперь с паспортами ездят?

Нет, конечно. К счастью, наше правительство ещё не опустилось до того, чтобы действовать по принципу "зуб за зуб, глаз за глаз". Да и зачем на такую ерунду время тратить? Всегда ведь есть дела куда более насущные...
А паспорт получать - ничего особенного. Заполнил бланки, вложил в конверт, отправил. Через неделю-две открываешь почтовый ящик - там паспорт в конверте. А fun состоял в заполнении одного из бланков - причуда законодательства в этой части, не менявшегося лет сто, наверное.

Может на въезд в Канаду и не нужен паспорт, а вот если захочешь вернуться в Штаты, то лучше его иметь...

[Доныч]

Потом берут анкету супруга(и), сверяют, и выясняют - чья голова украшена подобно шлему древних викингов.

Не факт (учитывая то, что некоторые любят приукрасить).

[Богдан]

Не факт (учитывая то, что некоторые любят приукрасить).

В смысле - ажурными и ветвистыми, как у северного оленя?

[Доныч]

В смысле - ажурными и ветвистыми, как у северного оленя?

В смысле times a week.

[Gluk]

В смысле times a week.

Выдают желаемое за действительное