Майские тезисы, Надрано из разных тем Опции

[АлеХоХляЦЦ]

Валера, проехали, все пучком, я тож как бы не без греха.

Ну в целом я согласен с тобой.

[stud_muffler]

p.s Арслонг, чувак - не все потеряно для тебя. Гитлера тож не признавали, в Венскую академию не принимали. Не печатают жиды твои книжки, эт не беда, брат. Гитлер не отчаивался, он просто выбрал правильное направление для работы, и добился блестящих результатов. У тя все впереди. Ты ведь к ультрас национальных ся относишь ? Вот ... - там и действуй, пиши стишки, речевки, продвигайся по партийной линии. Там твой литературный талант оценят по заслугам.

Придете к власти, будет те и хлеб с икрой, и жиды на зубцах кремлевских, все будет, браток. Очистите святую русь от смрада гомо-жидовского, все будет хорошо.

Национализм - гибельный путь для России

О российской культуре и государственности размышляет Равиль Гайнутдин, Председатель Совета муфтиев России.

Концепция 'русской нации' является искусственным, надуманным образованием, не имеющим опоры в реальности и в реальной истории. Термин 'Русская земля' принадлежит далекой истории. После разрушения Киева в 12 веке другими русскими князьями во главе с Андреем Боголюбским, единая русская государственность, имевшая конфедеративный характер, де-факто и вовсе прекратилась. Последние остатки этнически 'русской государственности' на севере Руси были уничтожены царем Иваном Грозным в его походе на Великий Новгород.

В составе Золотой Орды народы на этническом уровне перемешались, говорить о 'чистоте крови' какого-то одного народа стало, мягко говоря, затруднительно, различия стали проводить по языковым и религиозным признакам: продолжительное время 'русскими' называли последователей византийской ветви православия независимо от цвета кожи и разреза глаз, а 'татарами' - всех мусульман, даже кавазских. Вот для обозначения государствообразующей нации с 15 века и вошел в оборот другой, казалось бы синонимический термин 'российский', который и лег в название нашей страны позднее, в 18 веке - 'Российская империя'.

В советский период термин 'русский' перестал означать религиозную принадлежность. Сегодня 'русским' в обиходе называют некий обобщенный славянский этнический тип, который весьма отдаленно и крайне редко напоминает признаки русского этноса 10 - 12 веков (светловолосые и голубоглазые). Народы генетически перемешались, а русский язык служит единым языком общения. Однако введение в словоупотребление двух изначальных синонимов 'русский' и 'российский' (на других языках они обозначаются одним словом) сыграло с нами злую шутку; эти синонимы для нас разделились, мы стали их друг другу противопоставлять.

В других странах 'француз' - это не какой-то этнический тип, измеряемый по черепу, крови, принадлежности к религии и т.п., а просто гражданин Франции. Также 'американец', 'англичанин'... И у нас только 'россиянин' - это гражданин России. А 'русский', как считают некоторые экстремисты, это - член некоей привилегированной касты, который должен иметь больше прав, чем другие, только по якобы наличию в нем более 'чистой' славянско-арийской крови. Это гибельный путь, приводивший к полному краху многих империй: наиболее яркий и масштабный пример прошлого века - это Германия под началом Гитлера.

Есть великий русский народ, исторически сплотивший союз самобытных и равноправных народов и видящий свою миссию в превращении этого союза в один из важнейших центров общемировой цивилизации. И этот народ не должен ни в коем случае обособлять себя от других народов - своих братьев, которые хотят вместе с русским народом и далее строить безопасное и счастливое будущее. От термина 'русская нация' лучше либо совсем отказаться, либо понимать под ним всех россиян. В основу общероссийской идентичности должна быть положена гражданская идентичность.

[Giora]

Муфтий прав на фсе сто. Кстати, не очень понятно, почему большевики не отменили национальность вообще. Все равно бы совок распался, это понятно. Но мож не на стока частей.

[Валера Хренников]

Т.е. татары (чтобы не трогать евреев) будут одновременно татарами среди своих в Казани и русскими во всей России и остальном мире, а люди "обобщённого славянского типа" будут русскими что между собой, что в массе других этносов. Т.е. они просто растворятся, у них не будет даже имени, чтоб обозначить, кто они такие по национальности.

Нужно сказать, что заграничное обозначение всех людей из пределов бывшего совка как "русских" - "Russians" - это от географического невежества иностранцев, и одновременно для их тупорылого удобства. Вспомним, что они обозначают как "Indians" одновременно и индейцев и индийцев, русские хоть чуть-чуть развели по орфографии это слово, превратив его в два, а американам и англам и в 21-м веке наплевать, это не их проблемы. Но, скажу за себя, при личном общении с иностранцами, если они задают вопросы, я всегда объясняю, предположим, что большинство "Russians" в Америке "are not really Russians, rather they are Jews who used to live in Russia". "Because for quite a while they were the only nationality who were allowed to emigrate from the Soviet Union to Israel and so a bunch of them cheated and went for U.S instead with their whole families"

-------

Хотя сейчас ещё пару раз перечитал, кажется, Гайнутдин имеет в виду не то, что "русские" должны обозначать всех граждан России, а то, что не должно быть "русской нации". Т.е. должна быть "российская нация", а слово "русский" останется для обозначения людей "слявянского типа" но не как НАЦИИ а как НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Если он это имеет в виду, то я согласен, я и сам за это.

Он просто как-то криво сказал, заботясь только о своих идеях, когда мне, допустим, важно, чтобы "русскими" не назывались абы кто.

Кстати, при такой ситуации окажутся прокинутыми некоторые. Чел не "славянского типа", след-но, не русский по национальности. Но, кроме этого, если у него нет российского паспорта, если он не гражданин России, то он и не россиянин. Тогда он "выходец из России", "русскоязычный".

[Маркони]

Муфтий прав на фсе сто. Кстати, не очень понятно, почему большевики не отменили национальность вообще. Все равно бы совок распался, это понятно. Но мож не на стока частей.

Зато наши "деятели" отменили.
И что? Например, на Северном Кавказе, некоторые народности ПОТРЕБОВАЛИ, что-бы их национальность была вписана в паспорта.

[Арслонг]

Валера, проехали, все пучком, я тож как бы не без греха.

p.s Арслонг, чувак - не все потеряно для тебя. Гитлера тож не признавали, в Венскую академию не принимали. Не печатают жиды твои книжки, эт не беда, брат. Гитлер не отчаивался, он просто выбрал правильное направление для работы, и добился блестящих результатов. У тя все впереди. Ты ведь к ультрас национальных ся относишь ? Вот ... - там и действуй, пиши стишки, речевки, продвигайся по партийной линии. Там твой литературный талант оценят по заслугам.

Придете к власти, будет те и хлеб с икрой, и жиды на зубцах кремлевских, все будет, браток. Очистите святую русь от смрада гомо-жидовского, все будет хорошо.

А что, мысль! Похоже, у Шикельгрубера тоже были советчики из числа...
И, кстати, если я - "ультра", то как тогда называть СПГ, ДПНИ, СРЧП, СРЧС, ПЗРС, ДЗСР и множесто других организаций? И это не парочка маргиналов, это массовые движения.
А ведь совсем недавно диалог был возможен. И пока он еще возможен с такими "ультра" как ВПС. Но оппонирующая сторона скатывается то в мат, то в гнусные шуточки при полной неспособности выслушать собеседника. И соответственно, предлагать диалог все меньше и меньше желания.
Перечитай, Жора, свои ответы мне и Рио и представь, что так разговаривают с тобой.
Твоя реакция? Много ли желания сюсюкаться?

А 'русский', как считают некоторые экстремисты, это - член некоей привилегированной касты, который должен иметь больше прав, чем другие, только по якобы наличию в нем более 'чистой' славянско-арийской крови.

Пусть уважаемый муфтий приведет хоть один пункт из хоть одной программы "экстремистов", где нечто подобное было бы сказано.
Бла-бла.

[СВГ]

АИ, кстати, если я - "ультра", то как тогда называть СПГ, ДПНИ, СРЧП, СРЧС, ПЗРС, ДЗСР

СВГ забыл!

[Giora]

Перечитай, Жора, свои ответы мне и Рио и представь, что так разговаривают с тобой.
Твоя реакция? Много ли желания сюсюкаться?

Не надо тока примазываться к Рио, плиз Хороший прием - раз, и Арслонг уже выражает общее мнение.

Если бы все русские националисты были как Рио, я бы мож сам туда записался. Рио слышит оппонента, и в принципе он говорит достаточно разумные весчи.

Я чем-то обидел тебя ? Извини. Но ты говоришь крайне неприятные для меня весчи, причем по фактам весчи лживые. Чего стоит опус про то, как евреи не воевали.

Я выложил те лист евреев-героев Советского Союза ? Выложил. Распечатай, повесь на стенку у кровати. И разучи наизусть. Утром встаешь - повторяешь. Героев своей страны в лицо надо знать, брат мой, Арслонг

[АлеХоХляЦЦ]

Перечитай, Жора, свои ответы

Все ответы, Жорка, на всём форуме. И на старом форуме тоже.

[СВГ]

Все ответы, Жорка, на всём форуме. на старом форуме тоже.

Распечатай, повесь на стенку у кровати. И разучи наизусть. Утром встаешь - повторяешь.

[Объектифф]

Меня тоже иногда принимали зе еврея, особенно пока нос второй раз не был сломан.Иногда казалось, что мне говорят пароль, что вроде как из Маугли: "мы с тобой одной крови", мол мы с тобой лучше остальных.Только я отзыва не знал.И всё становилось на места и гас интерес.Я смеялся.

В советское время в Ленинграде,в парковой зоне был ВНИИРПА им. Попова.
Контора без согласования с которой не выпускалась никакая бытовая радиоэлектроника.Плотность еврейского населения на м.кв. больше чем в Израиле на км.кв.
Так вот ,я в командировке, разговариваю с начольником отдела.Он говорит пионерским дискантом, не соотвествующим махровой внешности.Через время пришло понимание, что я не еврей и приехал не делить договорные деньги, а по конкретному техническому вопросу.
Дискант мгновенно обратился в густой баритон (я обалдел), был вызван зам, с которым в течении получаса мы благополучно пришли к обоюдному взаимонеинтересу.
Пришлось через родню выходить на работников режимного предприятия,чтобы не было зря.

Я думаю те , кто соприкасался с подобными конторами, не задают вопрос: -Почему в СССР чего нибудь не было?

Специально для очаровательно-ранимой Евы: Ереи не виноваты!
Виновата показушная застойная система.

Но как невиновные сумели сорентироваться и сгрупироваться!
Жора говорит-конкуренция.Хрен!Ничего гениального такие конторы не делали.
Чтобы попасть туда нужно было четко определяться в системе опознавания свой-чужой.И всё.

Ещё Жора говорил-Кабзон.
Да мастер,снимаю шляпу,кладу поклон.
Но частота мелькания на экране выходит за пределы диапазона!
Он мелькает за незаслуженно забытых, выброшенных, оскорблённых невниманием.
Вспоминаю цикл Филатова о забытых актёрах и не могу...

Это лирика.
О чём я?
Я о пунктах.
Жора, видно что тебя где то и чему то учили.
Но не научили понимать в целом, только по нумерации.Причем ты нУмера умело тусуешь, выдёргивая выгодное.
Жора с тобой говорю!
Пункты пунктиром выкладываю.
А то опять ни хрена не поймёшь.

1.Под какими лозунгами вспух гитлеровский фашизм?
1.1 Германия для немцев.
1.2 Превосходство арийской рассы.(Вот тут они больше всего обкакались, но об этом потом.)

2.Какова политика и идеология Израиля?
2.1 Израиль для евреев-иудеев.
2.2 Распространяется "лит-ра" о превосходстве евреев над остальными .См. тему "Религия"

3.Арслонг не говорил:
3.1 Россия для руских.Сегодня так может сказать только идиот или провакатор.
3.3 Об особых правах и привилегиях для руских или ещё каких.Он говорил о равных правах с теми кто незаслуженно узурпировал право быть наверху,на слуху, на виду.

Выводов не делаю, подумай сам, взяв в руку щепотку пепла.


Я глубоко презираю Хазанова, но я уважаю К.Райкина.
К людям(не только евреям),добившимся чего то не своей "исключительностью", а мом или умением я не испытываю ничего кроме уважения.


Давайте улыбаться друг другу, а не сморкаться, пытаясь занять выгодную позицию для атаки

[Бак Лажан]

Блин, за кого меня только не принимали... ну и что? И я сам не знаю, кто я, но от этого мне не холодно, не жарко...

Германия для германцев, Израиль для евреев, Россия для Русских... ну взять Декларацию прав, там все написано - Земля для людей, жизнь для человека... как только они все не поймут, что всю эту х..ню - деньги, славу, власть, толпы грудастых блондинок или, там мускулистых мулатов, кому что нравится - ни в гроб не положат, ни с собой не заберешь...

На эту тему у Вуди Аллена есть замечательный фильм "Зелиг". Посмотрите...

[Serbel]

Чем глубже обсуждаются проблемы любой национальности-тем больше щепок летят. И каждый воспринимает это как личную ненависть, и каждый встаёт на защиту своей национальности. И на то что он способен, и сколько сделать гадости в этой жизни противникам, даже порой он и сам не знает, не понимает и не догадывается. И столько может в порыве гнева нагородить, что даже после его смерти даже его дети будут извинятся.

Господа успокойтесь, угомонитесь, остыньте, имейте чувство такта. Межнациональные вопросы решайте по мылу, ICQ, телефону итп. В конце концов это форум "ВСК", а не выяснение ваших личных неприязненых амбиций по отношению друг к другу. Будьте вежливы друг к другу, и только тогда вы будете поняты. Ну к примеру:"А не пошёл ли ты туда, где Макар телят не пас!"
(извините что поворчал) Но надоело читать Ваши разборки! Не интересно.

[Giora]

Хорошо как расписал, сладенько так.

Обьектифф, вопрос: если в думе выдвинут закон, по которому уволят всех евреев из властных структур, масс-медиа, эстрады, итд - ты проголосуешь за ?

Если за, то позиция ясна.

Ну а если против, то придется те жить и видеть евреев-выскочек, кровососов, незаконно занимающих чужие места.

Ты видишь решение проблемы ? Может просто выслать остатки евреев в Израиль ? Я абсолютно серьезно, кроме шуток.

И ввиду того, что евреи постоянно как бельмо в глазу - мож и логично то, что Израиль пытается построить гос-во с еврейским большинством ? По крайней мере решается проблема с другими странами, еврейское зло концентрируетс в одном маленьком месте.

За счет палестинцев говоришь ? Некрасиво типа ? Так чеж делать-то, Обьектифф ? Исчезнуть как нации ваще ? Те не жалко, Обьектифф ?

Если в России к 2050 году люди исповедующие ислам станут большинством - что ты будешь делать ? Ничего, прально, спокойно жить. Точно ?

Тебе не приходит в голову, что вполне реален передел земли тогда ? Что русские могут решить ужать свои ерритории, но остаться в стране с христианским большинством. Ты хотя бы понимаешь, что проблема реальна ?

Прежде чем осуждать евреев, задумайся о березках, Обьектифф. О средней полосе России. Способен этот регион остаться "русским" ? И что для этого реально надо сделать.

В Москве много азербайджанцев, со слов Рио. Че делать то будем, а ? Как жить с ними ? Природа не терпит пустоты.

[Арслонг]

Пока тактика спора развивается строго по предписаниям "Протоколов". Жора, докажи хоть ты, что эти проклятые "Протоколы" - подделка! Отклонись от их инструкций!

[Giora]

Пока тактика спора развивается строго по предписаниям "Протоколов". Жора, докажи хоть ты, что эти проклятые "Протоколы" - подделка! Отклонись от их инструкций!

Арслонг - забудь о евреях. В России есть реальная проблема. Демография. Вот ее надо решать. Сложно ? Не знаешь как ? Нет четкого пейсатого врага, на которого можно указать пальцем ?

Понятно, нелегко. Но решать эту проблему придется. Даже если всех евреев перевешаете, демография не поднимется.

[Валера Хренников]

В 1928 г. Президиум ЦИК СССР принял решение о закреплении свободных земель в Приамурье для заселения их евреями.
Национальный состав по данным переписи 09.10.2002
Русские 89.93
Украинцы 4.44
Евреи  1.22

http://www.mojgorod.ru/jevrejsk_ao/index.html

[Арслонг]

Арслонг - забудь о евреях. В России есть реальная проблема. Демография. Вот ее надо решать. Сложно ? Не знаешь как ? Нет четкого пейсатого врага, на которого можно указать пальцем ?

Понятно, нелегко. Но решать эту проблему придется. Даже если всех евеев перевешаете, демография не поднимется.

Да, кстати, расскажи уж поподробнее, что мы, тупые, должны делать для решения демографической проблемы. Ну пажа-а-а-алуста! А то без вас не справимся. Так и пропадем.

[Fred]

что мы, тупые, должны делать для решения демографической проблемы.

Вряд ли что-то уже поможет. Общество кадавров обречено.

[Арслонг]

Вряд ли что-то уже поможет. Общество кадавров обречено.

Фред! Откуда столько пессимизма? Не переживай так! Новейшие исследования говорят, что кадавры тоже могут плодиться! Если у тебя не получается так, попробуй вегетативно! А если ты состоятельный кадавр, то тебе доступно и клонирование!