Политика как неотъемлемая часть нашей жизни, Высокоителектуальная деликатная беседа:) Опции

[Егор]

Вам только повод дай.

[Jikiy]

...встать на стул и громко спросить: чей хуй? кто хуй потерял? хороший, с вертушкой!

оригинальная реакция, надо добавить:
... А, ничей, тогда можно я его себе оставлю, поиграться-))))

[reressw]

Такой хер да Медведю или Путе на совещание

Может еще авиаполк для полетов на парадах сформировать?

[Gluk]

Может еще авиаполк для полетов на парадах сформировать?

После таких парадов асфальт ремонтировать не придётся

[ИРИНА]

Прелестно!!! Прелестно!!!
Скоро всеми обожаемый доллар планирует прекратить своё существование, уступив место новой валюте, одной на три страны США+КАНАДА+МЕКСИКА - амеро будет называться. Доскакались, допрыгались, сцуко. Кинут, пидоры, всех, кто в их экономику инвестировал.

[reressw]

Как-то уж более прямолинейно выходит, Ирунь. На американов не похоже. Страна, которая ухитряется жить за счет всего остального мира, по определению должна быть на голову умнее этого остального. Хотя б в экономически-финансовом плане.

Возможен такой сценарий: объявить планы по амеро. Народ кинется бакс скидывать. По дешевке скупить баксы, за бесценок, а потом объявить планы по амеро не состоявшимися, и цену бакса обратно вверх.

И вроде кидалова не было, и баксы со всего мира собрали задарма.

Хотя, впрочем, можно и кинуть. Никто по-любэ не пикнет.

[ИРИНА]

Как-то уж более прямолинейно выходит, Ирунь. На американов не похоже. Страна, которая ухитряется жить за счет всего остального мира, по определению должна быть на голову умнее этого остального. Хотя б в экономически-финансовом плане.

Возможен такой сценарий: объявить планы по амеро. Народ кинется бакс скидывать. По дешевке скупить баксы, за бесценок, а потом объявить планы по амеро не состоявшимися, и цену бакса обратно вверх.

И вроде кидалова не было, и баксы со всего мира собрали задарма.

Хотя, впрочем, можно и кинуть. Никто по-любэ не пикнет.

Америка стоит на пороге жесточайшей депрессии, у них реальный спад производства, плюс банковскую систему серьёзно подкосило ипотечное кредитование. Доллар обесценился во всём мире. Они хотят создать североамериканское единое экономическое пространство. И Канада и Мексика - страны с богатыми природными ресурсами, а следовательно, хорошие партнёры. О возможности введения амеро они уже около года совещаются. Это уже и в конгрессе США обсуждалось, правда, за закрытыми дверями, но какая хрен разница. Наверняка, это не случиться за год-два, но вполне реально, что это случится ВООБЩЕ.

[reressw]

Исполняющая обязанности генерального консула России в Индии Ирина Башкирова требует от индийских властей защитить российских туристов в Гоа. Она направила главе штата Гоа Дигимбару Камату письмо, где утверждает, что «российские граждане на почве расового признака подвергаются оскорблениям».

Ну чё, пишем письмо Дигимбару.

"Уважаемый господин Занзибар.

Обратиться к Вам нас вынудила непростая ситуация с соблюдением прав обезъян в ГОА. Массовый приезд наших туристов вынудил коренных приматов потесниться на бескрайних пляжах ГОА, в сторону лесов, и смешаться со стадами диких обезъян. Хотелось бы урегулировать вопрос путем переговоров, но выделить коренных приматов из обезъянних стадов не представляется возможным.
Возможно коренные приматы употребляют в пищу что-нибудь такое, на что их можно выманить из леса? Наша промышленность обладает неограниченным потенциалом производить в значительных количествах резиновые бананы со спецароматизаторами (идентичными натуральному), но будет ли это хорошей приманкой для приматов?

Мы регулярно просим наших туристов не кормить здешних обезъян конфетами, объясняем, что это вредит здоровью бедных животных. Но туристы все равно кормят. Видимо, дело в том, что туристы думают, что кормят приматов, а на самом деле кормят обезъян. И потом, когда прибегает стадо приматов, и им конфет уже не дают (памятуя о том, каким поносом пронесло предыдущее стадо обезъян), приматы выражают крайнюю степень возмущения.

Просим Вас ввести законодательно отличительные признаки приматов и обезъян (например, одним на хвост повесить белую ленточку, другим зеленую).

Мы же со своей стороны обязуемся рекомендовать туристам не кормить конфетами ни тех ни других, ибо кто-то из них (а кто ж их разберет?) засрал поносом все побережье.

Дата, подпись.

[ИРИНА]

Исполняющая обязанности генерального консула России в Индии Ирина Башкирова требует от индийских властей защитить российских туристов в Гоа. Она направила главе штата Гоа Дигимбару Камату письмо, где утверждает, что «российские граждане на почве расового признака подвергаются оскорблениям».

Ну чё, пишем письмо Дигимбару.

"Уважаемый господин Занзибар.

Обратиться к Вам нас вынудила непростая ситуация с соблюдением прав обезъян в ГОА. Массовый приезд наших туристов вынудил коренных приматов потесниться на бескрайних пляжах ГОА, в сторону лесов, и смешаться со стадами диких обезъян. Хотелось бы урегулировать вопрос путем переговоров, но выделить коренных приматов из обезъянних стадов не представляется возможным.
Возможно коренные приматы употребляют в пищу что-нибудь такое, на что их можно выманить из леса? Наша промышленность обладает неограниченным потенциалом производить в значительных количествах резиновые бананы со спецароматизаторами (идентичными натуральному), но будет ли это хорошей приманкой для приматов?

Мы регулярно просим наших туристов не кормить здешних обезъян конфетами, объясняем, что это вредит здоровью бедных животных. Но туристы все равно кормят. Видимо, дело в том, что туристы думают, что кормят приматов, а на самом деле кормят обезъян. И потом, когда прибегает стадо приматов, и им конфет уже не дают (памятуя о том, каким поносом пронесло предыдущее стадо обезъян), приматы выражают крайнюю степень возмущения.

Просим Вас ввести законодательно отличительные признаки приматов и обезъян (например, одним на хвост повесить белую ленточку, другим зеленую).

Мы же со своей стороны обязуемся рекомендовать туристам не кормить конфетами ни тех ни других, ибо кто-то из них (а кто ж их разберет?) засрал поносом все побережье.

Дата, подпись.

Дура она, никто там никого не оскорбляет. Все не до этого .

[Rio]

Мдя... я думал, что эта тема себя изжила, а вот нет... Жутковато.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={3E37...7-255AF1215628}
Причём, если раньше Гундаров говорил как-то предположительно, указывая, что этого просто нельзя исключать,
что обязательно нужны соответствующие исследования, то теперь он утверждает прямо-таки с уверенностью,
почти без всяких предположений, используя при этом материалы украинских врачебных комиссий.

И ещё такой момент, это уже из другой статьи:

... И было интересно наблюдать, как Ющенко пытался приблизиться к патриарху Алексию II. Ющенко сначала расцеловался с Варфоломеем, а потом пошел к Алексию, но тот не дал ему к себе приблизиться. Ющенко попытался сделать движение вперед, но патриарх, судя по тому, что я видел, как бы инстинктивно сделал полшага назад. Вот Ющенко и оказался в крайне невыгодной ситуации.

Алексий видимо тоже уверен; вполне возможно его инстинктивное движение назад, от Ющенко, продиктовано
не только некими политическими соображениями.

[Доныч]

Мдя... я думал, что эта тема себя изжила, а вот нет... Жутковато.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={3E37...7-255AF1215628}
Причём, если раньше Гундаров говорил как-то предположительно, указывая, что этого просто нельзя исключать,
что обязательно нужны соответствующие исследования, то теперь он утверждает прямо-таки с уверенностью,
почти без всяких предположений, используя при этом материалы украинских врачебных комиссий.

И ещё такой момент, это уже из другой статьи:
Алексий видимо тоже уверен; вполне возможно его инстинктивное движение назад, от Ющенко, продиктовано
не только некими политическими соображениями.

Игорь Алексеевич Гундаров - доктор медицинских наук, профессор, академик Российской академии естественных наук
Мутная академия, надо сказать. Там сброда всякого собралось. Торсионщики, тринитаристы и прочие.
А насчет проказы - сомнительно. Не похоже внешне (см. в яндексе поиск в картинках), да и развивается эта болячка вместе с внешними признаками очень постепенно, а не так молниеносно, как у Юща. Хотя история с отравлением тоже очень мутная.

[Rio]

Игорь Алексеевич Гундаров - доктор медицинских наук, профессор, академик Российской академии естественных наук.
Мутная академия, надо сказать. Там сброда всякого собралось. Торсионщики, тринитаристы и прочие.
А насчет проказы - сомнительно. Не похоже внешне (см. в яндексе поиск в картинках), да и развивается эта болячка вместе с внешними признаками очень постепенно, а не так молниеносно, как у Юща. Хотя история с отравлением тоже очень мутная.

Доныч, ну специальную ординатуру для работы в странах Азии и Африки, курсы по эпидемиологии в Берлине и Лондонской школе гигиены и тропических заболеваний он закончил ещё до всякой РАЕН ( и аспирантуру, кстати, тоже, но правда по другой специальности). Да ещё и первая его кандидатская диссертация именуется не иначе как «Особенности электрокардиографии у больных хронической лепрой». И с медицинской практикой всё в норме, работал в ставропольском лепрозории. Так что проказу реально видел, больных исследовал, знает о чём говорит.
А говорит он, на мой взгляд, весьма толковые вещи, и в первую очередь о том, что нельзя в ситуации с заболеванием Ющенко исключать лепру, и что должны быть проведены соответствующие исследования, которых до сих пор никто так и не провёл.
Интересные ссылки по этой теме:
Первая публикация, 2004г.
Вторая публикация, 2004г. "Наиболее вероятный диагноз болезни Виктора Ющенко - проказа"
Письмо Гундарова Виктору Ющенко, октябрь 2004г.
Об отравлении В.Ющенко, Д.Жвания и т.д.
Пресс-конференция Гундарова, 2008г., «Болезнь Ющенко – трагедия человека или преступление XXI века», текст; аудио; видео
Есди Гундаров не устраивает, есть ещё ведь один специалист, тот вообще до 2003 года был главным специалистом по лепре в Минздраве РФ, возглавлял Научно-исследовательский институт иммунохимиотерапии лепры, Николай Михайлович Голощапов, ученый с мировым именем, создатель ряда новых препаратов, направленных на лечение проказы.
Вот его мнение:

Голощапов отметил, что изменения на лице Ющенко весьма похожи на признаки заболевания проказой. «Если будем говорить о признаках, то это те бугры на лице, которые видно на фотографии. Те, будем говорить, изменения формы ушной раковины. Они, конечно, вне всякого сомнения, похожи на то, что бывает при лепре», - отметил специалист. Исходя из этого Голощапов считает, что необходимо провести обследование Ющенко на предмет того, не является ли он источником опасного инфекционного заболевания.
«Я проработал 42 года в борьбе с лепрой. Если симптомы заподозрили, то нельзя исключить возможность лепры. Больной должен быть обследован на поиск возбудителя лепры», - поясняет эксперт. Голощапов подчеркивает тот факт, что достоверный диагноз может быть поставлен только в том случае, если у больного найден возбудитель болезни - Mycobacterium leprae.
«На Севере лепру называют «ленивой смертью». Человек может жить и 60, и 70, и 80 лет», - рассказывает ученый. При этом проказа – очень тяжелое инфекционное заболевание. Оно поражает различные части тела – нервную систему, сосуды, мышцы, глаза и прочее, осложнения могут быть самые разнообразные. В результате больной становится неадекватным человеком. Тяжелый инфекционный процесс приводит к тому, что он, как отмечает Голощапов, как бы изолирован от физического мира (приводит цитаты из Библии). Дело в том, что болезнь, как правило, поражает нервную систему, в том числе органы восприятия – глаза, обоняние, осязание и др. И хотя человек может жить долго, но при этом он постепенно теряет связь с реальностью. Понятно, что держать такого больного на руководящей и ответственной должности – дело в высшей степени безответственное.

http://dupa4u.com/index.php?option=com_con...3&Itemid=39
Так что я больше здесь верю нашим практикам, а не картинкам из яндекса, которые я всё равно не смогу правильно истолковать. Лепру исключать нельзя, это факт, а именно на лепру Ющенко и не проверяли. Учитывая то, с каким количеством людей Ющенко успел за эти годы пообниматься-поцеловаться не исключена и эпидемия проказы в Центральной Европе, лет через 8-15, как утверждает Гундаров.

Короче, "пора строить лепрозорий".

[Егор]

Эх Доныч, вся политика мутная и вонючая, как речка Темерник в Ростове на Дону.

[Доныч]

Так что я больше здесь верю нашим практикам, а не картинкам из яндекса, которые я всё равно не смогу правильно истолковать. Лепру исключать нельзя, это факт, а именно на лепру Ющенко и не проверяли.

А откуда ты знаешь, что его не проверяли на лепру?

Учитывая то, с каким количеством людей Ющенко успел за эти годы пообниматься-поцеловатьсят не исключена и эпидемия проказы
в Центральной Европе, лет через 8-15, как утверждает Гундаров.
Короче, "пора строить лепрозорий".

Лепра крайне малоконттагиозное заболевание. От простых прикосновений заболеть невозможно. И даже при длительных контактах опасность заражения и развития болезни очень низка.

Версию с лепрой можно было бы допускать как вероятную, если бы изменения внешности носили постепенный характер. А так, весь предвыборный год Ющенко был на виду и имел весьма здоровый вид. И только за пару месяцев до выборов случилась резкая метаморфоза. Это главный из очевидных фактов, заставляющий усомниться в версии о лепре.

[Rio]

А откуда ты знаешь, что его не проверяли на лепру?

А от лечащего врача Ющенко, от профессора Николая Корпана.
Каким должен быть аргументированный ответ лечащего врача относительно вероятности лепры у пациента, если исследования проведены? Ну, наверное что-то в этом духе: "Да, мы и эту версию не исключали, поэтому провели соответствующие исследования, и не только у нас (разослали образцы тканей в ряд независимых клиник разных стран), и в итоге никаких бацилл Ханзена ни одна лаборатория не зафиксировала, поэтому эта версия отпадает".

А что сказал профессор Н.Корпан?

Эта версия исключается - вам любой специалист подтвердит. Проказа - крайне заразное заболевание. Если бы Ющенко был болен ею, то заболели бы и члены его семьи, и люди из ближайшего окружения. Основная загадка болезни Ющенко заключается как раз в том, что он не изолирован от людей, и тем не менее никто не заразился от него.

Какое достойное медика обоснование, слов нет...
Этот удивительный ответ Корпана (какой-то детский лепет просто) - железобетонное подтверждение тому факту, что никаких исследований на лепру не производилось.
Кстати, Доныч, лечащий врач Ющенко сказал нечто совсем противоположное твоему мнению относительно малоконтагиознсти лепры. В его представлении это "крайне заразное заболевание". Зачем он так сказал - неясно, наверное просто аргументов никаких не нашлось. Корпан - классный хирург, но не эпидемиолог, не инфекционист. Сам Гундаров по этому поводу говорит, что:
"проказа заразна, но заражаются НЕ ВСЕ и, главное, НЕ СРАЗУ - инкубационный период может длиться от нескольких лет до десятков лет! Так что профессор [Н.Корпан] зачем-то вводит общественность в заблуждение". Наряду с этим Гундаров говорит и то, что "болезнь очень опасная и коварная, угрожающая не только самому больному, но всем тем, с кем тот общается - даже на расстоянии 1-2 метров (особенно актуально это в наше время на фоне сильного падения иммунитета)."

Версию с лепрой можно было бы допускать как вероятную, если бы изменения внешности носили постепенный характер. А так, весь предвыборный год Ющенко был на виду и имел весьма здоровый вид. И только за пару месяцев до выборов случилась резкая метаморфоза. Это главный из очевидных фактов, заставляющий усомниться в версии о лепре.

Выше я давал ссылки, там Гундаров размещает снимок, сделанный за четыре месяца до "отравления", там отчётливо видно, что "на щеках и на лбу Ющенко присутствуют красноватые высыпания. Видна отечность надбровных дуг, отечность и покраснение носа", точно такие же как и в декабре, когда лицо уже изменилось до неузнаваемости.
И.А.Гундаров отвечает на твой вопрос таким образом, на мой взгляд, очень убедительно:

Корр.: Готовясь к интервью, я прочитал много литературы по лепре. Из того, что вы говорили о заболевании Ющенко, одно остается непонятным, и это вызывает вопрос у посетителей KM.RU. Разве может проказа развиться так быстро, всего за несколько дней? Ведь у бугорковой лепры инкубационный период самый большой, 10-15 лет? И еще, как объяснить, что всё совпало с выборной президентской компанией?
И.А.: Надо различать скорость развития болезни и скорость ее обострений. Развитие длится многие годы. Значит, те признаки, которые имеются сейчас у больного президента (корешковые боли в позвоночнике, изменения кожи лица и органов пищеварения), должны были появиться где-то в середине-конце 90-х годов. Обратимся за ответом к материалам истории болезни, представленным на заседании Верховной рады во время обсуждения вопроса об отравлении. Комиссия Минздрава Украины констатировала, что с середины 90-х годов у Ющенко отмечались множественные заболевания внутренних органов: пищеварительной системы, периферической нервной системы, кожных покровов. Боли в спине периодически достигали чрезвычайной силы, вплоть до обмороков. В 1997 году даже провели нейрохирургическую операцию на позвоночном диске (дискэктомию) с целью освобождения от сдавливания нервного корешка, утолщенного воспалительным процессом. С 2000 года у Ющенко возникали рецидивирующие поражения кожи лица, ориентировочно диагностированные как герпес и рожа - тяжелое инфекционное заболевание. Комиссией Минздрава Украины зафиксировано сообщение пресс-секретаря Ющенко Зарудной, что в 2001 году он амбулаторно проходил курс лечения, связанный с обострением хронической болезни позвоночника. Лечение не было успешным: больной мог ходить только при введении обезболивающих препаратов. Украинские эксперты-дерматовенерологи сделали вывод, что «впервые клинический диагноз «герпес» на коже лица был отмечен в амбулаторной медицинской карте 5 февраля 2000 года».
В январе-феврале 2001 года Ющенко обращался в поликлинику за лечением в связи с сильной болью в области желудка, вздутием живота и тошнотой.
В целом за период 1994-2004 гг. перечислены следующие болезни: распространенный остеохондроз позвоночника, полирадикулярный синдром, острый корешковый синдром на уровне шейного и поясничного отделов позвоночника, состояние после дискэктомии (1997 г.), язвенная болезнь 12-перстной кишки, хронический гастрит, хронический дуоденит, хронический холецистит, узловатый зоб, хронический блефароконъюнктивит, рожа, герпес и другие.
Корр.: Получается, что нынешние проявления болезни существовали как минимум в конце 90-х годов?
И.А.: Да, например, в 2001 г. у больного возник сильнейший болевой приступ в позвоночнике, по поводу которого Ющенко госпитализировали в Институт нейрохирургии, где он находился на стационарном лечении более десяти дней. После выписки через два дня снова наступило ухудшение, и больного повторно госпитализировали. Из-за этого он даже не смог присутствовать на важном заседании парламента, где планировалось голосование по поводу назначения депутата Кинаха премьер-министром.
Корр.: Я читал, что врачи венской клиники, где обследовался Ющенко, прямо писали, что обнаруженные у него симптомы они никогда раньше не встречали в своей практике. Теперь понятно почему.
И.А.: Н.Корпан правильно неоднократно предполагал биологическую природу поражений, в том числе необъяснимые с традиционных позиций сильнейшие боли в позвоночнике при отсутствии на сканограммах видимых изменений. Источник биологического поражения, правда, зачем-то был адресован к спецслужбам России.
Корр.: А перед выборами на фоне стресса произошло обострение уже существующего заболевания?
И.А.: Именно так. Предвыборный стресс вызвал снижение иммунитета, что сопровождалось обострением по типу «лепрозной вспышки», что часто случается у хронически болеющих людей. Это хорошо описано в учебниках. Причем, начало обострения, как я ранее говорил, возникло до предполагаемого отравления. Днем 4 сентября 2004 г. (а ужин был в полночь на 6 сентября) у Ющенко возникли сильные боли в позвоночнике, и вызванный для оказания помощи мануальный терапевт Десятский констатировал у пациента болезненный вид, а сам больной говорил, что очень плохо, тяжело себя чувствует.

Исключительные, уникальные признаки лепры, отмеченные Гундаровым.

1. Только при лепре лицо больного может измениться до неузнаваемости, когда паспорт становится ненужным. Это другой человек. При остальных кожных заболеваниях вы видите страдающего человека, но узнаете его.
2. Только при лепре во время обострений или в далеко зашедших случаях лицо приобретает хмурый вид, или «маску льва» (facies leonine).
3. Только при лепре мочки ушей становятся увеличенными, отвисшими.
4. Только при лепре хрящевая основа ушных раковин деформируется настолько, что по ним невозможно идентифицировать человека. Уши начинают сворачиваться, как сухой лист. Поэтому, обнаруживая разницу ушных раковин и черт лица Ющенко до и после заболевания, некоторые говорят о подмене его двойником.
Все вместе эти признаки встречаются исключительно при лепре. Плюс еще один симптом – только при лепре может быть одностороннее поражение верхней ветви лицевого нерва, чего никогда не бывает при другом заболевании, кроме травмы, и тем более при отравлении, поскольку яд диффузно действует на все нервные стволы. Кроме того, кожа над верхней губой и вокруг рта при этом заболевании мало поражается. В целом можно сказать, что диагноз Ющенко по классическому проявлению лепромотозной (бугорковой) лепры может поставить даже третьекурсник.

Т.е. доводов в пользу вероятности лепры у Ющенко - выше крыши. Гундаров теперь уже говорит не о том, что эта вероятность высока, а о том, что вероятность отсутствия лепры крайне низкая.

[Fred]

[speedy]

Обясните мне, что там происходит в Грузии.

Кстати, поздравляю с первой медалью ... по стрельбе

[Валера Хренников]

К нам приехал
К нам приехал
Спиди-гонщик дорогой

[Fred]

Да что происходит... ясно как божий день. Мишико отрабатывает данные ему авансы. По полной программе. Проливая кровь. Не свою конечно. Только не понимает, что придёт час - и хозяева сольют его с шумным всплеском. Или по тихому. Но результат будет одинаков.

[Serbel]

Этого урода надо казнить в центре Тбилисси!
Я не понимаю как там обычные Грузины на это смотрят сквозь пальцы...