Политика как неотъемлемая часть нашей жизни, Высокоителектуальная деликатная беседа:) Опции

[СВГ]

Сергей, там и без сослагательных неплохо выходит. При елкине носителей спида было всего несколько человек.

Всё можно было сделать. А сейчас по квартирам уже несколько миллионов помирают, и теперь уже процесс фиг остановишь. Про это как-то не очень говорят, а ведь это миллионы жизней.

Статистика елкина уже к Гитлеру начинает приближаться.

Ну это не обвинение. Зато смерей от чумы, тифа и оспы стало меньше. В чём-то, видишь, Ельцин молодец.

К тому же при Ельцине мобильные телефоны появились у народа, ДВД, ВСК много приличных песен записало, Жорка в Израиль уехал... Так что ельцин много хоршего сделал

[СВГ]

Газовый конфликт глазами европейских карикатуристов

[Валера Хренников]

Газовый конфликт глазами европейских карикатуристов

А вот эта мне нравится, кстати



Вообще ситуация забавная

[Валера Хренников]

С Жорой не такие аргументы надо применять в "споре". Учитесь как надо:

Израиль зато - националистическое государство, основанное на геноциде "окружающих народов". Только на днях безжалостно уничтожил тысячу мирных жителей другого государства по национальному признаку.
Привет "диссидентам-демократам"! Надеюсь, ваши "заботы о России" помогают вам хоть немного отвлечься от говна, которое вы себе сами построили в соответствии со своими идеалами. Наслаждайтесь!

[Fred]

На самом деле, наблюдая всю эту газовую херню (а ведь можно сказать, только что и груз.-осетинская заваруха была), оособо отчётливо осознаёшь, какой действительно трагедией для нашей страны был распад СССР. Учитывая тот факт, что прокачка газа и нефти началась ещё при СССР, трудно даже представить, какой бы уровень жизни был сейчас при более равномерном распределении бабла и при сохранении и модернизации промышленности. С учётом, разумеется конъюнктуры мирового рынка середины прошлого года.

Рискну предположить, что безо всяких перестроек был бы значительно облегчён (практически до реального сегодняшнего состояния) выезд за рубеж, официальный курс валют постепенно приравнялся бы к "чёрному", в результате чего последний умер бы сам собой, а также в свободной продаже появились бы все те вещи, которые сейчас так привычно ведеть на прилавках. Я имею в виду разного рода электронику, ну в общем всё то, что традиционно в Европах делали лучше. И в тоже время сохранились бы наши отечественные продукты, мебель, ..ну в общем всё то, что и сейчас есть, но занимает несправедливо маленькую нишу. На откуп частникам были бы отданы некоторые нестратегические направления - ну там.. развоз, пирожки какие-нибудь с мясом, некоторые виды посреднических услуг, парикмарерские-шмарикмахерские..

Что-то я размечтался..

[Доныч]

На самом деле, наблюдая всю эту газовую херню (а ведь можно сказать, только что и груз.-осетинская заваруха была), оособо отчётливо осознаёшь, какой действительно трагедией для нашей страны был распад СССР. Учитывая тот факт, что прокачка газа и нефти началась ещё при СССР, трудно даже представить, какой бы уровень жизни был сейчас при более равномерном распределении бабла и при сохранении и модернизации промышленности. С учётом, разумеется конъюнктуры мирового рынка середины прошлого года.

Рискну предположить, что безо всяких перестроек был бы значительно облегчён (практически до реального сегодняшнего состояния) выезд за рубеж, официальный курс валют постепенно приравнялся бы к "чёрному", в результате чего последний умер бы сам собой, а также в свободной продаже появились бы все те вещи, которые сейчас так привычно ведеть на прилавках. Я имею в виду разного рода электронику, ну в общем всё то, что традиционно в Европах делали лучше. И в тоже время сохранились бы наши отечественные продукты, мебель, ..ну в общем всё то, что и сейчас есть, но занимает несправедливо маленькую нишу. На откуп частникам были бы отданы некоторые нестратегические направления - ну там.. развоз, пирожки какие-нибудь с мясом, некоторые виды посреднических услуг, парикмарерские-шмарикмахерские..

Что-то я размечтался..

Да, мечтать, конечно же, не вредно. но история не знает сослагательного наклонения. Ведь почему-то ж произошло именно то, что произошло.
(Можно помечтать еще, что было бы, не будь революции 1917-го года)

[Маркони]

Израиль зато - националистическое государство,

Целиком и полностью согласен. Израиль ставит во главу угла безопасность своих граждан и безопасность государства, и плевал он на все остальное. Наверное так и нужно, а мы все рефлексируем, какие-то данные по Южной Осетии собираем, брифинги устраиваем... Пуля, она рассудит кто прав, а кто виноват. Израиль пол-Палестины готов был снести из-за одного пленного солдата, а теперь готов снести всех палестинцев из-за десятка ракет, упавших по бОльшей части в пустыне.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Интересный взгляд на большевиков вообще, и "пьяную матросню" в частности:
РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКАЯ ИМПЕРАТОРСКАЯ АРМИЯ

[Маркони]

А вот эта мне нравится, кстати



Вообще ситуация забавная

Ну, вообще-то на рисунке должен быть Ющ, имхо..
Вообще-то наши аналитики хрЕновы облажались с этой трубой. То ли действительно мечтали ее оттяпать, то ли надеялись с ее помощью еще крепче "подружиться" с Украиной -- в любом случае обос..ись по жидкому. Пока было время- нужно было наверное решить этот вопрос с поляками и прибалтами, вряд ли бы те стали так цинично тырить транзитный газ. Имхо..

[СВГ]

Израиль пол-Палестины готов был снести из-за одного пленного солдата, а теперь готов снести всех палестинцев из-за десятка ракет, упавших по бОльшей части в пустыне.

Готов, ага 40 лет уже как готов

[Богдан]

Да, мечтать, конечно же, не вредно. но история не знает сослагательного наклонения. Ведь почему-то ж произошло именно то, что произошло.

Да ну их, эти реалии... Понятно, что ничего не вернуть, но просто почитать Фрэда приятно. Рассматривая написанное не в качестве аналитики, а в качестве переданных эмоций.
Для вас, украицев, это сейчас особенно актуально, т.к. ждёт вас, похоже, раздел на три неравные части. Не потому, что газ, кризис или правители ваши. А просто потому, что некоторым людям (не из Украины или России) нужно экспериментально отработать методику раздела, отличную от СССР. Чтобы после раздела ни одна из частей не взяла на себя долги и обязательстава прошлого государства, как это сделала в своё время Россия. Вот "повесят" на Украину сколько смогут, по максимуму, чтобы без вариантов - и вперёд.
Так что ну её нафиг, эту политику. Всё равно от нас ничего не зависит. А Фрэд с таким теплом написал! И лично мне это куда интереснее, чем реалии, о которых мне по ТВ и так каждый день напоминают.

[Валера Хренников]

Целиком и полностью согласен. Израиль ставит во главу угла безопасность своих граждан и безопасность государства, и плевал он на все остальное. Наверное так и нужно, а мы все рефлексируем, какие-то данные по Южной Осетии собираем, брифинги устраиваем... Пуля, она рассудит кто прав, а кто виноват. Израиль пол-Палестины готов был снести из-за одного пленного солдата, а теперь готов снести всех палестинцев из-за десятка ракет, упавших по бОльшей части в пустыне.

Насчёт этого есть интересный момент. Начну издалека

Кто-то говорил (Резун?), что Сталин переиграл Гитлера СТРАТЕГИЧЕСКИ ещё в 1939м году, когда они вместе разделили с ним Польшу и по идее должны были одновременно в неё войти, но хитрый Сталин "задержался" всего-то на пару недель, и таким образом создалась иллюзия, что Гитлер на неё напал в единственном числе. В результате Англия как записной союзник Польши объявила войну только Германии но не Советскому Союзу. Таким образом было предопределено, что если в дальнейшем случится конфликт Германии с Советским Союзом, то Англия будет союзником Сталина в этой войне. А за Англией, разумеется, подтянутся и Штаты. Т.е. Сталин одной маленькой хитростью стравил Германию и Англию/Штаты, сам в результате этого НЕ оставшись в изоляции, несмотря на то, что коммунистический режим был не близок ни одной из этих стран.

А ТАКТИЧЕСКИ Гитлер переиграл Сталина в 1941м году, когда, увидев, что тот группирует силы для удара по нему, упредил Сталина и, чрезвычайно эффективно разгромив Красную Армию, попёрся на Москву.

Но фишка в том, что даже эта чрезвычайная ТАКТИЧЕСКАЯ эффективность Гитлера в 1941м году не могла перевесить его СТРАТЕГИЧЕСКИЙ проигрыш Сталину в 1939м году. Судьба "Рейха" была предопределена, просто чрезвычайная эффективность немцев позволила им гораздо дольше - аж четыре года воевать, прежде чем быть наконец разгромленными.

Теперь если использовать эту параллель с Израилем и арабами, то евреи чрезвычайно ТАКТИЧЕСКИ эффективны в этом противостоянии. Но их там всего несколько миллионов, территории мало, соответственно, буферная зона никакая, а окружены они 50-миллионным не особо дружественным к себе арабским населением. Т.е. СТРАТЕГИЧЕСКИ они живут в жопе - в страхе того, что в один прекрасный день технология и подпольные каналы снабжения позволят тем или иным недружественным к ним арабам заполучить несколько неплохих ракет и снести ихний Тель-Авив или ещё какую деревню к чертям собачим.

Соответственно от этого собственного страха они пытаются наводить ужас на арабов. Тем самым ещё больше их озлобляя и увеличивая таким образом и собственный страх. Из которого выхода нет, разве что отвлечься слегка и побурчать что-то невнятное "за Ходорковского" да "за судьбы России", из которой они когда-то смылись на свою .. э-э ... "землю обетованную".

[Маркони]

я позволю себе не согласиться с Валерой по поводу того, что арабский мир встанет на защиту палестинцев.
У меня сложилось впечатление, что палестинцы- это как арабские цыгане. У них нет своей земли, они живут в лагерях для беженцев в большинстве своем. Работы нет, да они и не умеют и не хотят работать- разучились. Автомат для них- роднее чем лопата. Помнишь. у Жоры была израильская идиома: АРАБСКАЯ РАБОТА? Так вот, палестинцы надоели не только израильтянам, они надоели соплеменникам. И несмотря на грозные вопли, правительства стран, окружающих Израиль, пальцем о палец не ударят для того, что бы помочь палестинцам, а будут со стороны наблюдать за их окончательным разгромом. Вопрос в том, насколько евреи далеко готовы зайти. В общем, аналогии с Чечней прослеживаются полнейшие. Но у чеченцев была и есть своя территория, вопрос был в том, что бы сформировать и поставить у власти лояльное Москве правительство, способное вершить суд и удерживать власть. У палестинцев такой территории нет, и, похоже, уже не предвидится.

[reressw]

Повторить судьбу Павло Лазаренко Ющ не будет, поэтому по свистку из США, он перекрыл вентиль.

Смысл свистка из Америки: столкнуть лбами Россию и Европу.

Такая политика. Рядовые граждане ни при чем.

[Валера Хренников]

я позволю себе не согласиться с Валерой по поводу того, что арабский мир встанет на защиту палестинцев.
У меня сложилось впечатление, что палестинцы- это как арабские цыгане.

Я не думаю, что "встанет". Я говорю о том, что технологии развиваются, и со временем даже отдельная неправительственная боевая группа может получить шанс снести какое-нибудь израильское поселение более совершенной ракетой, чем те, которые у них имеются сейчас. И эта стратегическая опасность никуда не уйдёт, по крайней мере, пока Израиль не сможет по-братски замириться с арабским миром, в гуще которого он расположен, не имея никаких буферных зон.

Проблема не только в отношениях Израиля с палестинцами. Например, они вскорости могут разбомбить иранский какой-нибудь ядерный реактор или что-то подобное. Поскольку Израиль постоянно живёт в страхе, и из этого страха проистекает желание диктовать, контролировать "окружающие народы". А это сеет дополнительные анти-израильские настроения. Правительства арабских стран вряд ли будут вести войну - они уже научены горьким опытом, но боевые группировки - да, и они будут негласно поддерживаться при "попустительстве" гос. структур арабских государств. Мне кажется.

[reressw]

Тишина в Монголии - прекрасна.

[Rio]

Всё, скурвился сайт Позор России
За последний час произошли грандиозные изменения в рейтинге кандидатов.
Только час назад хотел написать, что Ксюша Собчак прочно вошла в четвёрку лидеров, и теперь её физия будет украшать главную страницу в блоке "наши лидеры"....
Сейчас зашёл и увидел, что за этот час Явлинский стал вторым после Путина (а его и рядом там не стояло, был где-то в середине или конце списка), и Каспаров обосновался в пятёрке.
Количество голосов, поданных за Явлинского возрастает с каждой секундой, в течение этого часа Явлинский опередит Путина.
Короче, всё ясно. Объявление о продаже сайта исчезло в тот же день в который и появилось, очевидно его быстро купили заинтересованные люди...
Доступ к статистике закрыт.
Проект теперь не имеет никакой ценности.

[Rio]

Исправили чуток, сняли с Явлинского запредельное количество голосов. Тем не менее и Явлинский и Каспаров остались в пятёрке, т.е. где их раньше и близко не было. И далее в списке тоже изменения всякие не устранены.
Залез на их форум, админы пишут, мол, снимаем накрутку, завтра к вечеру всё стабилизируется. Типа, бот кто-то сконструировал. Поглядим.

[Объектифф]

Да нет там всё похоже управляемо. и как то гниловато..бр..

По-зор.
По- низкое. Зор- поняно. Те низкое на обозрении.
по этимологии под это слово лучше всего падают персонажи типа сапчачки и зверька.
но это для внутреннего несварения.
Если говорить о том, кто Россию перед миром осрамил(опозорил) - наверное Горбачёв первый.
Зюганова я бы вторым поставил.Скольких стариков себе в карман слил.
Ельцин скорее враг, чем позор.
Конкретно враги Гайдар, Чубайс, Березовский и им подобные.

Чем Путин опозорил страну я не могу придумать.

[Богдан]

Да я тоже туда заглянул из спортивного интереса.
Что-то там явно со странностями: за одних кандидатов даёт голосовать сколько хочешь (а не раз в сутки, как пишут), за других - выдают сообщение о том, что мой IP им кажется подозрительным и рекомендуют связаться с администрацией сайта.
Кто такая Ксюша Собчак я понятия не имею.

[Rio]

Чем Путин опозорил страну я не могу придумать.

Не слишком хочется опять погружаться во всю эту ботву, но, поверь, и у левых, и у правых есть мотивы голосовать за Путина. "Позор России" в данном проекте надо толковать не в узком, этимологическом смысле слова, а всё-таки чуть шире.
Ты будто не помнишь взорванные дома в Москве и Волгодонске, "учения" ФСБ в Рязани, в результате которых пойманных рязанскими ментами фээсбэшников, закладывающих гексоген в подвалы жилых домов отмазало верхнее начальство их ведомства. Утопление космической станции "Мир", ликвидация базы во Вьетнаме и крупнейшей РЛС, находящейся на Кубе, которая просматривала всю территорию штатов и была за несколько лет до этого реконструирована в соответствии с высокими технологиями (К тому же Путин прекратил всякую помощь и поддержку Кубе, нашему стратегическому союзнику в этом регионе).
То, что Путин сам ездил, встречался с президентами среднеазиатских республик, убеждая их пустить американские базы на их территории. Подводную лодку "Курск" можно припомнить, отправленные в утиль авианосцы "Киев", "Минск", "Новороссийск", "Баку". Что это означает - Путин - враг, завербован, или тупой? Я не знаю. В общем-то наверное всё равно как это назвать, суть от этого не изменится.
Я уж не говорю о том, что под видом ура-патриотизма экономикой страны продолжают рулить гайдаровцы типа Кудрина и прочих, а Чубайс со Швыдким так и вовсе являются персонами неприкасаемыми, возглавляя разные важные для страны ведомства.
Много чего можно припомнить - и закон о продаже земли, и лесной кодекс, и вообще, 10 лет бездарного правления, благополучно спущенных в унитаз.
Про мотивы либералов проголосовать за Путина в рейтинге позора лучше пусть расскажет Жорка, мне все их стоны и так надоели на Эхе Москвы, чтоб ещё и тут их перечислять.
При этом для меня Путин фигура всё-таки не однозначная, я лично в этом проекте за него не голосовал, потому как признаю, что есть у Путина и хорошие стороны. Проголосовал три раза - за Горбачёва, Ельцина и Собчак. Посмотрю, если они до вечера, как обещали, не исправят ночную накрутку, то приглядывать за этим сайтом перестану. (Они там ситуацию с Явлинским и Каспаровым немного исправили, но судя по всему хотят теперь продвигать Сталина).