Политика как неотъемлемая часть нашей жизни, Высокоителектуальная деликатная беседа:) Опции

[Валера Хренников]

Прикольная точка зрения украинских комуняк. Как-никак они в одной коалиции с "регионами" выступали, их теперь орки тоже слегка мочат. Но им-то типа не привыкать, по-крайней мере, чисто с идейной точки зрения. И типа памаятники Ленина, которые для других фетиши, для них-то не совсем фетиши.

http://www.kpu.ua/obrashhenie-pervogo-sekr...hham-po-partii/

Жестокая схватка произошла между двумя группировками одного и того же класса эксплуататоров – олигархической буржуазии, из которых более организованной, всесторонне подготовленной оказалась та группировка, что объединила прозападные, националистические и крайне правые радикальные силы. Эти силы умело использовали недовольство людей и при их поддержке осуществили государственный переворот.
...
Действия праворадикалов, возглавляемых вскормленными режимом Януковича откровенно неонацистскими силами – идейными наследниками гитлеровских оккупантов, сопровождаются новым, крайне опасным всплеском антикоммунистической истерии, разрушением повсеместно памятников В.И.Ленину, героям Великой Отечественной войны, бандитскими нападениями на помещения нашей партии в Киеве и других городах страны, моральным и физическим террором в отношении коммунистов, требованиями запретить деятельность Компартии Украины.

Сурово, сурово сказано. Ну и бредятина.

Да, кто бы мог подумать ещё недавно, что украинцы так зачморят русских и прочих в масштабах целой страны. Главное, ладно там когда кавказцы русских чморят, у них борьба популярна, они или атлетичны, или ножички легко могут в ход пустить.

А то украинцы. И борзо так, главное. Только пришли, уже запретили русский язык официально вообще везде - даже в этих бедных разнесчастных "регионах". Сурово. Вот что значит наплевать на воспитание молодёжи с самого начала, не воспитывать её по-своему - в своих школах, на своих учебниках и на своём языке. Старые поколения могут продолжать думать чего хотят - хоть в Советский Союз, хоть в Россию хотеть, но вопрос, какова расстановка сил в поколениях от 20-ти максимум до 50-ти лет, не больше. И как раз в этой связи постсовковая история Украины, насчитывающая 23 года, т.е. царящая там идеологическая обстановка имеет большое значение. Вот же когда они всяких Спидей и ещё хуже особей вскормили на принципах национальной гордости в массовом порядке и совершенно официально.

Если бы, скажем, русские с самого начала не тормозили как лохи и добились бы установления за русским языком статуса второго государственного - ещё когда укр. националисты не набрали сил - сразу после развала Совка, когда несколько лет ещё ничего толком не понятно было, то было бы всё гораздо проще потом. Тогда бы и идеология нового государства была бы другой, и нацикам нелегко было бы её позже повернуть. Ах, если бы, если бы. Вечно эти упущенные возможности по собственной тупости и безволию...

[Alp]

Я не понимаю, отчего же всего два пути рассматриваются? Либо "широкая автономия" внутри Украины, либо присоединение к России? А, скажем, "Независимая республика Крым" или "Республика Восточная Украина"? Лозунги "Единая и неделимая" - это же бред. Это же очевидно. Правые радикалы, судя по всему, именно этого и хотят. Вон, уже один озвучил, что мы, мол, хотим децентрализации власти, и хунту обещал создать в западной Украине.

[Валера Хренников]

Я уже говорил, что считаю присоединение к России одной из этих территорий нереалистичным вариантом. Буферные непризнанные никем кроме России территории-"республики" - это максимум, что может произойти в какой-то перспективе, да и то вряд ли.

А теперь представь: стала ли гораздо дружественней для россиян какая-нибудь Абхазия. Уютно ли там русским приобретать недвижимость, развивается ли там туризм и прочая экономика. Как бы вряд ли. Говорили, что там всяких русских бабушек чморят местные - выкуривают из своих квартир, а России по фиг. Работать там всё равно негде. Смысл в том, что всё равно рулить там будут чужие дяди - кланы всякие чукотские, в данном случае донецкие, харьковские и т.д., а Россия только вливания в них будет делать. Бардак-с так или иначе.

Вообще пока события говорят за то, что всё останется в одном куске, и русскоязычные будут наказаны бандеровцами и прочими украми. Какие уж там разговоры о федерации или автономии, когда сила "на земле" явно за "народом Украины". Та же беркутня высказывается в том духе, что они просто выполняли приказы, а так они готовы выполнять приказы и новой власти. А кроме них Янука никто больше особо и не защищал. Новая власть признана западом - у них проблем нет. Проблема только по баблосам, да и то им на первое время запад кредитов надаёт, а позже - им уже плевать на это, там видно будет.

Ща прочитал любопытный пост, как чувака молдавского происхождения не пустили обратно в Россию, хотя он там живёт. И почему-то читаю почти без сожаления, скорее просто с любопытством. Может, даже и хорошо в том плане, если Россия будет чуть поменьше проходным двором для всего остального пост-совка. Нет российского паспорта, пренебрёг его получением? Ну так сам и виноват, значит каждый тебя пинать может.

А там ещё любопытные комменты развернулись, когда кто-то высказался, что в Молдавии русских в своё время тоже не жаловали, так что все валили оттуда, вот, например, прикольный про какую-то крезанутую поэтессу-депутатшу:

http://drugoi.livejournal.com/3964016.html...4544#t607954544

Пусть у меня будут руки по локти в крови, но я вышвырну оккупантов, пришельцев и манкуртов за Днестр, я их выброшу из Транснистрии, и вы - румыны - настоящие хозяева этой многострадальной земли, получите их дома, их квартиры вместе с их мебелью… Мы их заставим говорить по-румынски, уважать наш язык, нашу культуру…

[Валера Хренников]

Львовская беркутня - вольный перевод с украинского: "извиняйте, бандерлоги, мы с вами одной крови. Да нас там вообще не было, мы сбежали ещё до того, как началась стрельба." И голосок такой робкий, дрожащий - "из детства" вспомнил. Типа мальчик в школе провинился. Картина "Опять двойка":

http://drugoi.livejournal.com/3964657.html

[Валера Хренников]

Интересное видео. Хоть понятен становится контекст перемещения и стрельбы чуваков с жёлтыми повязками. То, что они гонялись исключительно за кучкой вооружённых майданутых, полностью игнорируя общую массу тех, кто тусил на противоположной стороне улицы. А зря, кстати. Ещё непонятно, откуда конкретно по ним шарахали так, что у них потери были. Откуда к ним граната, например, прилетела. В общем, они весьма даже скромно и робко действовали, а уж какими злодеями их пытаются выставить. Снимали их, конечно, все кто ни попадя, короче они настолько уязвимо там тусили - ужас.

Порадовала оценка этих событий Вадимом Колесниченко.

http://www.youtube.com/watch?v=YfJHAz3Lcyw

[reressw]

Российские власти удовлетворили просьбу Виктора Януковича об обеспечении его личной безопасности, сообщают российские информагентства со ссылкой на источники во властных структурах РФ.

------------------------------------------------------------------

Зачем?

[Валера Хренников]

А кто, ты думаешь, эти несколько десятков человек, которые захватили в Крыму правительственное здание лишь с целью поднять российский флаг?

По-моему, это события из одной серии. Там же среди местного населения вроде не было сил, которые были бы на это способны. Может, я ошибаюсь или что-то пропустил, но моя хвалёная интуиция так вот, чисто от балды мне говорит, что это реально "наши", т.е. от Путина привет.

Так ведь просто Янукович, сса где-нибудь ещё, не попросил бы Россию об оказании помощи. А сидя в ней или даже в Севастополе под её опекой и продолжая ссать, он несколько другие "указы" будет способен "отдавать". Видимо, на это расчёт...

[reressw]

А Путину-то это зачем?


Захватить Крым? Не серьезно, думаю. На фиг он нужен? Своих территорий навалом.

Русских там защитить? Русских полно и в Азербайджане, и в Эстонии, по всему миру. Защищая всех, надо захватывать полмира. Дешевле создать нормальные условия в самой России, как экономические (а ля Сингапур), так и миграционные.

Поэтому "приветы от Путина" кажутся мифическими.

Осетия, я понимаю. Грузия полезла в НАТО - дали щелбан (действуя по принципу песни "Лимонадного Джо" - "и не надо мне в лицо тяжело дышать").

Украина туда же, понимаю. Но Украина - не Грузия. Масштаб не тот.

[stud_muffler]

А Путину-то это зачем?
Захватить Крым? Не серьезно, думаю. На фиг он нужен? Своих территорий навалом.

Русских там защитить? Русских полно и в Азербайджане, и в Эстонии, по всему миру. Защищая всех, надо захватывать полмира. Дешевле создать нормальные условия в самой России, как экономические (а ля Сингапур), так и миграционные.

Поэтому "приветы от Путина" кажутся мифическими.

Осетия, я понимаю. Грузия полезла в НАТО - дали щелбан (действуя по принципу песни "Лимонадного Джо" - "и не надо мне в лицо тяжело дышать").

Украина туда же, понимаю. Но Украина - не Грузия. Масштаб не тот.

СМИ: Янукович ввел военное положение и перенес ставку в Севастополь

[reressw]

Ну этого-то "деятеля" понять можно: на российских штыках вернуться. Жертвы среди населения не в счет.

Но нашим-то зачем с этим на одном гектаре сидеть?

[Валера Хренников]

Ты как-то непонятно, вроде в Москве живёшь, а странно, по-местечковому мыслишь. Я тебе могу дать ссылки на пару америкосов, там всё более-менее расписано так, что можно подумать, что этот чувак, например, более русский чем ты:

http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/25...-craig-roberts/

There is no doubt whatsoever that the coup is a strategic move by Washington to weaken Russia. Washington tried to capture Ukraine in 2004 with the Washington-funded “Orange Revolution,” but failed. Ukraine was part of Russia for 200 years prior to being granted independence in the 1990s. The eastern and southern provinces of Ukraine are Russian areas that were added to Ukraine in the 1950s by the Soviet leadership in order to water down the influence of the nazi elements in the western Ukraine that had fought for Adolf Hitler against the Soviet Union during World War 2.
The loss of Ukraine to the EU and NATO would mean the loss of Russia’s naval base on the Black Sea and the loss of many military industries. If Russia were to accept such strategic defeat, it would mean that Russia had submitted to Washington’s hegemony.

Whatever course the Russian government takes, the Russian population of eastern and southern Ukraine will not accept oppression by Ukrainian ultra-nationalists and neo-nazis.
...
The moderates have certainly lost control. They cannot protect public monuments, and they are forced to try to pre-empt the neo-nazis by legislating the neo-nazi program. The captive Ukrainian parliament has introduced measures to ban any official use of the Russian language. This, of course, is unacceptable to the Russian provinces.

И как бы я специально даю америкоса а не укра и не русского, чтобы показать, что не нужно даже "быть на земле" и, соответственно, быть промытым чьей-либо пропагандой , чтобы понять, что к чему.

Это стратегическая доктрина владельцев Федерального Резерва США - этих сраных глобальных банкиров - последовательно давить на Россию как на остаток Советского Союза до победного конца: НАТО расширяется, осколки пост-совка натравливаются на "метрополию", оттаскиваются в сторону НАТО. При этом им не важно, какие внутренние силы поддерживать, лишь бы они были анти-российскими и анти-русскими. Точно так же как в Сирии они поддерживают Хезболлу - вроде как даже своих же врагов против Ассада, здесь они поддерживают бандеровцев и прочих нациков.

И Путин просто боец, он принимает вызов. А внутри Украины русские всё просрали, они не способны противостоять ни умеренным украм, ни галицаям, особенно когда те и другие выступают в связке, ни даже крымским татарам в Крыму. Их там просто вытолкали в шею с площади и более многочисленные, и более решительные татары, и всё. Сиди, кури в подворотнях, учи украинский.

Там у американа этого в цитате есть, может быть, и спорная, даже, может, и не корректная, но тем не менее любопытная мысль о том, что в рамках Совка после Второй Мировой якобы восточные и южные области были типа переданы от России к Украине, чтобы сбалансировать западэнцев - нациков, поддержавших приход немцев и затем бегавших по лесам до 1959 года. Мол, якобы восток и юг Украины должен был её "тянуть" к братству народов с тем посылом, что западэнцы постепенно "забудут" своё бандеровское прошлое и присоединятся к "правильной массе" укров/русских (это я уже сам продолжаю его мысль). Но теперь-то получается наоборот: западэнцы соединились с умеренными украми, и эти уроды запрещают русский язык даже в тех самых про-российских областях, которые должны были обеспечить дружественность Украины к России.

"Банду геть". Ну, а в чём-то они тоже банда, т.е. клан, который работает на себя, которому насрать в общем-то на тех же русских кроме общих лозунгов и некоторых бытовых удобств. Короче русские на Украине оказались несостоятельны в плане какой-либо самоорганизации - как и в любой другой стране. Увы.

Можно, конечно, сделать вид, что ничего не происходит и копать свою грядку, Но Россия пока ещё глобальный игрок, который чего-то пытается мутить насчёт "Евразийского союза", т.е. создаёт препятствия для глобальной гегемонии банкиров Федерального Резерва. Её и мочат за это, чтоб её не было в качестве глобального игрока.

Поэтому Путин и "плохой", у него по определению, согласно западным СМИ, ничего хорошего быть не может, даже олимпиада - и то, хоть и круто, а всё чего-то им не нравится. Якобы. Может, даже и русский народ ничего, типа ладно уж, но Путин всё равно разбойник Бармалей - не иначе. Как Ассад, как Саддам Хуссейн, как Милошевич, только хуже, потому что проблем гораздо больше банкирам создаёт.

Сейчас сдвинулась Украина, затем она уже, в свою очередь, станет плацдармом для развития соответствующего анти-властного процесса в России. И, кстати, это опасно ещё и потому, что укры от русских визуально и по языку ничем не отличаются, когда захотят. Соответственно, когда нацики-бандеровцы на Украине освободятся, ничего не стоит сколько-то сотен таких уродов перевести в Россию, чтоб они участвовали в очередной "Болотной" и т.д.

Путин не хочет просто так этого дожидаться. "Лучше" бандеровцев свалить хотя бы где-нибудь на Украине, чтоб они там были заняты процессом повторного достижения своей мечты, чем позволить им закрепить за собой её достижение и перенести свои мысли на Россию. К тому же это не просто "их" мысли, им будут за это платить, обеспечивать их "правозащитную" поддержку "демократические силы" запада.

Поэтому коренной вопрос здесь в приложении к Москве, мне кажется такой: ты, копая свою грядку, хочешь, чтобы лет через 5-10 в России рулили очередные Берёзы и Ходоры, чью волю исполняли бы всякие .удаки типа Ельцина? Украина, как видишь, глубоко в финансовой и во властной жопе. Но её хотя бы запад обхаживает как потенциального союзника в последующей борьбе с Россией. Деньги предлагают, куда-то взять обещают. А Россию-то глобалисты будут просто добивать, если дорвутся, чтоб она больше уже никогда не встала. Возврат 1990х- разорение страны, войны с отделением территорий "свободных народов". Чечня, Югославия, Косово, Сирия и.т.д.

[Валера Хренников]

СМИ: Янукович ввел военное положение и перенес ставку в Севастополь

Пиз.ёж. Какая может быть "ставка" у зайца. "Агенство АННА" - что может быть респектабельнее такого источника

http://anna-news.info/node/13745

Членам кабинета Министров, их заместителям, и руководителям отделов и служб прибыть в пункт, указанный мной в Циркулярном письме, для продолжения работы законного Правительства Украины в порядке, предусмотренном постановлением №950 «Про затвердження Регламенту Кабінету Міністрів України».Кабинету мистеров принять исчерпывающие меры

Кабинету мистеров... в пункт, указанный мною в Циркулярном письме... Молния ... грузите апельсины бочками

Сошлюсь на сайт Гусинского

http://newsru.com/world/27feb2014/yanukovich.html

По Сети распространили "указ Януковича". Это фальшивка, заявляют в его окружении

Между тем в окружении Виктора Януковича предупредили, что в интернете распространена фальшивка - якобы изданный им указ от 27 февраля, в котором происходящее на Украине названо "военным переворотом группами вооруженных боевиков нацистского толка при поддержке иностранных держав" и перечислены "меры законной власти Украины по восстановлению конституционного порядка".

Полный текст этого "документа" на русском языке появился на сайте сетевого информагентства ANNA, официально зарегистрированного в Абхазии.

[Доныч]

Российские власти удовлетворили просьбу Виктора Януковича об обеспечении его личной безопасности, сообщают российские информагентства со ссылкой на источники во властных структурах РФ.

------------------------------------------------------------------

Зачем?

Женя, не сомневайся, он таки имеет что рассказать, от чего дяде Вове будет интересно.

[Валера Хренников]

Чего тут рассказывать, будто разведчик и так не владеет инфой. Путину просто нужны рычаги легитимизации давления и делегитимизации этих козлов в Киеве.

Легитимно избранный президент - один из них. Пусть даже и такая скотина как Янук, но кто виноват, что именно такую скотину избрали президентом на Украине. Какая есть, такая есть.

Захват неизвестными крымского парламента с поднятием российского флага - другой рычаг. Парламент сейчас чего-нибудь сразу принимает. Прямо как эта Рада в Киеве.

Запад говорит, что козлы в Киеве легитимны, но в том случае, если они не могут Янука физически схватить, то он как бы тоже легитимен, формально более их. Он же заключал соглашения, ему обещали неприкосновенность, и он должен был оставаться презиком до досрочных выборов.

Соглашения были посланы украинскими нациками, умеренные укры пошли у них на поводу. Следовательно они не легитимны.

Но Янук просто фетиш. Он же всё равно не попросит, скажем, ввести российские войска в Крым, или ещё чего-то подобное, как тут было со "ставкой в Севастополе". Он всё равно хитрый ссыкун, который будет лишь говорить, что он легитимный а те - бандиты, которые его выгнали и ему угрожали. И он будет за мир - так же как и был в Киеве, пока безоружных ментов коктейлями жгли и качечили нацики. И всё. Он свою жопу спас пока, и обострять ему ничего не хочется. Остальное будет решаться либо пускаться на самотёк без него.

Мне так ка-ацца.

[Валера Хренников]

А кто, ты думаешь, эти несколько десятков человек, которые захватили в Крыму правительственное здание лишь с целью поднять российский флаг?

По-моему, это события из одной серии. Там же среди местного населения вроде не было сил, которые были бы на это способны. Может, я ошибаюсь или что-то пропустил, но моя хвалёная интуиция так вот, чисто от балды мне говорит, что это реально "наши", т.е. от Путина привет.

Та-да-ам! И здесь попал:

По словам свидетелей, на которых ссылается "Интерфакс", захватившие симферопольский аэропорт - около 50 человек - были вооружены и экипированы так же, как и те, кто утром 27 февраля захватили парламент и правительство автономии. Рассказывают, что эти люди прибыли к аэропорту на трех автомобилях "КамАЗ" без номеров и опознавательных знаков.

Вначале вооруженные люди оцепили терминал внутренних рейсов аэропорта, однако потом продвинулись дальше. Цель захватчиков была не известна.

Позднее официальный представитель аэропорта "Симферополь" в Крыму Игорь Стратилати заявил радиостанции "Эхо Москвы", что группа вооруженных людей покинула аэропорт. По его словам, на территорию аэропорта ворвались около 50 человек с российскими флагами.

"Думали, что у нас украинский десант высадился, но когда посмотрели и убедились, что ничего этого нет, извинились и удалились", - сказал Стратилати.

Вроде как всё сходится: смотрели терминал внутренних рейсов, значит собирались нациков из Киева встретить.

http://newsru.com/world/28feb2014/simferop.html

Вот сразу был уверен, что это не самодеятельность, и не "Беркут" какой-нибудь, как полагали некоторые. Единственное, мне казалось, да и сейчас кажется, что это не те, кто в Севастополе постоянно служит, а какие-то спецы, доставленные из России на корабликах в Севастополь буквально на днях "посылкой". Вроде как украинский спец утверждает, что это "спецназ Севастополя" - возможно, не суть важно.

[reressw]

Я понимаю, что идет дожималово России. И базы, которые сужаются вокруг, все дела.

Мои мысли были не о глобальности-местечковости, а о простой целесообразности.

Вольдемар, боец по сути, принимает вызов и начинает шарашить. Хорошо. Давай считать активы. База Черноморского флота. Зашибись. Влияние усилилось... Не. Не усилилось. Но не просело.

Ну пусть даже усилилось, ибо морально приятно: юношам из ФРС дали щщелбан. Ок.

Дальше пошли пассивы. Письмо от Крыма: Завоевал? Накорми. Хорошо, не проблема.

Лет на 10 это дает юношам из ФРС карты в руки для строительства баз вообще где им угодно будет. Причина: Раша сожрала Крым, и вас сожрет.

Вопрос: кому какая нафиг разница? Они будут орать и базы ставить по-любэ, так?

Именно. Думаешь, буду возражать твоей логике? Ошибаешься - не буду. Ибо рассуждение стройное.

А теперь давай посмотрим на problem моими очами.

Я думаю, что противостоять всем этим наездам мальчиков из хора ФРС можно и нужно, но не такими методами.

Какой смысл ставить фигуру в Крыму, когда Дальний Восток (хвост) отваливается? Какой смысл рыхлому, дохлому, полусгнившему государству в новых территориях? Надо укреплять имеющиеся, пока не поздно.

Провели Олимпиаду м...д...бы, а могли бы провети дороги по всей стране за эти деньги и связь сделать. Упростить регистрацию бизнеса (как в Сингапуре), закупить оборудования и технологий, построить чинюков и похерачить вслед за Китаем.

Вот это, в моем понимании - единственный путь. Да, и наращивание оборонной мощи. Быстрее.

Тогда не будет такого, как в СССР - когда все силы на оборонку ушли, а жрать нечего.

Все можно сделать.

А когда двухметровый детина с циррозом печени, охеренным давлением, одышкой, острой сердечной недостаточностью, выходит на ринг - мне странно. Бугай, конечно, да. Но не долго.

Он, конечно, отфигачит малыша, но потом упадет сам.

И Европа сейчас как в 1939-м: ну пусть Россия влазит туда, пусть. А мы подождем.

----------------------------------------------------------------------------

Говорил я лет 5 назад Донычу: баллотируйся. Не послушал старика Рере....

[Валера Хренников]

Давай считать активы. База Черноморского флота. Зашибись. Влияние усилилось... Не. Не усилилось. Но не просело. Ну пусть даже усилилось, ибо морально приятно: юношам из ФРС дали щщелбан. Ок.

Что значит "морально приятно". База в Севастополе вместе с самим городом и так стоит довольно давно, это наследие. А с нацистским укр. правительством и майданутыми скоро ни того ни другого может не быть. Выбор лишь в том чтобы вскорости драпать оттуда окончательно и переносить базу в Новороссийск или показать, кто в доме хозяин, чтобы они сами обосрались перед перспективами того, что их может ожидать в случае наездов. Как бы решение может и спорное, но кроме каких-то вещественных потерь Севастополь имеет и моральное значение. Допустить, чтобы там потом тусовали бандеровцы со свастикой и принимали натовцев было бы моральным поражением русских вообще как нации.

Лет на 10 это дает юношам из ФРС карты в руки для строительства баз вообще где им угодно будет. Причина: Раша сожрала Крым, и вас сожрет.

Глобальным банкирам не нужны внешние оправдания, они и так себя давным-давно ощущают хозяевами мира. Весь вопрос для них лишь в том, кого они могут себе позволить в данный момент за свои деньги и без большого риска заставить работать на себя либо растоптать, а кого нет. Когда они могут что-то себе позволить, то при отсутствии повода к нападению он ими конструируется из подручных материалов. Характерный пример - 11 сентября 2001 года.

Неужели тебе непонятно, что вести себя чересчур осторожно, стараясь их не провоцировать, это аналогично поведению Янука, старавшемуся найти "согласие" как внутри страны с этими нациками, так и с "внешними гарантами". Ведь реально в сущности он ни в чём не виноват, кроме того что ссыкун. Но ссыкунство не является предметом преследования. Он не отдавал приказа стрелять, он пострадал, они - нет, но толку от этого никакого. Всё равно, если бы не Россия, его бы нацики или уже повесили за яйца на площади как Чаушеску, или бы побили и посадили. И запад однозначно на их стороне, им насрать на те соглашения, которым они выступили "гарантами". Развели чувака. А куда было ему в принципе деваться про том самом условии, что он ни за что не хотел инициировать насилие - это перед лицом-то бандитов.

Так что можно, конечно, поджать хвост и убраться, но это лишь ещё больше воодушевит другую сторону. И дополнительно деморализует, условно говоря, "своих". Точно так же как Януковича ненавидят сейчас вообще все, несмотря на его человеколюбие и безобидность. Ненавидят и потенциально свои и чужие. Как человек в обычной жизни он может быть и очень хорошим. Но как лидер - это в такие-то времена - он полное говно. Путину хочется ли повторить его путь? Вопрос риторический.

Поэтому наши действуют, как могут. Да, рискуют, но они хоть пытаются что-то сделать.
http://www.youtube.com/watch?v=wWGluhvL7JI

А, кстати, какой подготовки ты хочешь в плане обороноспособности? Российская практика показывает, что подготовка войск сама по себе без участия в конфликтах не ведёт к их боеспособности. Ядрёное оружие - оно и так есть как сдерживающий инструмент, но боеспособность обычных частей, даже какого-то спецназа в России всегда под большим вопросом. Поэтому если отовсюду чуть что драпать, и чего-то всё "копить внутри", то можно одно говно и накопить, которое всё равно ни на что не способно будет. И плюс к тому будет деморализовано.

Вот мог ли "Беркут" разрулить ситуацию на этом сраном майдане, если бы презик Украины был борцом - типа Путина а не говнюком и размазнёй типа Янука? Мы даже не знаем об этом. Мы только знаем, что у них даже шанса не было. Их палят зажигательной смесью, а они отвечают водомётами и, ох ты боже мой, "светошумовыми гранатами". И бендере очень, конечно, плохо, ведь они мокрые, да ещё и уши закладывает. И резиновыми пулями по щитам, каскам и бронежилетам - это очень страшно. И то, что они продолжали всё терпеть, лишь спровоцировало нападавших ещё больше "наподдать" - принести немножко ружей, начать понемножку их убивать.

Ровно то же самое относится к России только с чуть более дальней перспективой. И то саму эту перспективу Путин-то собственно и создал, склеив какие-то разбитые куски страны хоть во что-то. Вот что будет после него, это большой вопрос, вызывающий у меня куда большую тревогу, чем пока он ещё функционален, пусть даже он и рискует.

Путин мне напоминает борца на татами. "Партнёр" проводит против него приём, а он как бы идёт у него на поводу, и пытается преобразовать движение в какой-то свой приём. Иногда сам что-то активно проводит. А большинство на его месте просто бы болталось бурдюками туда-сюда.

[Валера Хренников]

А, я ещё раз прочитал и понял, что ты не имеешь возражений против того, что "они полюбэ".

Провели Олимпиаду м...д...бы, а могли бы провети дороги по всей стране за эти деньги и связь сделать. Упростить регистрацию бизнеса (как в Сингапуре), закупить оборудования и технологий, построить чинюков и похерачить вслед за Китаем.

Вот это, в моем понимании - единственный путь. Да, и наращивание оборонной мощи. Быстрее.

Как может "Вольдемар" похерачить вслед за Китаем, когда Россия не Китай? Ты наступаешь на мою любимую мозоль: Вольдемар как и всякий другой правитель России до него имеет дело с дефективным - говорю это абсолютно осознанно- российскиим народом и практически является его заложником. Именно российский народ как никто другой виновен в своём собственном уё.ищном положении и таких же исторических опциях. Путин вынужден действовать в заданных кем-то и чем-то другим рамках. Он боец, он молодец, что принимает вызов и пытается что-то сделать, но он не волшебник, чтобы из России вдруг сделать Китай в одиночку. Или Германию, что было бы тоже неплохо. Он и так совершил совершил какие-то сверхчеловеческие поступки. Одно то, что младший Кадыров испытывает к нему глубочайшее уважение и, в свою очередь, этот Кадыров овладел ситуацией в Чечне - это почти невероятный сценарий, который стал явью. Никаких предпосылок, кроме самого Путина, к этому достижению я не вижу.

И сейчас, когда русские и украинцы срутся на форумных досках, я вижу, как русские, не особо любя чеченов, тем не менее пугают бендеровцев словом "Восток". И восхваляют их как воинов. Всё это на на самом низшем бытовом уровне - их никто не заставляет этим "хвалиться".

О чём, кстати, это говорит? О том, что русские в смысле русские как славяне не так уж на многое и способны. "Нас" боятся не просто как русских, "нас" запад боится именно как орду. Орда многонациональна. Там мусульман, в частности, до хрена, и если хотя бы часть их готова впрячься за текущего царя/хана, то это имеет очень большое значение. Они хотя бы преданны, в отличии от славян. Например, Кадыров никогда не предаст лично Путина. Вот когда Путин будет не у власти, тогда уж я ни за что в отношении Чечни не ручаюсь. Равно как если Кадыров сменится кем-то из другого клана.

Это тоже момент неустойчивости, но хотя бы они не продают друг друга за бутылку водки и вообще за что-либо. Попробуй американская пропаганда поработать сейчас в Чечне. Как бы при текущем правлении это гораздо проблематичнее, чем работать в Москве.

А Россию в целом запрячь работать можно только террором и насилием. Как это сделал Пётр Первый, как это сделал Джугашвили. Слишком раздолбайская страна, в ней нет дисциплины, возникающей самопроизвольно, вследствие частной инициативы на местах. Собственно, люди вообще не умеют работать друг с другом - это традиция - каждый каждого посылает. Всё царь должен склеивать. Средневековье. Только проблема в том, что царя тоже мало кто уважает.

[reressw]

Насчет дефективного народа - согласиться не могу. Да, при диктатуре выиграли войны, отстроили страну. Дефективный - это когда никак не фурычит. А если такое сделали, а по масштабам - это офигенная работа, значит - народ талантливый.

Как можно говорить, что народ ни фига не может без диктатора, если он, народ, без диктаторов никогда не жил?

Диктатор - это плохо? В мирное время - да. А в военное? Гитлер по евродемократиям прошел как по ковру. Они хороши в мирное время, а в военное - плохи. В военное время выживают диктатуры. С потерями, да, но выживают.

Западненцы боятся Россию как Орду? Правильно. Там промывают мозги гораздо круче, чем здесь.

Возьми какую-нибудь Норвегию. Ни писателей, ни ученых, ни музыкантов, ни художников - никого.

Знакомые из Норвегии ездят в Москву зубы лечить. Пц.

И кто из нас Орда?

Насчет Украины ( с чего начался разговор): у меня такое ощущение, что втягивание во внутренний кризис имеет целью не Крым, и не Украину в целом.

Просто это круто - вот так взять и захватить. И Вольдемар - как победитель чемпа по футболу. Живем в говне, но Вольдемар крутой, всем нос утер.

Это консолидирует народ вокруг Вольдемара, чего сейчас ему не хватает больше всего.

А что будет дальше?

Доныч, твое мнение, как первоисточника - что будет дальше? Что говорят одесситы?

[Доныч]

Доныч, твое мнение, как первоисточника - что будет дальше? Что говорят одесситы?

Первоисточника чего? Я сам бы хотел знать, что будет дальше.