Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Зураб Церетели, "за" и "против"
Евгений Румянцев
сообщение 5-08-2005 в 22:44
Сообщение #1





Группа: Club Members
Сообщений: 2,268
Регистрация: 8-07-2005
Из: Москва
Пользователь №: 23



Имя этого скульптора уже давно набило оскомину. И многим оно было, честно говоря, по фигу. Если бы не начатый сбор подписей против Церетели и его монстров. Эта акция получила развитие, после решения Московских властей о создании парка имени Иосифа Бродского и сооружении памятника поэту в этом парке.

Вот собственно это письмо.
Вы можете поставить подпись под этим докуметом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Доныч
сообщение 6-08-2005 в 12:47
Сообщение #2


Одесса


Группа: Club Members
Сообщений: 2,840
Регистрация: 7-07-2005
Из: город-герой Одесса (Украина)
Пользователь №: 10



QUOTE(Евгений Румянцев @ 5-08-2005 в 22:44)
Вот собственно это письмо.
Вы можете поставить подпись под этим документом.
*


QUOTE
Невозможно отобразить страницу
Эта страница сейчас недоступна. Возможно, это вызвано техническими проблемами на веб-узле, или требуется изменение параметров обозревателя.

--------------------------------------------------------------------------------

Попробуйте следующее:
....
(Ну дальше вы в курсе)




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Арслонг
сообщение 20-08-2005 в 0:46
Сообщение #3





Группа: Club Members
Сообщений: 1,003
Регистрация: 3-08-2005
Из: Москва
Пользователь №: 36



Ну, церетела я знаю, он чудишш из цветмета херачит. А броцкий - кто такой? cool.gif




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 20-08-2005 в 2:24
Сообщение #4





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Лучше бы Бродский про Церетели чего-нибудь написал. А тот бы в отместку ему статУю установил на кладбище. В масштабе 5:1, переделанную из Колумба smile.gif




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 20-08-2005 в 2:32
Сообщение #5





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Почитай Бродского Тут

Интересная подборка ...

К примеру "КОЛЫБЕЛЬНАЯ ТРЕСКОВОГО МЫСА" - о смене империй.

Его ощущения внутренние после смены Совка на Америкоску.

Он описывает внутреннее состояние, подсознательные мысли-чувства, я кое-где поймал себя на мысли, что очень точно по оттенкам ощущений он прошелся.

Ну и других там много интересных вещей его.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 20-08-2005 в 2:37
Сообщение #6





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



А памятник Церетели - никто так и не сказал, ЧЕМ он плох.

Я скажу как мне видится, скорее чувствуется. Особенно ОСТРО, после того как почитаешь Бродского внимательно и вдумчиво.

Памятник сделан слишком в лоб. Слишком прямолинейно. Так, как Церетели способен оценить.

Оценить факты. Зэковство + Гениальность Школяра напоказ он сделал.
Тупо, поверхностно.

Но передать тоньше - нужен намного более тонкий скульптор, с более богатым внутренним миром, чем у Церетели.

Мне кажется противники его работ в цеом чувствуют эту грубость Церетели, подход в лоб. Годится такое понятно для чинюка Лужка, и другого прямолинейного плана люда.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 20-08-2005 в 2:42
Сообщение #7





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Там Нью-Йорками пахнет. Нью-Йорк - какашка, вот о чём должен говорить Поэт smile.gif

Слог, конечно, приятный.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 20-08-2005 в 2:52
Сообщение #8





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



QUOTE(Валера Хренников @ 20-08-2005 в 2:42)
Там Нью-Йорками пахнет. Нью-Йорк - какашка, вот о чём должен говорить Поэт smile.gif

Слог, конечно, приятный.
*



Именно пахнет smile.gif

Ну да, Рим, Питер/Москва, Нью-Йорк.....


...... Иерусалим huh.gif ohmy.gif ohmy.gif laugh.gif rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 20-08-2005 в 3:21
Сообщение #9





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Я когда немножко по этому (звук блевотины) Нью-Йорку полазил, подумал: Москва - это просто рай на Земле по сравнению с ЭТИМ. С тех пор пою песни "Браво", воспевающие Москву, не чувствуя в них никакой гиперболы smile.gif

В принципе это правильно, что масоны стали его сносить потихоньку. Людей всё же могли бы и попросить очистить от себя помойку Манхэттэна до начала процесса.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 20-08-2005 в 3:25
Сообщение #10





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



QUOTE(Валера Хренников @ 20-08-2005 в 3:21)
Я когда немножко по этому (звук блевотины) Нью-Йорку полазил, подумал: Москва - это просто рай на Земле по сравнению с ЭТИМ. С тех пор пою песни "Брао", воспевающие Москву, не чувствуя в них никакой гиперболы smile.gif

В принципе это правильно, что масоны стали его сносить потихоньку. Людей всё же могли бы и попросить очистить от себя помойку Манхэттэна до начала процесса.
*



Ну эт да - равнодушных нет, либо сильно не любят, либо очень нравится Нью-Йорк.

Мне нравится Бостон.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 20-08-2005 в 3:30
Сообщение #11





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



QUOTE(Giora @ 20-08-2005 в 4:25)
Ну эт да - равнодушных нет, либо сильно не любят, либо очень нравится Нью-Йорк.

Мне нравится Бостон.
*



На ковре из жёлтых листьев
В платьице простом... smile.gif




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 20-08-2005 в 12:17
Сообщение #12





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Смотрите, как Церетелькин выкрутился - шапку Броццкому напялил с бородой и продал-таки:

user posted image




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 20-08-2005 в 13:36
Сообщение #13





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Вот такая монументальность по-моему пиплов и добивает.

Тока начали избавляться от Лениных с Дзержинскими невьебенного размера - а тут тебе еще куча бронзовых хуев в аналогичном изложении.

Да и потом - Церетели работает в реализме. Чиста стилистически он заторможен.

Азиат, бля. Статуи богов лепит мама не горюй - Петра ли, Бродского ли, Кадырова - не важно.

Архитектура западно-европейская уже давно другая ! Он или не чувствует, или не хочет ничего менять. Абстракция чуваку неведома, пост-модернизм его не касается.

А это кстати вопрос менталитета. Чувак не мыслит категориями западно-европейской культуры.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 20-08-2005 в 18:49
Сообщение #14





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Вот такая вот нелицеприятная искусствоведческая оценка от Жоры smile.gif По идее теперь Церетелькин должен появиться в студии и выступить в свою защиту smile.gif




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Бак Лажан
сообщение 21-08-2005 в 18:29
Сообщение #15





Группа: Club Members
Сообщений: 1,239
Регистрация: 7-07-2005
Из: Россия, Самара
Пользователь №: 16



После чего - покаяться и публично застрелиться. smile.gif

Этого, конечно, не будет. Поскольку гений не сможет лишить общество своего присутствия... Одноклеточный он инфузорий, как, впрочем, и Никас Сафронов, и Илья Глазунов, да мало ли еще... работоспособность, лишь одна из составляющих таланта, и не самая главная, а главная - способность думать, тонко чувствовать, сопереживать и перемалывать тонны инфрмации всего, что было сделано до тебя, да не в режиме - увидел-запомнил, а с анализом, что и как делали, что думали, что хотели сказать... тогда получится еще более одиозный и амбивалентный Эрнст Неизвестный... или Шемякин... короче, сложно все это. Ну, выбрали такую стезю - реализм, гипререализм, буржуазно успешно и коммерчески привлекательно, поскольку культура не принадлежность масс, а прибыль дает только опт. Ну и при чем тут искусство? smile.gif




Обед без майонеза - как жизнь без любви! (С) :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 21-08-2005 в 19:38
Сообщение #16





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



QUOTE(Бак Лажан @ 21-08-2005 в 18:29)
После чего - покаяться и публично застрелиться. smile.gif

Этого, конечно, не будет. Поскольку гений не сможет лишить общество своего присутствия... Одноклеточный он инфузорий, как, впрочем, и Никас Сафронов, и Илья Глазунов, да мало ли еще... работоспособность, лишь одна из сосавляющих таланта, и не самая главная, а главная - способность думать, тонко чувствовать, сопереживать и перемалывать тонны информации всего, что было сделано до тебя, да не в режиме - увидел-запомнил, а с анализом, что и как делали, что думали, что хотели сказать... тогда получится еще более одиозный и амбивалентный Эрнст Неизвестный... или Шемякин... короче, сложно все это. Ну, выбрали такую стезю - реализм, гипререализм, буржуазно успешно и коммерчески привлекательно, поскольку культура не принадлежность масс, а прибыль дает только опт. Ну и при чем тут искуссво? smile.gif
*



Ну в целом так и есть. Но ведь есть разница между каким-нибудь селом в Чечне - пусть там ставят статуи пяти-метровые Кадырова, там народ схавает такое наверно за обе щеки.


Но Москва и Питер являются одними из главных европейских столиц, в одном ряду ставятся с Лондоном и Парижем без всяких скидок.

Хочется европейской утонченности в архитектуре в архитектуре этих городов.

А памятник Бродскому в исполннии Церетели - старые станции метро в Москве делали в таком стиле соцреализма - многометровые солдаты и матросы, рабочие, итд.

В качестве альтернативы я бы предложил Бродского Церетели поставить в метро cool.gif

Ну и еще подставить в метро до кучи памятников РЕАЛЬНЫМ строителям СССР - многомиллионому отряду зэков.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 21-08-2005 в 20:17
Сообщение #17





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



QUOTE(Бак Лажан @ 21-08-2005 в 19:29)
... тогда получится еще более одиозный и амбивалентный Эрнст Неизвестный... или Шемякин...



Квентин Тарантино...




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Бак Лажан
сообщение 21-08-2005 в 20:21
Сообщение #18





Группа: Club Members
Сообщений: 1,239
Регистрация: 7-07-2005
Из: Россия, Самара
Пользователь №: 16



И чтобы Компартии нынешние профинансировали скульптуры всех политзаключенных поименно с обязательным портретным сходством. smile.gif

Что характерно - во многих европейских(да и не только), столицах полно самых разных памятников, как представляющих художественную ценность, так и не представляющих... однако, только в России, при смене курса, памятники сносят к херам, чтобы заменить их на идеологически соответствующие моменту(оставим в стороне пока что художественную ценность и сносимых, и возводимых). Но историческая ценность любого памятника несомненна! Это европейцы понимают, и даже какие-нибудь лаосцы понимают, не ломают, сохраняют. А наши, как талибы, ей-Богу, взорвать Будду, раз он не наш. Вот чего бояться надо. Удали молодецкой. Размахнись рука, раззудись плечо... так, без корней, с одними Церетелями и телепаемся... с мертвыми воюем...




Обед без майонеза - как жизнь без любви! (С) :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Арслонг
сообщение 25-08-2005 в 2:17
Сообщение #19





Группа: Club Members
Сообщений: 1,003
Регистрация: 3-08-2005
Из: Москва
Пользователь №: 36



QUOTE(Бак Лажан @ 21-08-2005 в 20:21)
И чтобы Компартии нынешние профинансировали скульптуры всех политзаключенных поименно с обязательным портретным сходством. smile.gif

Что характерно - во многих европейских(да и не только), столицах полно самых разных памятников, как представляющих художественную ценность, так и не представляющих... однако, только в России, при смене курса, памятники сносят к херам, чтобы замеить их на идеологически соответствующие моменту(оставим в стороне пока что художественную ценность и сносимых, и возводимых). Но историческая ценность любого памятника несомненна! Это европейцы понимают, и даже какие-нибудь лаосцы понимают, не ломают, сохраняют. А наши, как талибы, ей-Богу, взорвать Будду, раз он не наш. Вот чего бояться надо. Удали молодецкой. Размахнись рука, раззудись плечо... так, без корней, с одними Церетелями и телепаемся... с мертвыми воюем...
*


В детстве у меня была двойка по лепке из пластилина. Но вот сплю и вижу два памятника. Первый Сигизмунду Доминиковичу Кржижановскому ссылочка. Чугунная лавка на московском бульваре. Мастер, такой же чугунный, сидит, вытянув длинные худые ноги, нахохлившись, втянув голову в ворот тощего пальто... Приваян, приморожен Москвой к этой лавочке...
А вот еще: Большая песочница для детей. Метров 30 на 30. желтый песок. Но в одном углу песочницы бронзовый самолет с опавшими крыльями - неудачная посадка. На крыле сидит Сент-Экс, а в другом, противоположном углу песочницы - ис.
Зы. Из Сигизмунда читните "Грайи" и "Швы". потом - остальное. Где-нибудь (как-нибудь уж сами) найдите "В зрачке".




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
смит
сообщение 25-08-2005 в 14:23
Сообщение #20





Группа: Club Members
Сообщений: 15
Регистрация: 25-08-2005
Пользователь №: 41



Ну бизнес у чувака такой. И насрать ему на всех. Даешь откат процентов 70, и будешь гением. А мнение одноразового народа (электората) - похрену. В Москве скоро будут деревья красить в зеленый цвет, потому как все остальные способы перемыва уже реализованы. Так что по настоящему эра хачика еще впереди.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 22-11-25 в 13:52

Rambler's Top100 Rambler's Top100