Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Бродский - рокер #1 !!, Формат - не формат, и прочие рассуждения
Giora
сообщение 21-08-2005 в 20:42
Сообщение #1





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Понравилось стихотворение Бродского, написал музон под него, в стиле панк рок smile.gif

Взял тока первую часть стихотворения, а всего частей три. Просто слишком длинно получается для песни. С другой стороны на то и есть форматы, чтобы их ЛОМАТЬ.

Почему вообще песенный формат такой короткий ? Неужели просчитали, что человек внимателен в течении 3-4 минут, и потом ему нужен перерыв ?

Вот все стхотворение, я взял тока первую часть для песни, она в принципе абсолютно самодостаточна, но нужно по идее все 3 для полного эффекта. Также авторский замысел понятно нарушается,

Кто че думает ? smile.gif

1

Мы не пьем вина на краю деревни.
Мы не ладим себя в женихи царевне.
Мы в густые щи не макаем лапоть.
Нам смеяться стыдно и скушно плакать.

Мы дугу не гнем пополам с медведем.
Мы на сером волке вперед не едем,
и ему не встать, уколовшись шприцем
или оземь грянувшись, стройным принцем.

Зная медные трубы, мы в них не трубим.
Мы не любим подобных себе, не любим
тех, кто сделан был из другого теста.
Нам не нравится время, но чаще место.

Потому что север далек от юга,
наши мысли цепляются друг за друга.
когда меркнет солнце, мы свет включаем,
завершая вечер грузинским чаем.



2

Мы не видим всходов из наших пашен.
Нам судья противен, защитник страшен.
Нам дороже свайка, чем матч столетья.
Дайте нам обед и компот на третье.

Нам звезда в глазу, что слеза в подушке.
Мы боимся короны во лбу лягушки,
бородавок на пальцах и прочей мрази.
подарите нам тюбик хорошей мази.

Нам приятней глупость, чем хитрость лисья.
Мы не знаем, зачем на деревьях листья.
И, когда их срывает Борей до срока,
ничего не чувствуем, кроме шока.

Потому что тепло переходит в холод,
наш пиджак зашит, а тулуп проколот.
Нерассудок наш, а глаза ослабли,
чтоб искать отличье орла от цапли.


3

Мы боимся смерти, посмертной казни.
Нам знаком при жизни предмет боязни:
пустота вероятней и хуже ада.
Мы не знаем, кому нам сказать "не надо".

Наши жизни, как строчки, достигли точки.
В изголовье дочки в ночной сорочке
или сына в майке не встать нам снами.
наша тень длиннее, чем ночь пред нами.

То не в колокол бьет над угрюмым вечем!
Мы уходим во тьму, где светить нам нечем.
Мы спускаем флаги и жжем бумаги.
Дайе нам припасть напоследок к фляге.


Почему все так вышло? И будет ложью
на характер свалить или Волю Божью.
Разве должно было быть иначе?
Мы платили за всех, и не нужно сдачи.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Румянцев
сообщение 21-08-2005 в 21:03
Сообщение #2





Группа: Club Members
Сообщений: 2,268
Регистрация: 8-07-2005
Из: Москва
Пользователь №: 23



Каждая часть самостоятельна сама по себе. В принципе, можно сделать на каждую часть свою мелодию и объединить их в один миницикл.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 22-08-2005 в 1:58
Сообщение #3





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Вообще пене "умно-размышленческих" стихов на второстенные по отношению к этих стихам мотивчики я бы считал за КСП, независимо от муз. стиля.

Как можно реально колбаситься под такой текст?

Где вокалисту можно хоть как-то проявиться? На какую строку ставить ударение?

Разве что пропеть на взрыде: "Нам смеяться стыдно и скушно плакать"?

К чему, правда, не очень понятно. Не верю smile.gif

Допустим, когда я пою чужую песню, я могу вложиться в строчку:
"Как скучно жить без светлой сказки".

Это восклицание и энергично, и в это можно верить - никаких проблем не возникает.

А тут какое-то витиеватое мудрствование - что-то типа Гребенщикова и прочих КСП-шников. Это лучше подходит для чревовещательного бормотания, мне кажется.

Впрочем, может, ты меня переубедишь результатом своей работы smile.gif




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 22-08-2005 в 2:06
Сообщение #4





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



QUOTE(Валера Хренников @ 22-08-2005 в 1:58)
Вообще пение "умно-размышленческих" стихов на второстенные по отношению к этих стихам мотивчики я бы считал за КСП, независимо от муз. стиля.

Как можно реально колбаситься под такой текст?

Где вокалисту можно хоть как-то проявиться? На какую строку ставить ударение?

Разве что пропеть на взрыде: "Нам смеяться стыдно и скушно плакать"?

К чему, правда, не очень понятно. Не верю smile.gif

Допустим, когда я пою чужую песню, я могу вложиться в строчку:
"Как скучно жить без светлой сказки".

Это восклицание и энергично, и в это можно верить - никаких проблем не возникает.

А тут какое-то витиеватое мудрствование - что-то типа Гребенщикова и прочих КСП-шников. Это лучше подходит для чревовещательного бормотания, мне кажется.

Впрочем, может, ты меня переубедишь результатом своей работы smile.gif
*



Ну, есть в общем смысле правда в твох словах.

Но как раз первая часть "трилогии" smile.gif мне кажется не слишком заумной.

И мне как раз есть где в ней покалбаситься. Жаль петь красиво не умею, но в целом работаю над записью по мере возможности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 22-08-2005 в 8:44
Сообщение #5





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Ты должен петь, Жор, мы хотим, чтоб ты донёс до нас свой далёкий голос smile.gif

В принципе, одна строка неплохая дя простановки ударения есть smile.gif

QUOTE
Мы не любим подобных себе, не любим


Очень характерно, что в песнях хорошо проходят простые вещи, даже желательно с повторением слов.

Ещё я подумал, что Бродский поэт крутой, но он больше от головы, а вот, например, Гумилёв - в нём как-то больше этакого энергетически-чувственного порыва, это, по-моему, ближе к тому, что надо в текстах для песен. Или просто мне это блие smile.gif







Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Бак Лажан
сообщение 22-08-2005 в 10:24
Сообщение #6





Группа: Club Members
Сообщений: 1,239
Регистрация: 7-07-2005
Из: Россия, Самара
Пользователь №: 16



Как правило в рокерских песнях энергетики больше, чем логически выверенного смысла. В этом особенность... smile.gif

Стишок вполне подойдет, надрывный такой. Эх-ма, все то не так... smile.gif

Трехчастная композиция в зубодробительном арт-роке, али уж совсем в прямой харде. Обязательно с продолжительно-тягучими запилами на ревущей гитаре и запредельно-воющим фальцетом: "Дайте нам обед и компот на третье". smile.gif Я бы под этим подписался... smile.gif




Обед без майонеза - как жизнь без любви! (С) :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eva
сообщение 22-08-2005 в 14:09
Сообщение #7





Группа: Club Members
Сообщений: 5,466
Регистрация: 2-08-2006
Из: Масква
Пользователь №: 243



Мне кажется для хорошей песни слишком простая, ритмичная рифма. Но все равно было бы любопытно услышать, что ты из нее сделал.




"Кому венец не по челу, идите с миром"

Хотите, чтобы Вам позвонили? Сходите в театр :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 22-08-2005 в 16:35
Сообщение #8





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Спасибо всем за отклики, я согласен и с Валерой про простые мантры с повторением слов, и с Баком по поводу упора на энергетику, и с Евой по поводу возможно слишком простого ритмического рисунка.

Все это в принципе так.

Все вышло спонтанно - я просто читал Бродского, и набрел на это стихотворение. Оно мне очень понравилось, и захотелось сыграть это.

В принципе я записал пробу, но в силу моего левого голоса звучит не слишком красиво.

Если доведу хоть как-то до ума, выложу для прикола smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Бак Лажан
сообщение 23-08-2005 в 10:46
Сообщение #9





Группа: Club Members
Сообщений: 1,239
Регистрация: 7-07-2005
Из: Россия, Самара
Пользователь №: 16



А ты выложи еще и минус, устроим конкурс вокалистов на форуме. smile.gif




Обед без майонеза - как жизнь без любви! (С) :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Бывший
сообщение 23-08-2005 в 11:36
Сообщение #10





Группа: Club Members
Сообщений: 136
Регистрация: 11-07-2005
Из: Москва
Пользователь №: 27



Между прочим, г-н Митяев, если не ошибаюсь, чуть ли не целый альбом на стихи Бродского замутил. Так что прецедент есть. И, по-моему, удачный.




Мир совершенен, менять надо себя.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 23-08-2005 в 20:36
Сообщение #11





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Бывший, спасибо за наводку. Посмотрел на инете -

у Митяева действительно есть целый диск на стихи Бродского, Тут

Нашел одно интервью с Митяевым, где он говорит, что Бродский был резко против заделывания песен на его стихи.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 23-08-2005 в 21:07
Сообщение #12





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Не знаю когда закончу эту песню, поэтому выкладываю пример, тут первый куплет, но представление получить можно smile.gif

Тут
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
stud_muffler
сообщение 23-08-2005 в 23:27
Сообщение #13


www.voskresenie.net


Группа: Moderators
Сообщений: 3,984
Регистрация: 6-07-2005
Из: New England, до 1995 Санкт-Петербург/Ленинград
Пользователь №: 2



QUOTE(Giora @ 23-08-2005 в 13:36)
Бывший, спасибо за наводку. Посмотрел на инете -

у Митяева действительно есть целый диск на стихи Бродского, Тут

Нашел одно интервью с Митяевым, где он говорит, что Бродский был резко против заделывания песен на его стихи.
*



скачать/послушать/обломаться

cool.gif




Молчание ещё не доказывает отсутствие ума, но уже доказывает отсутствие глупости.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Изображение Клуб любителей творчества группы Воскресение
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Изображение Воскресение.нет
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 24-08-2005 в 1:46
Сообщение #14





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



QUOTE(stud_muffler @ 23-08-2005 в 23:27)



Stad, опять ты с этой сцылкой. Каждый раз иду туда после твоего поста, и каждый раз она не разрешает качать.

Каким образом тебе дают качать, мне нет ? Чем америкосовые IP лучше Израиловых ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 24-08-2005 в 3:04
Сообщение #15





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



QUOTE(Giora @ 23-08-2005 в 22:07)
Не знаю когда закончу эту песню, поэтому выкладываю пример, тут первый куплет, но представление получить можно smile.gif

Тут
*



Ну, пора на сцену. Особенно понравилось: "л-л-лапоть". Смачно так smile.gif

Я думаю, и сам Бродский бы так не сыграл smile.gif




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 24-08-2005 в 3:39
Сообщение #16





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



QUOTE(Валера Хренников @ 24-08-2005 в 3:04)
Ну, пора на сцену. Особенно понравилось: "л-л-лапоть". Смачно так smile.gif

Я думаю, и сам Бодский бы так не сыграл smile.gif
*



rolleyes.gif

Бродский бы так не сыграл. Он наверно сейчас в гробу переворачивается от моих экспериментов.


Бля, мне чтобы добиться хоть мало-мальски приемлемого вокала - мне надо 10 тэйков делать на каждый куплет. То картавое "р", то еще что.

Если тебе стилистически музон понравился, Валера, мож споешь ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 24-08-2005 в 3:47
Сообщение #17





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Я просто идеи в этом не вижу для себя. Царевна какая-то с лаптём, почему это нам лаптём в царевну не помакать? Т.е. я не вижу проблемы в том, в чём её видите вы с Бродским smile.gif

Т.е. получается грозно, практически как у Металлики, конечно, но мне не понятно, к чему эта грозность. Почему то же самое не спеть в стиле Визбора или Модерн Талкинг, предположим?

Звук, конечно, как всегда на высоте у тебя.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 24-08-2005 в 3:55
Сообщение #18





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



QUOTE(Валера Хренников @ 24-08-2005 в 3:47)
Я просто идеи в этом не вижу для себя. Царевна какая-то с лаптём, почему это нам лаптём в царевну не помакать? Т.е. я не вижу проблемы в том, в чём её видите вы с Бродским smile.gif

Т.е. получается грозно, практически как у Металлики, конечно, но мне не понятно, к чему эта грозность. Почему то же самое не петь в стиле Визбора или Модерн Талкинг, предположим?

Звук, конечно, как всегда на высоте у тебя.
*




Жаль ....

Этот стишок - русская народная сказка ...
Там волки, медведи, царевны, щи и лапти ....

Но только с приставкой НЕ. Не хлебаем, царевну не мацаем, с медведями и волками НЕ ...

Русская народная анти-сказка в таком современном изложении что-ли. Тяжелом таком. Ты никогда не говоришь "бля, не щи лаптем хлебаем" ? smile.gif

То есть я бы перефразировал так: бля, не-по детски все. Не сказочное. Надрыв есть у Бродского здесь, ну я так его чувствую.

Кобэйн с надрывом, идет, не вынимает сигареты изо рта. Поет "rape me".
И у Бродского надрыв. Тока надрыв русского поэта, к тому же отсидевшего на зоне, да и обремененного интеллектом. Конкретно в этом стихе.

Я проверял недавно, если дать такому попсовому челу, человеку, слушающему Меладзе и других попугаев, челу так скажем без заморочек, без раздумий лишних, почитать Бродского - первая реакция: злые стихи. Злой он какой-то Бродский smile.gif Примерно как на Романова реакция.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 24-08-2005 в 4:31
Сообщение #19





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



blink.gif

Сообщение отредактировал Giora - 24-08-2005 в 4:33
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 24-08-2005 в 7:55
Сообщение #20





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



QUOTE(Giora @ 24-08-2005 в 4:55)
Ты никогда не говоришь "бля, не щи лаптем хлебаем" ? smile.gif


Чего-то не замечал за собой такого.

Да, кстати, и у Бродского я особого надрыва не заметил.

Я вообще поэзию слабо читаю, о поэтах в основном из песен узнаю. Бродский меня заинтересовал впервые как автор текста smile.gif к песне "Рождественский романс" группы "Мегаполис". И мне понравилась именно сдержанная такая отстранённая манера вокалиста (Нестеров, кажется).

В принципе Бродский ещё мне запомнился своим высказыванием о том, что с переездом из Совка в Штаты для него не много чего и изменилось. Мол, письменный стол, он примерно так же стоит что здесь, что та. И я прочувствовал, что для него это не рисовка, он в натуре такой.

Т.е. я Бродского воспринимаю, как чувака, в чрезвычайной степени рассоединённого с окружающей средой. На то, чтобы написать нечто "народное", по-моему, он в принципе был не способен. Он мог использовать какие-то "народные" элементы речи, но это для меня звучит академично, не "по-настоящему". Это субъективно, конечно.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 страниц V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 20-07-25 в 2:39

Rambler's Top100 Rambler's Top100