Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Проявляем национальную идею России., Альтернативы атлантизму:) Элементы.
СВГ
сообщение 17-03-2006 в 18:46
Сообщение #61





Группа: Club Members
Сообщений: 5,738
Регистрация: 6-07-2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



QUOTE(reressw @ 17-03-2006 в 18:25)
Сначала кончается Богородская. Потом кончается вся остальная.
*


Прекрасно мы обходимся и без Богородской. Дофига лучших водок. и они не кончаются cool.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fred
сообщение 18-03-2006 в 1:27
Сообщение #62





Группа: Club Members
Сообщений: 1,092
Регистрация: 26-12-2005
Из: Москва
Пользователь №: 93



Что касается языка, то меня бесят такие слова, как например "блокбастер" и "марчендайзер". Более спокойно, но без любви отношусь ко всяким там "дилерам", "дистрибьюторам" и прочему "эксклюзиву". Есть слова, которые и вовсе не напрягают, тот же самый "форвард", "тайм" или "период". А некоторые слова уже вроде как исконно русские стали, скажем "газета" или "телевизор" smile.gif .

Вообще, по поводу англицизмов и русского новояза гениальный Андрей Кнышев лет 8 назад написал опус В ЭФИРЕ НЬЮЗОСТИ . biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 18-03-2006 в 2:11
Сообщение #63





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



QUOTE(Fred @ 18-03-2006 в 1:27)
...........
Вообще, по поводу англицизмов и русского новояза гениальный Андрей Кнышев лет 8 назад написал опус В ЭФИРЕ НЬЮЗОСТИ . biggrin.gif


biggrin.gif ЗдОрово, Фред, в самую точку. Отличная иллюстрация.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
АлеХоХляЦЦ
сообщение 18-03-2006 в 2:19
Сообщение #64





Группа: Club Members
Сообщений: 2,999
Регистрация: 20-07-2005
Из: Питер
Пользователь №: 30



Давно спросить хотел - Рио и Фред - это два разных человека или просто один и тот же заходит под разными никами из дома и с работы? smile.gif




Я посолатый мышка
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 18-03-2006 в 2:21
Сообщение #65





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



QUOTE(АлеХоХляЦЦ @ 18-03-2006 в 2:19)
Давно спросиь хотел - Рио и Фред - это два разных человека или просто один и тот же заходит под разными никами из дома и с работы? smile.gif
*




А кто их разберёт biggrin.gif




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Мритью Локи
сообщение 18-03-2006 в 2:22
Сообщение #66





Группа: Club Members
Сообщений: 5,291
Регистрация: 6-07-2005
Из: Москва
Пользователь №: 3



QUOTE(АлеХоХляЦЦ @ 18-03-2006 в 2:19)
Давно спросить хотел - Рио и Фред - это два разных человека или просто один и тот же заходит под разными никами из дома и с работы? smile.gif
*


Рио - это девушка, ты опять забыл? dry.gif




Штихель штихелю рознь! Одно дело шпицштихель, и совсем другое - больштихель! ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fred
сообщение 18-03-2006 в 2:33
Сообщение #67





Группа: Club Members
Сообщений: 1,092
Регистрация: 26-12-2005
Из: Москва
Пользователь №: 93



QUOTE(Rio @ 18-03-2006 в 3:21)
А кто их разберёт biggrin.gif
*

А-Янус и У-Янус smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 18-03-2006 в 3:47
Сообщение #68





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



QUOTE(Fred @ 18-03-2006 в 2:27)
Что касаетя языка, то меня бесят такие слова, как например "блокбастер" и "марчендайзер". Более спокойно, но без любви отношусь ко всяким там "дилерам", "дистрибьюторам" и прочему "эксклюзиву". Есть слова, которые и вовсе не напрягают, тот же самый "форвард", "тайм" или "период". А некоторые слова уже вроде как исконно русские стали, скажем "газета" или "телевизор" smile.gif .

Вообще, по поводу англицизмов и русского новояза гениальный Андрей Кнышев лет 8 назад написал опус В ЭФИРЕ НЬЮЗОСТИ . biggrin.gif
*



Наш, МЭИшный чувак. В лагерь МЭИ "Алушта" много кто приезжал, и всякие бывшие культорги, т.е. по-теперешнему аниматоры smile.gif из нашей студентской среды, и с собой за кампанию они, бывало, притаскивали друганов. Допустим, Кнышев как-то показался, но он же тогда практически выдохся творчески, старьё читал, про Коктебель чего-то. Зато он притащил тогда ещё совсем неприметного чувака, представив его как своего другана, актёра театра "Летучая мышь" Угольникова. Т.е. мы увидели Угла ещё за полгода или за год до того, как он по телеку стал всякие "Оба-на" делать.

А я ещё обожаю слово "лизинг".




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Объектифф
сообщение 18-03-2006 в 19:16
Сообщение #69





Группа: Club Members
Сообщений: 1,639
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 20



QUOTE(АлеХоХляЦЦ @ 18-03-2006 в 2:19)
Давно спросить хотел - Рио и Фред - это два разных человека или просто один и тот же заходит под разными никами из дома и с работы? smile.gif
*



Я тоже раньше хотел спросить, как хвамилия змиий-горрилкина-приколиста из Питера с гхоловами СВГ,АЦЦ и Маркони. biggrin.gif
Потом понял - это Мритьюшка Лока так изысканно себе (а так же всеми иными) любимой комплименты самой себе заслужОнные от себя отвешивает. biggrin.gif
Успокоился и спрашивать не стал.
Толи устал , толи умным стал?
В голове огород, хрен растет, кто сорвет тот разберет. biggrin.gif
ВОТ.Ор нот ту ВОТ. ohmy.gif




Я болею за Сибирь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Мритью Локи
сообщение 18-03-2006 в 19:43
Сообщение #70





Группа: Club Members
Сообщений: 5,291
Регистрация: 6-07-2005
Из: Москва
Пользователь №: 3



QUOTE(Объектифф @ 18-03-2006 в 19:16)
Я тоже раньше хотел спросить, как хвамилия змиий-горрилкина-приколиста из Питера с гхоловами СВГ,АЦЦ и Маркони. biggrin.gif
Потом понял - это Мритьюшка Лока так изысканно себе (а так же всеми иными) любимой комплименты самой себе заслужОнные от себя отвешивает. biggrin.gif
*


Ну догадался и догадался, зачем всем-то рассказывать? ohmy.gif




Штихель штихелю рознь! Одно дело шпицштихель, и совсем другое - больштихель! ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Объектифф
сообщение 18-03-2006 в 19:50
Сообщение #71





Группа: Club Members
Сообщений: 1,639
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 20



QUOTE(Мритью Локи @ 18-03-2006 в 19:43)
Ну догадался и догадался, зачем всем-то рассказывать?  ohmy.gif
*



Дык.. Разве ж я всем? Себе, тебе да Змию энтому Горючему.
Может Лиля подслушала,так она ж своя,чужим поди не скажет?
Или чо..?




Я болею за Сибирь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Мритью Локи
сообщение 18-03-2006 в 19:52
Сообщение #72





Группа: Club Members
Сообщений: 5,291
Регистрация: 6-07-2005
Из: Москва
Пользователь №: 3



QUOTE(Объектифф @ 18-03-2006 в 19:50)
Дык.. Разве ж я всем? Себе, тебе да Змию энтому Горючему.
Может Лиля подслушала,так она ж своя,чужим поди не скажет?
Или чо..?
*


*шепотом* тут еще гости бывают unsure.gif




Штихель штихелю рознь! Одно дело шпицштихель, и совсем другое - больштихель! ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reressw
сообщение 18-03-2006 в 21:48
Сообщение #73





Группа: Club Members
Сообщений: 1,974
Регистрация: 11-10-2005
Из: Москва
Пользователь №: 60



Насчет слова "блокбастер": меня это слово тоже напрягает. Особенно тот чувак "на первом", который фильмы рекламирует страшно-опасным голосом.




Иной умный человек способен додуматься до такой глупости, до какой не додумается ни один дурак.

Reressw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
СВГ
сообщение 19-03-2006 в 2:31
Сообщение #74





Группа: Club Members
Сообщений: 5,738
Регистрация: 6-07-2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



QUOTE(Объектифф @ 18-03-2006 в 19:16)
Я тоже раньше хотел спросить, как хвамилия змиий-горрилкина-приколиста из Питера с гхоловами СВГ,АЦЦ и Маркони. biggrin.gif
Потом понял - это Мритьюшка Лока ак изысканно себе (а так же всеми иными) любимой комплименты самой себе заслужОнные от себя отвешивает. biggrin.gif
Успокоился и спрашивать не стал.
Толи устал , толи умным стал?
*


Устал, наверное smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reressw
сообщение 19-03-2006 в 11:15
Сообщение #75





Группа: Club Members
Сообщений: 1,974
Регистрация: 11-10-2005
Из: Москва
Пользователь №: 60



QUOTE(СВГ @ 17-03-2006 в 18:46)
Прекрасно мы обходимся и без Богородской. Дофига лучших водок. и они не кончаются cool.gif
*




Они и не могут кончиться, если пить шампанское (см. аватар). tongue.gif




Иной умный человек способен додуматься до такой глупости, до какой не додумается ни один дурак.

Reressw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Объектифф
сообщение 19-03-2006 в 20:56
Сообщение #76





Группа: Club Members
Сообщений: 1,639
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 20



Извините господа,усталость мало помалу спала, упала и выспалась.

Водкой ли шампанским ли,национальную идею не залить.
Можно без интереса,уважения,понимания в конце концов,объявить например,что французсое самосознание определяется потреблением(или нет)
вина,а немецкое-пива.
Тупо и глупо.

Национальную идею России не надо проявлять или озвучивать, она есть,была и будет.Это славянское православное христианство.

Мне кажется уместным в этой теме разместить рассказы Новосибирского краеведа, историка и писателя Анатолия Садырова.


QUOTE
                                1798 год
                                    ОБИДЫ НЕ ЧИИТЬ

    Рядовой Семипалатинского гарнизонного гвардейского полка Сибирской дивизии Фома Савельев, сын Мингалёв, определён инвалидом и отпущен от службы. Бывший государ-ственный крестьянин ещё в 1760 году был отправлен в рекруты и прослужил 38 лет. Ему вручили «пашпорт»,где записано все. «..Грамоте неумён. Холост. Лицо смугло, волосы серы. Ростом 2 аршина 3 вершка?Обиды не чинить. По миру не ходить. Кормить общиной. По смерти похоронить с почестями».
    С уважением везут Фому от деревни к деревне все ближе к левобережным местам. Хлебосольно угощают. Не часто встретишь 70-летнего старика в мундире солдата. В деревне Верхние Чемы упросил крестьян дать возможность пешочком до родной деревни прошагать, почувствовать стопами мяготу земли, подслеповатыми глазами узреть то, что в молодости волновало красотой.
    Виднеется на пригорке деревня Малое Кривощёково. Думы петляются, резвятся, исчезают в разлёте. Томлёное сердце проснулось, всколыхнуло память сорокалетней давности. Не замечает солдат, как росится дождь и мокнет его полуизношенная форма. Вспомнил проводы, жену Елену, в девичестве Суслину, дружков.
Поди все померли?И тут с головы до ног облила солдата грязью пролетевшая пара. Бросил солдат недоумённый взгляд на удаляющуюся телегу и весёлого возницу, покачал головой.
      Подумал спуститься к берегу Оби, обмыть и почистить форму да решил: к младшему брату иду, и такому будет рад.
      Отыскал глазами на придорожной обочине бугорок, сел прямо в грязь. Обида прижала старое сердце солдата. Сидит размышляет. Вспоминает, как молодым солдатом трижды бит батогами, а обиды не чувствовал. Глянул на черную пролетающую тучку, приподнял-ся. Видит, из деревни одна, вторая, третья? подводы едут, лошади рысью бегут. Солдат всегда солдат. Подтянул ремень, поправил мокрый мундир. Подводы остановились. Муждики поскакали с телег, окружили Фому Савельича.
    -Откуда будешь, солдат?
    -Тутошний я. Фома, сын Мингалёва..
    -Братцы! Мало, что солдата обидел и ещё похвалился жене. Он нашего земляка облил грязью. Поехали, пока не остыли! Миром судить дурака!
    Подхватили солдата, усадили на подводу и к сборной избе. Привели связанного Кривошапкина. Он ращал глазами, кривил в презрительной гримасе лицо, а руки дрожали, словно листья осины.
    -Сергунчик, подтверждаешь миру, что ты обидел солдата?- спросил стороста деревни.
    -Какая тут обида? Не я придумал дождь.- ответил Кривошапкин.
    -Ты смеешь издеваться над миром?- крикнули из толпы.
    -Вот придумали! Человек он чина нижнего. Пойдёт в Обь, окунётся ? и одежонка чистая. Вспомните, батюшка нам говорил: даже Христос позволял себя поносить и истязать,- усмехнулся Кривошапкин уголком морщинистого рта.
    -Хватит его дурной лепет слушать,- громко крикнул Иван Половников.- Не унаследовал он от отца Григория ни гордой осанки, ни здравого ума. Давайте его поистязаем, а потом востребуем солдата одеть в новый кафтан, мундир постирать и устроить в своём доме встречу с земляком Фомой.
      Мужики, не дожидаясь, пока староста спросит согласия остальных, начали тузить Кривошапкина.
     
      Чарки наполнялись и опорожнялись. Хозяин, охая, с ненавистью поглядывал на земляков. А хозяйка, в девичестве Суслина, угощая лакомыми кусочками солдата, подела к нему. Смерили они друг друга взглядом.
    -Постарела я, Фома?
    -Постарела, Елька. Не виню, что не дождалась. Кому под силу сорок лет ждать? Солдату! Но экий болван у тебя второй муж.



                                                      1919 год
                                                      КТО ТЫ?

  В феврале 1919 года крестьяне Бугринской волости провожали военнопленных домой. Из села Бугры 50 человек. Это были мадьяры, поляки, итальянцы, австрийцы и русские.
    Русский военнопленный Фуштор Николай прожил более года у крестьянина Степана Рожкова. Войтович Иван работал на пивном заводе. Рошенюк Петр жил у вдовы Евдокии Чайгорской. Гостюк Григорий у Матрены Шевелевой..
    Провожали военнопленных и крестьяне д. Нижние Чемы- 14 человек, д. Верхние Чемы- 8, д. Вертково- 10?
    Голова Бугринского волостного управления Василий Яковлевич Яров велел волостному сторожу Григорию Чернову выдать военнопленным необходимые вещи и обувь. Но тот не проявлл прыти к выполнению приказа.
    -Пошто медлишь, Григорий Иванович?
    -Так обчество возражает. Домохозяева возле амбару приговор приняли?
    -Опять за самодурство! Есть высочайший приказ. Его надо выполнять.
  В сторонке от амбара кругом стояли военнопленные. У многих золотистые головы покрыл снег, на ногах рваные лапти, подвязанные веревками.
  Крестьяне и крестьянки плотными рядами загораживали амбарную дверь.
  Председатель управы снял шапку, поклонился.
  -В чем причина вашей базулы? Они есть наши военнпленные и мы должны их  спровадить домой не чахоточными. Мы должны их одеть, обуть- дать хлеба и сала на дорогу. От нашей доброты мы хуже жить не будем.
  -Всё это так,- проговорил Ефим Андреев.- Мы с тобой, Василий Яковлевич, о доброте нашей не расходимся. Только тут дело не в баловстве и не в своевольничестве, а сурьёзное дело. Потому как посмотри, сколько нас, мужиков, на германском фронте воевало? Я. Вот мой сосед Василий Шмаков, рядом с ним Максим Шевелев. Вон Парфен Сташкевич?
Это я к тому, что мы вернулись с фронта инвалидами. А сколько наших землков на чужбине землицей засыпаны? А вон стоит военнопленный Сергей Пермяков. Мы воевали, а он сдался в плен к немцам, а потом попал в плен к нам. Кто он?! У меня жил Александр Самсонов. Ни один вечер мы с ним проговорили. И знаете, граждане и гражданки, нет в нем этого стержня- русского государственного стержня. В одном из боёв с немцами он бросил ружьё и поднял руки. А потом вместе с немцами да мадьярами стрелял в русских.
  -Так что ж Александр голый пойдёт домой?- спросил голова.
  -А ты не думаешь, Василий Яковлевич, что его девица ждет с Георгиевским крестом? Наш приговор такой: одеть, обувью и провиантом снабдить всех иноземных военнопленных. А русских, по мере того, как каждый на колени упадет и прощения попросит. И заверит нас, что дети его за Россию живота не пожалеют.
  -Ну хоть шинельки им выдайте, пока они с духом собираются?- спросил Яров.
  -Нет!- разом вскрикнул собор.
  Иноземным лицам раздали вещи. Но они не расходились. Они стояли и смотрели, как один за другим военнопленные русские снимали косоворотки, оставаясь голыми, падали на колени пред сотенной толпой, целовали нагрудный крест и кланялись, что они и дети их, и внуки верой и правдой будут служить России.






Я болею за Сибирь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 20-03-2006 в 2:06
Сообщение #77





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Решил ответить здесь, Валер, всё-таки это касается России.
QUOTE(Валера Хренников @ 19-03-2006 в 1:06)
Ты передёргиваешь. Для меня людьми являются все люди, но более всего
меня интересуют люди моего ближнего круга - те, с кем я ощущаю
родственную и этническую связь. Я просто более терпим к лицемерию,
в результате которого страдают далёкие от меня негры, чем к лицемерию,
в результате которого страдаю я и мой ближний круг...


Ну, прости, если недопонял. Мне просто ближе следующее понимание:
"От трудов праведных не наживёшь палат каменных".
Метафора, я думаю, ясна. И не в "крутом интернацонализме" здесь дело.
Мне было бы некомфортно осознавать и легитимировать благополучие
и комфорт моей, к примеру, семьи, если у отца в подвале ишачат рабы,
а старший брат, вооруженный автоматом "подрабатывает" грабежами
в соседних дворах, иногда начисто "зачищая" территорию от жителей,
не желающих расставаться со своим добром -))

QUOTE(Валера Хренников @ 19-03-2006 в 1:06)
..............
А вот для тебя русские не являются белыми людьми. Ты согласен быть
в тойле, говоришь типа, что надо потерпеть лет двести, перетоптаться,
а там посмотреть.
................


Ты переводишь вопрос совсем в другую плоскость.
Посмотрел бы я на тебя, если бы ты родился в "старые добрые времена"
на Западе, когда монархии мочили и загоняли в "стойло" своё население.
И делали это с гораздо большей частотой и кровопролитием, чем цари на Руси.

Не знаю, согласен ли ты быть тогда в "стойле" и "потерпеть лет двести" или
бы тебя просто сожгли, как какого-нибудь колдуна или ертика за твои
эксперименты с сознанием, например, но в любом случае бежать тебе было
бы просто некуда, так как еще не было создано "стойла", приятного тебе во
всех отношениях, получившего свои свободы и лишний кусок от эксплуатации
ли рабского труда миллионов негров или от ограбления колоний.

Я вовсе не желаю, "чтоб вся страна вернулась в клетку". Я просто учитываю,
что у нас с Западом разная анатомия, мы не можем пользоваться внешними
инвестициями в форме ли эксплуатации рабов или колоний, или даже в форме
нынешних фнансовых инвестиций мирового капитала (смотрим Паршева).

Поэтому выживание страны и народов в этих условиях предполагает отличное
от западной устройство экономики и общественный строй, и немыслимо без
какой-либо системы солидарного типа, будь она какой угодно,
хоть коммунистической, хоть монархической.

Солидаризм в зависимости от опасностей и вызовов времени может варьироваться
от "мобилизационного коммунизма" до несравнимо более свободного уклада,
было бы на что шиковать, т.е. если страна прочно стоит на ногах, и неависима
в экономическом, продовольственном смысле - можно позволить себе те
или иные свободы.
QUOTE(Валера Хренников @ 19-03-2006 в 1:06)
..........
Причём, ладно бы ты сам клал себя на некий жертвенный алтарь, а других бы
оставил в покое. Ты хочешь, чтоб вся страна вернулась в клетку. И те, кто
хочет, и те, кто не очень.

Ты сейчас используешь свободы западного общества, а если комуняки придут к власти,
то они эти же свободы отменят.
............


Оставляю всех в покое. Разлетайтеся, пташки перелётные smile.gif
(Только не забудьте заплатить стране за образование-обучение и энергоресурсы,
за всё время жизни на вас истраченные, и по мировым ценам, пожалуйста biggrin.gif)

Какие у нас "свободы западного общества" и кто реально может ими сполна
пользоваться я и комментировать не буду.

Охотно признаю, что если "комуняки придут к власти" возмозжно мне лично
придётся несладко. Но я не встану в ряды горбачёвогайдарочубайсов,
что бы вместе с ними истошно выть про демократию и рынок, потому как знаю,
что все эти вопли заканчиваются обнищанием и вымиранием страны, введением
внешнего управления и в конечном счёте её дезинтеграцией, чего не желает
большинство нашего общества.

Я уже писал - я бы не хотел, чтобы к власти в России пришли коммунисты,
Но если так вдруг случится, и они будут действовать в своей политике
во благо подавляющего большинства населения, солидарзируясь
с его волей, я согласен потерпеть отмену "свободного выезда за границу
и обмена рублей на валюту". Если при этом они укажут своё место денежным
мешкам, обуздают криминал и коррупцию, справятся с бездомностью
и беспризорностью детей - я им буду благодарен. Мне вообще неважно,
кто это будет делать - коммунисты, монархисты, традиционалисты, или еще
кто-нибудь, лишь бы их деятельность получила легитимацию большинства
российского общества и их идеи были бы восприняты, лишь бы это всё шло
в цивилизационной колее России, а не Запада.

"Совок" никогда не возродится в своей прежней форме.
Это нелепый страх, иррациональный. Но будущая Россия должна вобрать
в себя то, что в СССР эффективно работало, избавляя многомиллионные массы
населения от нищеты и страданий, которые свойственны капиталистическому
укладу в странах третьего мира.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 20-03-2006 в 2:14
Сообщение #78





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



QUOTE(Объектифф @ 19-03-2006 в 20:56)
........
Национальную идею России не надо проявлять или озвучивать, она есть,была и будет.Это славянское православное христианство.
.........


Объектифф, спасибо за представленные рассказы.
Но в отношении твоей мысли, мне кажется, что всё сложнее, по-крайней мере,
потому, что не всё наше население является тяготеющим к православию.

Нужна наверное более обобщённая идеология, которая оставляет достаточно
места для всех - и для православия, и для ислама и для буддизма..

И для прочих сегментов нашего общества (атеистов, например-)) Нужно
выявить то, что нас "цивилизационно" объединяет и отличает от обществ
запада. Я чуть позже дам ссылку одну по этой теме.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 20-03-2006 в 2:59
Сообщение #79





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Валер, а ты не успел просмотреть краткие тезисы "проекта" Кара-Мурзы?
http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=mo...=article&sid=28
Ладно, вынесем пока за скобки непроявленность механизмов реализации
и декларативность многих положений.
Но в общем и целом я с ним склонен согласиться. Там неплохие вещи написаны.
И даже "своеобразное гражданское общество" у него присутствует:

"....В этих условиях, на переходный период, наименьшим злом
является парламентская республика, делающая упор на рациональный
общественный диалог. Президентская власть слишком тяготеет к подавлению
разнообразия и самоорганизации.
..........
Если Россия избежит гражданской войны, то государственное устройство
должно сдвинуться от соборной демократии к представительной,
не советского, а парламентского типа, с разделением властей".

"Вместе с представитльной демократией будет складываться своеобразное
гражданское общество ? в той мере, в какой возможна «пересадка»
институциональных структур гражданского общества на культурную почву
с общинной антропологией (условно можно назвать его квази-гражданским
обществом).
........
"Мы должны разрешить противоречие: освоить механизмы квази-гражданского
общества, не вызывая атомизации и рассыпания народа на конкурирующих
индивидов".
........
"Хозяйственная система будущего будет отличаться от прежней советской
системы бóльшим разнообразием. Советское единообразие было порождено
трудным прошлым, и никакой необходимости возрождать его нет. Экономика
должна допускать разнообразие и состязательность разных форм хозяйства.
Баланс между ними должен устанавливаться исходя не из идеологии, а из
социальной эффективности работы и предпочтения людей. Нужен не запрет
частной собственности, а недопущение ее диктата
".

.......на обозримый период России должна будет «прикрыться» от
глобализации, проводимой по неолиберальной доктрине. Сделать это уже
трудно, но совершенно необходимо. Прагматически выстроенные барьеры
не дадут обескровить страну, но и не приведут к ее изоляции".


(Вообще по тем статьям Кара-Мурзы, которые я просматривал в последнее
время создается впечатление, что режим Путина он считает на этот период
меньшим злом, чем какие-либо другие конфигурации, например, приход
"оранжевых".
Трудно судить насколько сдвиг к парламентской республике по сравнению
с президентской может как-то улучшить ситуацию. Не было бы еще хуже).

С чем я безуслово согласен, так это с этим:

"Каждый гражданин России имеет право на некоторый минимум жизненных
благ, которые даются на уравнительной основе. За это с него и спрашивается
«по способности». Принцип «каждому - по труду» действует лишь за пределами
этого минимума
. Пропорции распределения по труду и по едокам нащупываются
эмпирически, но чем беднее общество, тем относительно большая часть
общего тpуда pасходуется на уpавнительное pаспpеделение благ. Вероятно,
по сравнению с концом 70-х гоов будет меньше уравнительности в доходах,
но больше ? в доступе к образованию и здравоохранению.

Уравнительное распределение должно касаться лишь минимума благ. Будет
существовать рынок товаров и услуг (в том числе образования и медицины)
для тех, кто хотел бы получить специальные блага согласно своим личным
предпочтениям. Единообразие несправедливо.
.......

Основным источником дохода в России должен быть труд, а не капитал...
В будущем мы должны вернуться к советскому типу пенсий как важной связи
поколений - пенсиям не через пенсионные фонды, а из госбюджета.
Обеспечение старости - обязанность всего народа (представленного
государством), а не когорты нынешних налогоплательщиков. При этом
сохранятся и накопительные пенсионные фонды для желающих накопить
прибавку".


Мне вообще-то всё равно какая политическая сила будет это реализовывать -
коммунисты, "Родина" или сам Путин.
Даже будет гораздо лучше, если это сделают не коммунисты.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Валера Хренников
сообщение 20-03-2006 в 6:13
Сообщение #80





Группа: Club Members
Сообщений: 3,898
Регистрация: 6-07-2005
Из: http://www.realmusic.ru/valerah/
Пользователь №: 5



Я чего-то про парламентскую республику тоже не уверен. Практика показывала, что парламент в России - это обычно недееспособный бардак.

По тем цитатам, что ты приводишь, Кара-Мурза просто другим чуваком предстаёт. То он западные ценности так ругал чисто с совковых позиций в той книжке, которую я читаю, то у него парламентская республика чисто с элементами общины. Может, вообще, конституционная монархия подойдёт?

Элементы социализма - обеспечение минимума благ типа жратвы, муниципального жилья для неимущих, какого-никакого образования и здравоохранения не протиоречит западным ценностям, это во многих странах имеется, даже в злобных Штатах smile.gif

Недопущение диктата ТНК при развитии частной собственности, гос. власть - это в Китае, наверно, есть.

Только там это обеспечивается наличием одной правящей партии. Как можно обеспечить отсутствие диктата ТНК, если страной будет руководить парламент, избирающийся из кого? Кто будет гарантом того, что туда как раз акулы бизнеса и не изберут управляемых ими людей?

Сейчас в России рулит КГБ. Неважно, как они это представят на фасаде. У них кукольные партии и кукольный парламент. Какую хочешь республику состряпают, но это же шоу.

Кара-Мурза освещает вопрос того, кто будет гарантом? Мне кажется, это вопрос ключевой. Кто гарант, тот и власть.




Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ видитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ. Древній Славенскій языкъ, отецъ многихъ нарѣчій, есть корень и начало Россійскаго языка, который самъ собою всегда изобиленъ былъ и богатъ, но еще болѣе процвѣлъ и обогатился красотами, заимствованными отъ сроднаго ему Эллинскаго языка, на коемъ витійствовали гремящіе Гомеры, Пиндары, Демосфены, а потомъ Златоусты, Дамаскины, и многіе другіе Христіянскіе проповѣдники. Кто бы подумалъ, что мы, оставя сіе многими вѣками утвержденное основаніе языка своего, начали вновь созидать оный на скудномъ основаніи Францускаго языка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

12 страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 13-09-25 в 9:38

Rambler's Top100 Rambler's Top100