Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

115 страниц V « < 104 105 106 107 108 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Спорт
Giora
сообщение 25-02-2010 в 18:34
Сообщение #2101





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Мне кажется дело не в самоотдаче, отсутствии желания, патриотизма, итд. Может быть отчасти можно говорить о недостаточной психологической накачке на конкретный матч.

Ведь скажем со Словаками и Чехами были две разные сборные России. Тут тоже можно наверно говорить про психологический настрой на матч.

Мне кажется что есть другие, чиста игровые факторы. К примеру такого физического хоккея канадцы не показали ни с амерами, ни с немцами. Что, они не хотели с амерами выиграть ? Канеша хотели.

Но в этой игре, мне так показалось, была специальная тренерская установка - физическое подавление/устрашение. И у канадцев есть кому. Причем установка была канкретно на физическое подавление Овечкина, Малкина, Ковальчука.

Кстати, русский состав тож не маленький, защита вся под 100 кг, включая того же Гончара. Но у канадцев все же габариты еще больше, и это их натуральный, естесственный стиль игры. В отличие от русских. Тот же Овечкин - он четта выискивает, он играет жестко эпизодами, и часто не по моменту.

Канадцы же показали тотальный силовой хоккей. Они так ни с кем еще на этой олимпиаде не играли. Возможно кстати у них это отняло много сил, и дальше будут проблемы со словаками. Я не удивлюсь уже ничему.

Вообще уровень канадцев я например тож не мог предположить. К примеру смотрел игры канадцев с амерами, и с германцами. Можно было предположить, что канадцы настока сильно сыграют ? Я лично не мог. Особенно после игры с амерами казалось, что у канадов выпадают возрастные игроки типа Пронгера, медленного очень, на его фоне Федоров и Ягр просто супер скороходы. Также мне показалось, что это канадская сборная уж особенно играет в бей-беги. Я посморел игру, и мне стало жалко Айзермана и компанию.

После игры с немцами я понял что не все так просто, что да канадцы находят игру. Но нельзя по игре со слабым соперником четта сказать, немцы при всем уважении не могут выявить настоящий уровень.

И вдруг такая канадская игра ...

Предполагал ли Быков что канадцы выйдут с таким игровым планом ? Почти уверен что да. Предупреждал, готовил - не сомневаюсь. Но получилось то че получилось. Могла ли эта русская сборная в прицнипе выиграть у этой канадской сборной ? Если скажем сейчас был бы второй матч ? С учетом ошибок, перестановок ? Было бы очень интересно посмотреть. После увиденного канешна возникают сомнения, но ... - тут никто ниччо не знает, магия.

В целом - вылетело много неплохих сборных - чехи, шведов я не видел, но все говорят что они неплохие, а словаки их прошли. Интересный турнир, постоянно неожиданные результаты.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 25-02-2010 в 20:34
Сообщение #2102





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



В конце игры был чистый силовой прием Семина на Бойле. И в ответ Бойл канешна повел себя сафсем некорректно, поставил подножку сзади, итд.

Читая канадскую прессу, довольно любопытно, что практически никто не встал на сторону своего игрока. Все расценивают его прием как грязный. Даж раздаются голоса за дисквалификацию, правда эт уже американы в основном smile.gif

Зато вчера на центральном американском канале NBC, по которому транслировали матч, там есть один комментатор, выдавал перлы недетские. Например сказал фразу примерно такого плана: "нафига русские привезли сюда свою евро-мусорную игру".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ledan13
сообщение 25-02-2010 в 21:40
Сообщение #2103





Группа: Club Members
Сообщений: 1,031
Регистрация: 7-07-2005
Из: Израиль
Пользователь №: 22



ну ту игру,что я видел ночью он еще мягко назвал. Не было даже попытки что-то сделать. Оставим мотивацию. Какой еще должен быть психологический настрой перед таким матчем? Рвать зубами противника. Они пробовали? Конечно нет. Получив несколько шайб -они просто смирились и вот в этом самая главная проблема.
Я не видел лидеров,не было игроков .которые могли повести команду за собой. Быков этого не понимал? Как можно так развалиться за 7-10 минут? Чего стоит такой состав?
Овечкин? Я его вообще не видел. Хорошо быть Овечкиным,когда за спиной страхуют канадцы. Ты будь Овечкиным ,когда надо одному вести команду ,проигрывая. Где Ковальчук был? Морозов? Бешенный опыт у каждого,плей-офы в кубке стенли- а там нервы надо иметь будь здоров.




Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать
www.artsynthese.co.il
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
stud_muffler
сообщение 26-02-2010 в 3:40
Сообщение #2104


www.voskresenie.net


Группа: Moderators
Сообщений: 3,984
Регистрация: 6-07-2005
Из: New England, до 1995 Санкт-Петербург/Ленинград
Пользователь №: 2



Цитата(Angler @ 25-02-2010 в 9:22) *

Мда... лучше забыть всё это, как страшный сон, ибо эмоция зашкаливает. К тренерскому штабу тоже есть вопросы ... Но, думается, Быкову дадут шанс реабилитироваться, а там уже ситуёвина станет понятней.
Прощай олимпиада и здравствуй ЧМ 2010. Аминь.

http://wc10.ru/

Там весьма оптимистичный прогноз на год 20019
Изображение

cool.gif




Молчание ещё не доказывает отсутствие ума, но уже доказывает отсутствие глупости.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Изображение Клуб любителей творчества группы Воскресение
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Изображение Воскресение.нет
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
stud_muffler
сообщение 26-02-2010 в 3:44
Сообщение #2105


www.voskresenie.net


Группа: Moderators
Сообщений: 3,984
Регистрация: 6-07-2005
Из: New England, до 1995 Санкт-Петербург/Ленинград
Пользователь №: 2



Цитата(ledan13 @ 25-02-2010 в 1:45) *

Видел,как выступала американка-фигуристка у которой за три дня за старта умерла мама.

Она (Joannie Rochette) из Канады.

cool.gif




Молчание ещё не доказывает отсутствие ума, но уже доказывает отсутствие глупости.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Изображение Клуб любителей творчества группы Воскресение
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Изображение Воскресение.нет
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ledan13
сообщение 26-02-2010 в 8:15
Сообщение #2106





Группа: Club Members
Сообщений: 1,031
Регистрация: 7-07-2005
Из: Израиль
Пользователь №: 22



спасибо,я просто не обратил внимания.




Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать
www.artsynthese.co.il
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Шурик
сообщение 26-02-2010 в 9:36
Сообщение #2107





Группа: Club Members
Сообщений: 513
Регистрация: 28-12-2007
Из: Москва
Пользователь №: 676



Команда - слишком тонкая материя, чтобы мы могли назвать причины ТАКОГО поражения. Конечно, не стоит сбрасывать тот фактор, что МОТИВАЦИЯ у канадцев была просто запредельная. Получить вторую пробоину ДОМА?!!
Ну а эта оплеуха останется занозой, как ЧМ 2000 (где звезд было не меньше!), или необъяснимый финал в Лейк-Плэсиде 1980 г., когда теоретически мы не могли проиграть.
Быков прав в одном - на сегодняшний день ЭТО лучшие наши игроки, других нет. Можно было заменить пару-другую, но существенно ничего не изменится.
И корень наших поражений надо искать не в сборной. Наши юношеские команды давно уже привыкли к таким разгромам, да и первая сборная вновь вошла в число "элитных" только пару лет назад - до этого её пинали все, кому не лень. 3 классных игрока - еще не повод называть команду классной.
Это относится и к другим видам спорта - системный кризис в стране, значит и в спорте должно провалиться. Вот оно и валится...




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reressw
сообщение 26-02-2010 в 9:51
Сообщение #2108





Группа: Club Members
Сообщений: 1,974
Регистрация: 11-10-2005
Из: Москва
Пользователь №: 60



Я так понимаю, что Чемпионат мира по хоккею сравнивать с Олимпиадой нельзя. И причина здесь простая:во время проведения ЧМ в Канаде проходит Кубок Стэнли, соответственно, вся монстра - играет на Кубке. Американы тоже. Поэтому на ЧМ едут те, кто вылетел из Кубка, а также студенты, аспиранты и пенсионеры. Вот их мы и уделываем (американских студентов, кстати, не уделали).

Реальное мочилово "лоб в лоб" было, когда наши приезжали в Канаду. Вот это было да. Вот там наши показали себя с самой лучшей стороны. Но с тех пор прошло уйма времени, все всё забыли, что вообщем правильно.

Хорошо бы это время от времени подтверждать, но.




Иной умный человек способен додуматься до такой глупости, до какой не додумается ни один дурак.

Reressw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 26-02-2010 в 12:14
Сообщение #2109





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Кстати, седня словаки выиграют у канадцев. Они опытно сыграют от обороны, и канадов поимеют.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Роман
сообщение 26-02-2010 в 12:55
Сообщение #2110





Группа: Club Members
Сообщений: 2,102
Регистрация: 9-07-2005
Из: МО
Пользователь №: 25



Цитата(Giora @ 26-02-2010 в 12:14) *

Кстати, седня словаки выиграют у канадцев. Они опытно сыграют от обороны, и канадов поимеют.


не, очень сомневаюсь... очень. Финал Канада- США
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Шурик
сообщение 26-02-2010 в 13:33
Сообщение #2111





Группа: Club Members
Сообщений: 513
Регистрация: 28-12-2007
Из: Москва
Пользователь №: 676



Цитата(Giora @ 26-02-2010 в 12:14) *

Кстати, седня словаки выиграют у канадцев. Они опытно сыграют от обороны, и канадов поимеют.

вполне даже вероятно. На таких эмоциях, как играли канадцы против наших, долго не протянешь...У "братушек" будет шанс.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
СВГ
сообщение 26-02-2010 в 15:14
Сообщение #2112





Группа: Club Members
Сообщений: 5,738
Регистрация: 6-07-2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Лёва и РРеессвва... Странные какие мысли у вас - читал и офигевал... Такую базу подвели, как будто война... В 1941-ом тоже мотивации не было? а потом появилась? Глупости какие-то
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gluk
сообщение 26-02-2010 в 15:45
Сообщение #2113





Группа: Club Members
Сообщений: 2,584
Регистрация: 16-07-2006
Пользователь №: 222



Цитата(СВГ @ 26-02-2010 в 15:14) *

Лёва и РРеессвва... Странные какие мысли у вас - читал и офигевал... Такую базу подвели, как будто война... В 1941-ом тоже мотивации не было? а потом появилась? Глупости какие-то

Меня напрягает нездорое отношение к Олимпиаде. Послушать наших журналюг - всё здесь: и политика, и патриотизм, и лихие 90-е, и чиновников в отставку... dry.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
reressw
сообщение 26-02-2010 в 16:57
Сообщение #2114





Группа: Club Members
Сообщений: 1,974
Регистрация: 11-10-2005
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(СВГ @ 26-02-2010 в 15:14) *

Лёва и РРеессвва... Странные какие мысли у вас - читал и офигевал... Такую базу подвели, как будто война... В 1941-ом тоже мотивации не было? а потом появилась? Глупости какие-то



Я о 1941-м ничего не говорил. Там мотивация была будь здоров, со всех сторон.

А говорил я о психологической заряженности спортсменов. Ее не было. Ты хочешь сказать, что хотели победить больше всех и - не победили? Так не бывает.

А потом я же оговорился, что в политике не разбираюсь, могу сильно ошибаться. unsure.gif

Ну изложи свое мнение, с интересом почитаю.




Иной умный человек способен додуматься до такой глупости, до какой не додумается ни один дурак.

Reressw
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Егор
сообщение 26-02-2010 в 18:52
Сообщение #2115





Группа: Club Members
Сообщений: 2,442
Регистрация: 16-11-2005
Из: Москва
Пользователь №: 75



Цитата(Роман @ 26-02-2010 в 12:55) *

не, очень сомневаюсь... очень. Финал Канада- США

+1 smile.gif




"ТЫ должен делать Добро из Зла, потому что его больше не из чего делать".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 26-02-2010 в 19:43
Сообщение #2116





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Цитата(ledan13 @ 25-02-2010 в 23:10) *

ну ту игру,что я видел ночью он еще мягко назвал. Не было даже попытки что-то сделать. Оставим мотивацию. Какой еще должен быть психологический настрой перед таким матчем? Рвать зубами противника. Они пробовали? Конечно нет. Получив несколько шайб -они просто смирились и вот в этом самая главная проблема.
Я не видел лидеров,не было игроков .которые могли повести команду за собой. Быков этого не понимал? Как можно так развалиться за 7-10 минут? Чего стоит такой состав?
Овечкин? Я его вообще не видел. Хорошо быть Овечкиным,когда за спиной страхуют канадцы. Ты будь Овечкиным ,когда надо одному вести команду ,проигрывая. Где Ковальчук был? Морозов? Бешенный опыт у каждого,плей-офы в кубке стенли- а там нервы надо иметь будь здоров.


Ну низзя сказать евро-мусорная игра по центральному тв. В конце концов тв смотрят шведы, финны, чехи, итд. В политкорректной америке такое заявление фактически трактуется как расистское. В принципе комментатор может потерять работу. Другое дело, что он специально взят разогревать толпу, люди часто смотрят хоккей под пиво, когда выносят русских в одну калитку, хочется словом добрым все это отметить.

По поводу того, что Овечкин с канадцами это другой Овечкин - согласен, так это выглядело. Это извечный спор в НХЛ: могут ли европейцы играть в настоящий силовой хоккей, да при этом еще и выигравать smile.gif И эта игра дала сторонникам теории что не могут, очень сильные козыри.

По поводу развалились за 7-10 минут, психологический надлом, не было желания победить ... - это одна из теорий, у которой есть масса сторонников. К примеру Ларионов вчера ее озвучил - сказал что не хватило сердца.

Но есть и другая теория: проиграли из-за значительно менее глубокого состава, из-за тренерских ошибок, проиграли из-за сугубо хоккейных факторов.

Я думаю правда наверно где-то посередине, одно вытекает из другого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 26-02-2010 в 20:26
Сообщение #2117





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Кстати, я вот не поленился, отследил smile.gif, если кому интересно, могу предложить посмореть на подковерную тренерскую борьбу в этом матче smile.gif

Вот такой расклад по звеньям вчера сложился сразу от начала игры, таким он и оставался почти всю игру, до середины третьего периода:

1. звено: Овечкин/Малкин/Семин <--> Michael Richards 18, Jonathan Toews 16, Rick Nash 61.
2. звено: Ковальчук/Дацюк/Афиногенов <--> Sidney Crosby 87, Eric Staal 21, Jarome Iginla 12.
3. звено: Зарипов/Зиновьев/Морозов <--> Patrick Marleau 11, Joe Thornton 19, Dany Heatley 15.
4. звено: Федоров/Радулов/Козлов <--> Ryan Getzlaf 51, Brenden Morrow 10, Corey Perry 24.

Теперь, у русских вчера было право последней замены. Как вы думаете, когда у русских не пошла игра, что попытался сделать Быков ? smile.gif

Ну, начнем с того, что первые две шайбы были забиты из под четвертого русского звена (Федоров/ Радулов/Козлов), вторая правда в большинстве.

Итак, счет 2:0. Что делает Быков в этот момент ? Как он пытается решить проблему ? smile.gif

Быков попытался освободить свое второе звено (Ковальчук/Дацюк/Афиногенов), развести его с номинально главным ударным звеном канадцев (Sidney Crosby 87, Eric Staal 21, Jarome Iginla 12.)

Цель понятна: он не хочет размена, ему срочно надо усилить атаку. Но кого поставить вместо своего второго звена под лучших людей канадцев ? Быков попробовал одно за другим оба варианта: поставил свои 3'е и 4'е звенья.

И с тем и с другим начался пожар. И с 3'им звеном ( Зарипов/Зиновьев/Морозов), и с 4'тым (Федоров/ Радулов/Козлов), первое канадское звено с Сидом зе Кидом получало очень большое преимущество.

И тут в этот момент, когда Быков пытался тактически попробовать переломить игру произошел ОБЛОМ в первом русском звене: из под грубой ошибки Малкина/Гребешкова был забит третий гол. То есть у Быкова уже нет уверенности и в этом сочетании, он видит, что его первое звено рвут на куски.

И Быков вернулся обратно к изначальному варианту, Ковальчук/Дацук продолжили нейтрализовывать лучшее звено канадцев. И сыграли НЕ ПЛОХО. Ковальчук вообще сыграл неплохо smile.gif И Максим Афиногенов сыграл хорошо. То есть русское второе звено успешно играло против первого звена, оно не пожарило, не творило херню, из под них ниччо не забили, наоборот, Афиногенов забил красивый гол.

За всю игру Быков ни разу не попытался как-то поискать другие комбинации звеньев. Канадцкие обозреватели кстати говорят, что можно было попытаться переместить первое русское звено (Овечкин/Малкин/Семин), поменять его с кем-то еще, освободить. Они удивляются, что Быков, имея право последней замены, согласился с вариантом, который изначально приготовил Бэбкок.

Подозреваю, что Быков/Захаркин быстро увидели: канадцы чиста по глубине состава сильнее, меняй/не меняй - один **й.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 26-02-2010 в 20:41
Сообщение #2118





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giora
сообщение 26-02-2010 в 22:04
Сообщение #2119





Группа: Club Members
Сообщений: 3,599
Регистрация: 7-07-2005
Пользователь №: 6



Кстати, чтобы лучше понять, что произошло, надо больше смореть матчей НХЛ, но разница во времени - неудобно.

Вот скажем кто играл против Овечкина большинство времени в этом матче ? - все знают, это был защитник по имени Ши Вебер.

Помимо того, что этот парень имеет габариты 193 см, 105 кг, кто это - просто хороший защитник ?

Нет, это не просто защитник. Оказывается в НХЛ этот парень выполняет также работу бойца. Можно посмотреть на инете - каждый сезон он проводит по 2-3 боя, и выигрывает их за явным преимуществом.

Это на самом деле реальный боец. Возможно не особо хуже Криса Саймона в его лучшие годы, хотя канешна сложно сравнивать такие вещи. Я просто для примера говорю, что показать, чтоШи Вебер реальный настоящий боец, он не только игрок, так я вижу.

Например вот тут можно посмотреть видео его боя от 22 декабря, 2009 года.
http://www.hockeyfights.com/fights/90466

Зрелище не для слабонервных, особенно в конце боя, когда он просто вбивает соперника кулаком в лед как кусок мяса.

Кто-то удивлен, что в борьбе с таким защитником Овечкин вел себя тихо и спокойно ?

У сборной России есть такой защитник как Ши Вебер ? Был ваще чел в команде, который мог своим присутсвием четта противопоставить ? А это очень важный элемент.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Маркони
сообщение 26-02-2010 в 23:49
Сообщение #2120





Группа: Club Members
Сообщений: 2,264
Регистрация: 7-07-2005
Из: Питер, В.О.
Пользователь №: 14



Изображение
Похоже, за этот стол можно посадить и финскую сборную.. biggrin.gif
Опоили их там что ли? huh.gif




"И потом, будем откровенны: весь советский рок не стоит и мизинца на левой ноге Джимми Пейджа" (с)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

115 страниц V « < 104 105 106 107 108 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 13-08-25 в 18:31

Rambler's Top100 Rambler's Top100