Форум клуба любителей творчества группы Воскресение

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Пророчества, Прогнозы
Alp
сообщение 28-12-2005 в 19:03
Сообщение #21





Группа: Club Members
Сообщений: 671
Регистрация: 26-09-2005
Пользователь №: 52



QUOTE(Eva @ 28-12-2005 в 20:58)
Да, как раз об этом я и говорю. Осталось только ответить на один вопрос - стало рефлексом сохранять самоуважение и стало рефлексом помогать  laugh.gif
*



Ну и как ты думаешь?




".. мои следы остыли для участковых и врачей." (С) Патолог.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eva
сообщение 28-12-2005 в 19:15
Сообщение #22





Группа: Club Members
Сообщений: 5,466
Регистрация: 2-08-2006
Из: Масква
Пользователь №: 243



QUOTE(Alp @ 28-12-2005 в 19:03)
Ну и как ты думаешь?
*



Блин, что значит, что я думаю? Ты выдвинул тезис непререкаемым тоном laugh.gif , я привожу доводы, что не все так однозначно.
Я, сосбтвенно, так и думаю - что не все так однозначно.




"Кому венец не по челу, идите с миром"

Хотите, чтобы Вам позвонили? Сходите в театр :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alp
сообщение 28-12-2005 в 19:23
Сообщение #23





Группа: Club Members
Сообщений: 671
Регистрация: 26-09-2005
Пользователь №: 52



QUOTE(Eva @ 28-12-2005 в 21:15)

Я, сосбтвенно, так и думаю - что не все так однозначно.
*



понятно.




".. мои следы остыли для участковых и врачей." (С) Патолог.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 28-12-2005 в 20:52
Сообщение #24





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



QUOTE(Alp @ 28-12-2005 в 17:54)
.........
Вот, скажем, точка зрения:
Все поступки, даже геройские, - из эгоизма.
Человек создаёт себе свой собственный образ, и готов умереть, но не отказаться от него. По-другому это можно назвать индивидуальным мироощущением. Но ведь по-сути, оно тоже самим человеком создаётся, пусть и неосознанно иногда.

Что Вы имеете на это выразить?
*


Я так думаю, что если поступок требует истинной жертвенности -
то есть жизнь потерять или даже здоровье,
то никакой созданный человеком образ самого себя не поможет ему совершить этот поступок.
Если, к примеру, человек вопреки созданному им самим образу самого себя является малодушным и трусливым животным,
то он с лёгкостью необыкновенной наплюёт на этот созданный образ,
для того, чтобы еще немного продлить своё существование.
Тем и отличается человек от животного.
Когда в крутые моменты во мне всё вопит: "Жить! Жить! Жить!" и я с этим соглашаюсь,
и цена этого соглашения - жизнь того человека, которого бы я мог спасти - то я - животное.
А если я, ради спасения жизни другого человека,
преодолеваю животный инстинкт самосохранения - то я - Человек.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eva
сообщение 29-12-2005 в 13:45
Сообщение #25





Группа: Club Members
Сообщений: 5,466
Регистрация: 2-08-2006
Из: Масква
Пользователь №: 243



QUOTE(Rio @ 28-12-2005 в 20:52)
Я так думаю, что если поступок требует истинной жертвенности -
то есть жизнь потерять или даже здоровье,
то никакой созданный человеком образ самого себя не поможет ему совершить этот поступок.
Если, к примеру, человек вопреки созданному им самим образу самого себя является малодушным и трусливым животным,
то он с лёгкостью необыкновенной наплюёт на этот созданный образ,
для того, чтобы еще немного продлить своё существование.
Тем и отличается человек от животного.
Когда в крутые моменты во мне всё вопит: "Жить! Жить! Жить!" и я с этим соглашаюсь,
и цена этого соглашения - жизнь того человека, которого бы я мог спасти - то я - животное.
А если я, ради спасения жизни другого человека,
преодолеваю животный инстинкт самосохранения - то я - Человек.
*



Значит, для того, чтобы доказать себе, что ты человек, нужно умереть? ohmy.gif




"Кому венец не по челу, идите с миром"

Хотите, чтобы Вам позвонили? Сходите в театр :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 29-12-2005 в 14:28
Сообщение #26





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



QUOTE(Eva @ 29-12-2005 в 13:45)
Значит, для того, чтобы доказать себе, что ты человек, нужно умереть?  ohmy.gif
*


Не совсем так. smile.gif Необязательно умереть.
Здоровье потерять.
Испытать другие серьёзные лишения - пытки, например, или еще что-нибудь в этом роде.
Или сесть в тюрьму на годы.
А то так и останешься в плену созданного же тобою образа самого себя. cool.gif




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 29-12-2005 в 14:45
Сообщение #27





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



QUOTE(Alp @ 28-12-2005 в 17:30)
Мне чудится прежний останется. Мало ли что не положено?
Можно на чрезвычайку списать по поводу, скажем, гражданской войны в Украине, не дай Бог... Можно мальчика поставть на полдня, нельзя ведь три раза  подряд ...Можно и название в очередной раз поменять... Есть способы.
Скучно нам не будет. ( в качестве прогноза ).
*



Сёдня вот и Лужков заговорил о том, что Путина на третий срок надо оставить. smile.gif
И всё-таки мне кажется, что Путин не пойдёт на такой финт.
Он поставит преемника. И будет осуществлять своё влияние после ухода каким-то другим способом.
А Шой Гу smile.gif самая подходящая кандидатура.
Популярен в народе. И в тоже время он весь "их" плоть от плоти.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 29-12-2005 в 15:16
Сообщение #28





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



Вот еще по поводу пророчеств и прогнозов.
"Население России за 2004 года сократилось на 1 миллион 700 тысяч человек.
Большинство русских мужчин либо безработные, либо алкоголики, либо сидят в тюрьме.
У нас всего 20 миллионов работоспособных мужчин,
из них 1 миллион - в тюрьме, 4 миллиона - под ружьём, 5 миллонов безработные,
4 миллиона хронические алкоголики, 1 миллион - наркоманы.
Идёт обезлюживание огромных пространств.
Оголяются важнейшие геополитические зоны.
Идёт опустынивание ранее освоенных территорий."

Вообще-то это твёрдое знание, исходя из которого просто напрашивается
прогноз о том, что дни России как самостоятельного, целостного государства сочтены.
Если всё и дальше пойдет в этом духе, то очень скоро Россия развалится
на несколько псевдогосударств (или даже десятки).
sad.gif




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eva
сообщение 29-12-2005 в 15:23
Сообщение #29





Группа: Club Members
Сообщений: 5,466
Регистрация: 2-08-2006
Из: Масква
Пользователь №: 243



QUOTE(Rio @ 29-12-2005 в 14:28)
Не совсем так. smile.gif Необязательно умереть.
Здоровье потерять.
Испытать другие серьёзные лишения - пытки, например, или еще что-нибудь в этом роде.
Или сесть в тюрьму на годы.
А то так и останешься в плену созданного же тобою образа самого себя.  cool.gif
*



Знаете, я частично фаталистка, псему таких искусственных мер развенчания не приемлю smile.gif , надеюсь Вы шутили.
Ведь если в твоей жизни не произошло ничего, что могло бы порушить самосозданный образ, значит так и было нужно unsure.gif




"Кому венец не по челу, идите с миром"

Хотите, чтобы Вам позвонили? Сходите в театр :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eva
сообщение 29-12-2005 в 15:24
Сообщение #30





Группа: Club Members
Сообщений: 5,466
Регистрация: 2-08-2006
Из: Масква
Пользователь №: 243



QUOTE(Rio @ 29-12-2005 в 14:45)
Сёдня вот и Лужков заговорил о том, что Путина на третий срок нао оставить. smile.gif
И всё-таки мне кажется, что Путин не пойдёт на такой финт.
Он поставит преемника. И будет осуществлять своё влияние после ухода каким-то другим способом.
А Шой Гу smile.gif самая подходящая кандидатура.
Популярен в народе. И в тоже время он весь "их" плоть от плоти.
*



Простоват он для президента biggrin.gif




"Кому венец не по челу, идите с миром"

Хотите, чтобы Вам позвонили? Сходите в театр :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 29-12-2005 в 15:33
Сообщение #31





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



QUOTE(Eva @ 29-12-2005 в 15:23)
Знаете, я частично фаталистка, посему таких искусственных мер развенчания не приемлю  smile.gif , надеюсь Вы шутили.
Ведь если в твоей жизни не произошло ничего, что могло бы порушить самосозданный образ, значит так и было нужно  unsure.gif
*


smile.gif

Да я в общем-то не про искусственные меры развенчания говорил.
Просто иногда бывают в жизни "крутые моменты", даже не связанные с существенными потерями,
а в них-то и выяняется, что созданный тобой образ самого себя, как бы так мягко сказать, неадекватен.
И становится понятно, что до Человека еще расти и расти. smile.gif





Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ИРИНА
сообщение 29-12-2005 в 15:39
Сообщение #32





Группа: Club Members
Сообщений: 1,229
Регистрация: 7-07-2005
Из: Москва
Пользователь №: 12



QUOTE(Alp @ 28-12-2005 в 19:12)
хм.Ев, не бывает поступков без мотивации. Это аксиома.
И мотвация всегда одна - эгоизм. Это не ругательное слово.
Это закон. "Возлюби ближнего, как самого себя" -что это значит?
Это значит умри, но помоги.
*



Всегда была убеждена, что действительно героический поступок случается только тогда, когда совсем нет времени на мотивации. А мотивации, действительно, есть в любом поступке, как бы ни было противно себе в этом сознаваться.




Много говорю. Хочу научиться слушать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 29-12-2005 в 15:40
Сообщение #33





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



QUOTE(Eva @ 29-12-2005 в 15:24)
Простоват он для президента  biggrin.gif
*



Ничего, там поработают специалисты, натренируют.
Заучит несколько десятков штампованных фраз,
проведёт пару телесеансов "интервью с народом"
с заранее известными и проработанными уже вопросами,
переоденется из камуфляжа в светский костюм.
Всё будет нормально.

Ельцин вон был гораздо проще-)
И ничаво, два срока "отработал".




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ИРИНА
сообщение 29-12-2005 в 15:46
Сообщение #34





Группа: Club Members
Сообщений: 1,229
Регистрация: 7-07-2005
Из: Москва
Пользователь №: 12



QUOTE(Eva @ 28-12-2005 в 19:42)
ок, в рамках этой точки зрения зачем человек нужен небесам?
(И потом, я же оговорилась, что деятельность, это обобщенное понятие, не могла подобрать другого, такого же емкого слова)
Возлюби ближнего своего -  - что это, как не побуждение к действию (пусть душевному)?
*



Ну, насчёт небес, там всё сложно. С точки зрения религии благословен тот, кто не в трудах праведных проводит свою жизнь ("птичка божья не сеет не пашет...."), а в любви к Господу и служении ему. Он-то, по логике, на ебесах должен быть особенно востребован. Возможно, позиция интересная, но с моим темпераментом с ней согласиться весьма сложно. user posted image




Много говорю. Хочу научиться слушать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ИРИНА
сообщение 29-12-2005 в 15:54
Сообщение #35





Группа: Club Members
Сообщений: 1,229
Регистрация: 7-07-2005
Из: Москва
Пользователь №: 12



QUOTE(Alp @ 28-12-2005 в 19:54)
Зачем же думать? Если внутри (в подсознании) у тебя работает этот закон - ты делаешь на уровне рефлексов. Мысли приходят потом.
"Возлюбить" -это не значит ежемоментно контролировать себя на предмет соблюденя заповеди. Это должно стать частью тебя . НЕт?
*



Получается, что прав Иешуа - злых людей не бывает? Добро у нас заложено в подсознании? В принципе, я с этим согласна, но сомневаться в этом меня заставляют младенцы, совсем неразумные, у который подсознательное превуалирует. Почему они практически рефлекторно норовят ударить, ущипнуть, укусить, отобрать? Может кто-нибудь знает ответ на этот вопрос?




Много говорю. Хочу научиться слушать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ИРИНА
сообщение 29-12-2005 в 16:00
Сообщение #36





Группа: Club Members
Сообщений: 1,229
Регистрация: 7-07-2005
Из: Москва
Пользователь №: 12



QUOTE(Rio @ 29-12-2005 в 16:33)
smile.gif

Да я в общем-то не про искусственные меры развенчания говорил.
Просто иногда бывают в жизни "крутые моменты", даже не связанные с существенными потерями,
а в них-то  и выясняется, что созданный тбой образ самого себя, как бы так мягко сказать, неадекватен.
И становится понятно, что до Человека еще расти и расти. smile.gif
*



А может быть просто образ был не совсем твой, и присвоен был незаконно? user posted image




Много говорю. Хочу научиться слушать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eva
сообщение 29-12-2005 в 16:01
Сообщение #37





Группа: Club Members
Сообщений: 5,466
Регистрация: 2-08-2006
Из: Масква
Пользователь №: 243



QUOTE(Rio @ 29-12-2005 в 15:33)
smile.gif

Да я в общем-то не про искусственные меры развенчания говорил.
Просто иногда бывают в жизни "крутые моменты", даже не связанные с существенными потерями,
а в них-то  и выясняется, что созданный тобой образ самого себя, как бы так мягко сказать, неадекватен.
И становится понятно, что до Человека еще расти и расти. smile.gif
*



С этим согласна biggrin.gif




"Кому венец не по челу, идите с миром"

Хотите, чтобы Вам позвонили? Сходите в театр :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 29-12-2005 в 16:04
Сообщение #38





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



QUOTE(ИРИНА @ 29-12-2005 в 15:54)
Получается, что прав Иешуа - злых людей не бывает? Добро у нас заложено в подсознании? В принципе, я с этим согласна, но сомневаться в этом меня заставляют младенцы, совсем неразумные, у который подсознательное превуалирует. Почему они практически рефлекторно норовят ударить, ущипнуть, укусить, отобрать? Может кто-нибудь знает ответ а этот вопрос?
*



Если исходить из православного взгляда на этот счёт (если я, конечно, не ошибаюсь) - первородный грех переходит от родителей к детям.
То есть человеческая светлая природа ("добро у нас заложено в подсознании") уже и в утробе матери повреждена грехопадением древних времён, перешедшим теперь и этому ребёнку.
Может быть отсюда происходит это с младенцами? Не знаю.
Но это для тех, кому близок православный взгляд.




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rio
сообщение 29-12-2005 в 16:07
Сообщение #39





Группа: Club Members
Сообщений: 2,684
Регистрация: 12-12-2005
Из: gorizontsobytij.ucoz.ru
Пользователь №: 87



QUOTE(ИРИНА @ 29-12-2005 в 16:00)
А может быть просто образ был не совсем твой, и присвоен был незаконно? user posted image
*



Ага. smile.gif Именно так. laugh.gif




Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ИРИНА
сообщение 29-12-2005 в 16:27
Сообщение #40





Группа: Club Members
Сообщений: 1,229
Регистрация: 7-07-2005
Из: Москва
Пользователь №: 12



QUOTE(Rio @ 29-12-2005 в 17:04)
Если исходить из православного взгляда на этот счёт (если я, конечно, не ошибаюсь) - первородный грех переходит от родителей к детям.
То есть человеческая светлая природа ("добро у нас заложено в подсознании") уже и в утробе матери повреждена грехопадением древних времён, перешедшим теперь и этому ребёнку.
Может быть отсюда происходит это с младенцами? Не знаю.
Но это для тех, кому близок православный взгляд.
*



Похоже на то, по другому объяснить всё это сложно. А слова "дети не отвечают за грехи своих отцов", наверное, не из этой песни. Хотя, по православным канонам до семилетнего возраста (если не ошибаюсь) младенцу не нужно исповедываться перед причастием. Получается, безгреховен? Ох, сложно на всё смотреть православным взглядом, user posted image, всё как-то очень запутано.




Много говорю. Хочу научиться слушать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

5 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 11-09-25 в 0:50

Rambler's Top100 Rambler's Top100