Ерунда

Три адвоката тказались от него, под одним и тем же предлогом : "одиозное дело". Просто сверху сказали "фас" и надо было кого-то примерно наказать, как говорится, ничего личного.

А вообще, сорри за оффтопик, политику не люблю, ни в каком виде. Во многом согласен с Фредом и Rio.

Эти магические цифры, видимо, шестизначные, т.к. пока за всю историю ни одну войну американский народ-пипл ещё не прекращал.

Вы с народом не правы. Поскольку это российский народ, живущий в России сейчас. А не советский народ, живший в совке в 1991м году.

Т.е. мнение сейчашного российского народа вообще не в счёт. С таким же успехом можно устроить опрос среди украинцев или среди израильтян советского происхождения. Они имеют отношение к Советскому Союзу не меньшее, чем современные жители России.

То что совок развалился - я согласен, что этого можно было бы избежать. Но он на удивление легко развалился. Почему, спрашивается? Где стойкость системы, отработанная десятилетиями советской власти? Она должна была быть. Если её не оказалось, значит супердержава была колоссом на глинянных ногах, раздираемая противоречиями и центробежными силами.

Она и лопнула как фурункул. Гной разбросало по свету А осадок, оставшийся в России, разумеется, не очень доволен. Без Украины, допустим, Россия не может быть сильной страной в принципе. Это катастрофа, что всё развалилось.

Т.е. о большой и светлой стране и я жалею. В идеале. Но Совок был сделан бездарно, он не отвечал интересам населения. Допустим, я с удовольствием провёл бы ещё раз детство, отрочество и юность в Советском Союзе. Там можно было круто оторваться и похалявить. Такого отрыва нет на западе, чтоб чувак мог не работать до 23-х-30-ти лет, получая при этом высшее образование и стипуху.

Помню, у нас на курсе учился тридцатилетний чувак, который постоянно переводился из ВУЗа в ВУЗ, оставался на повтор и т.д. Чувак круто просёк, что можно оставаться студентом до последнего, живя в Москве, - это круто.

Но чисто прожить ВЗРОСЛУЮ жизнь в совке образца 70-х годов - ну его на фиг. Ну, только если бы я попал в какое-то исключительное положение типа жил бы на Ленинском проспекте и ездил бы в заграничные командировки пару раз в год - тогда да. Но более общий вариант был тусоваться на каком-нибудь вшивом почтовом щике в ОТДАЛЁННОМ городе, в котором ты никогда в жизни не захотел бы жить. Без каких-либо перспектив, кроме переезда из заводской общаги в маленькую квартиру в хрущёвке через пару лет.

Ты же жил в Москве - тебе любить совок есть резон. Столица, исключительная культурная жизнь, наиособейший режим снабжения товарами, метро - дворец, на который ишачила вся страна, архитектура старая и новая, интересная среда общения. Всякие международные праздники и фестивали тут проходят. К олимпиаде твой город "чистят", вбухивают туда дополнительные миллиарды долларов из бюджета всей страны, которая тем временем дополнительно хиреет.



Ты в курсе, что во время Олимпиады Москва была закрыта для колбасных электричек?

Т.е. советский народ - это реально быдло. Просто можно взять и закрыть для него посещение столицы этак на месяцок. Дополнительно впрыснув в московские магазины импортной жратвы и даже невиданной на советских просторах жвачки А тебе, Фред, разумеется неплохо, ты просто себе живёшь там и автоматически, БЕЗ ВСЯКИХ УСИЛИЙ оказываешься лучшей частью советского народа. Коммунизм сам стучится к тебе в дом.

Поэтому да, я понимаю, что ты за совок. Но для многих развал системы был ШАНСОМ ХОТЬ КАКУЮ-ТО ЧАСТЬ СВОЕЙ ЖИЗНИ чувствовать себя не быдлом.

Совок не мог предоставить такой "услуги" в принципе. Поэтому его развал был, безусловно, оправдан с человеческой точки зрения. При этом когда у многих ШАНС не реализоваля или же ресурс выработался, они опять захотели в совок. Отсюда результаты опроса. А в 91-м году, вспомни, эти же чуваки думали, что скоро по благосостоянию мы будем жить как в лучших странах Европы и Америки. Типа богато, свободно и при этом, как привыкли, на халяву

А почему на халяву, Валер? Я ни себя, ни своих родителей, к примеру, халявщиками не считаю.
То, что студенту платится стипендия - это НОРМАЛЬНО. То, что человек платит за учёбу - это НЕНОРМАЛЬНО. Проплаченный препод врядли будет срубать свою кормушку (выкидывать студента). Отсюда и разница в образовании между американским быдлом и советским студентом.

Валере.
Да, только теперь те, кто так хотел себя «почувствовать себя не быдлом»
и «получил шанс» превратили в быдло подавляющее большинство аселения.
И по контрасту со старыми временами ? это выглядит поистине чудовищно.

Что касается "колосса на глинянных ногах" и того, что СССР на
"удивление легко развалился" - это вопрос спорный.
Надо иметь в виду, что шла холодная война, надо принять во внимание
экономическую блокаду в разных сферах, учесть, то, что власть в стране
(вместе с интеллигенцией, кстати) стала воевать на стороне противника,
используя во времена так называемой гласности тоталитаризм
источника сообщений, т.е. реально опубликовать истинно просоветские
мнения было крайне трудно. Все СМИ работали в одной тональности.
Никакова, панимашь, плюрализьма.

Валера, в твоих словах много правды.
И про Москву, и про жизнь не в Москве и т.д.
Всё ж это тоже было и отрицать это глупо.

СССР в последние десятилетия приучил граждан ко всевозможным благам,
типа, счастливого и беззаботного детства, отсутствия безработицы,
отсутствия страха терроризма и т.д. и т.п. и люди стали относиться к этому
не как к завоевнию социализма (говорю без всякой иронии),
а как к окружающему воздуху, к солнечному теплу, т.е. как Дару Природы.
И в этом была их трагическая ошибка.

А советская власть вместо того, что бы объяснять людям смыслы сокровищ,
которыми они реально обладают предпочитала тупую и кондовую пропаганду,
увешивала своими дурацкими плакатами и лозунгами
города и сёла.

Что там говорить ? в последние десятилетия у СССР был шанс
много сделать, для того, чтобы приспособить жизнеустройство
к изменившейся психологии людей, к новым запрсам и потребностям,
а не оставаться на уровне времён мобилизационного социализма,
который когда-то был необходим для выживания, но время которого
давно истекло.

Реальный шанс был у Горбачёва. Но, к большому сожалению, он оказался
то ли предателем, то ли недоумком, что, впрочем, теперь уже всё равно.
Судя по его интервью, придурок до сих пор не понимает, ЧТО он сотворил.




Я согласен, что стало непонятной традицией к месту и не к месту
говорить о халяве применительно к СССР.
Обычно я отвечаю таким людям так - оглянитесь вокруг -
кто всё это для вас построил? Халявщики?
За все годы "либерлизма" не введено в строй ни одного
серьёзного промышленного или энергетического объекта,
сравнимого с объектами советских времён.
А ведь тогда их вводили десятками в год, между прочим.
Хороши халявщики, итить. Зла не хватает.

В то же время считаю, что за учёбу надо платить,
только плата должна быть вменяемой, доступной для
всех слоёв общества и должна идти
преподам не напрямую, а как-нибудь опосредованно.
Чтобы преподам можно было не заморачиваться
и не лебезить перед богатыми придурками.

на все 100%...
да даже если взять посто момент возможности оплаты за учебу:
чел к 17годам сам оплатить школу практически не может (при этом и нормально учиться, за исключением некоторых), родители не все могут оплатить учебу детям... как быть потенциальным ломоносовым??? урезая абитуру по принципу состоятельности, урезаем одновременно будущих гениев на корню...
тут и речи быть не может... в штатах мозги все учились не в самих штатах... да семестр обходится ой как дорого... каждая книжка по 150-300долл. на семестр бывает что надо 2 книги на предмет... и предметов тоже штук 10-12... это невключая оплату за учебу.... ужас...

Государство должно поддерживать высшее образование на 100%, если государству нужны мозги. а не понтовщики с корками.

Не правильно

Только тот, кто действительно хочет учиться, будет платить. Потом, когда платишь бабло - стараешься учиться. Потому что не на халяву, а вкладываешь в это свой труд, свое бабло

Ну, я говорил о вменяемой плате, доступной для всех слоёв населения.
То есть, безразлично - для сына банкира или для дочери уборщицы -
это должно быть доступно.
Для этого надо бы сначала устранить дикие перекосы и дисбаланс
в оплате труда и ценах. А то у нас, понимашь, "невидимая рука рынка"
всё устанавливает. -))


Решил тут разместить своё письмо из личной переписки
с небольшими дополнениями.
В продолжение темы, так сказать.


Я тоже не считаю Совок панацеей.
И серость его и убогость во-многом, мне ясно видны.
Просто я не считаю панацеей Запад.
Я не случайно здесь много писал о влиянии
корневых религиозных установок, архетипов, так сказать,
на уклад общества.

У нас с Западом совсем разная анатомия (анатомия общества, естественно).
На Западе со времён Реформации и протестантизма произошла духовная мутация,
появился рынок земли, рынок денег и рынок труда, чего никогда
не ывало в традиционных государствах.
Россия этому противилась всегда.
Православное и крестьянское видение мира, уклад жизни отвергает
эти три вещи.
Революция была бегством от чуждого мировоззрения,
которое диктовало неприемлемый для большинства уклад жизни.
И чем упорнее на нас стремятся напялить одежду Запада,
тем уродливее мы выглядим.

«Совок» был не той системой, которая бы идеально подошла
стране. Но из существующих систем она оказалась самой пригодной
для выживания в тогдашних исторических условиях.

Ведь это адо же иметь ввиду.

Помните наверное слова Сталина (в моём вольном переводе) -
Мы отстаём от развитых стран Запада на сто лет.
Либо мы пройдем этот путь за десять лет, либо нас сомнут.
Конец цитаты.
Ведь он был прав - крестьянская страна - 85% населения заняты
в сельском хозяйстве, промышленности в общем-то никакой,
На Западе постепенно поднимает голову фашизм, посматривая
на наши территории.
Долго объяснять, но отсюда - коллективизация - у мелких крестьянских
хозяйств была мизерная товарность, для того, чтобы накормить страну
требовались крупные агропромышленные комплексы - колхозы, к тому же -
коллективизация попутно решала вопрос высвобождения людей для
строительства тяжелой промышленности, без ущерба для с/х,
отсюда же ? ускоренная индустриализация - совсем не было времени,
не успевали.
Провели индустриализацию без вестернизации ? это важно.
Т.е. не делая труд, деньги и землю предметом продажи.

Я просто хочу объяснить, что коллективизация ? это не бред марксистских
догматиков ? это была насущной необходимостью для выживания всей страны.

О том, что грядет большая война знали уже начиная с тридцатых годов,
это не для кого не было секретом.
Лидеры думали не о своём кармане, и не о том, как бы еще похлеще
поиздеваться над народом, а думали о стране в целом.

Поэтому и пишу, что сперва - общество, потом - индивидуум.
Это было время «мобилизационного социализма».

Время и технический прогресс течёт в разных местах неодинаково.
А слабых всегда и всюду бьют. А мы были очень слабыми.
Американцы, между прочим, просчитывали, что если бы
коллективизации не было - мы бы проигали войну.
Да!
Просто не успели бы построить тяжёлую промышленность
и подготовиться к войне.

Дров наломали, безусловно. Мало не покажется.
Но и война грядущая оказалась самой кровопролитной в истории.

СССР мне жаль.
Обратно пути нет, да и не хочу я опять геронтократов
из Политбюро.
Но понять анатомию и мотивацию СССР в тех сложившихся политических
условиях всё же необходимо.

И строить в России, я считаю, нужно не "совок" и не западный "рай",
а что-то совсем другое.
Просто, как ни крути, но СССР все же ближе нам, чем Запад.

Когда я читаю Рио, мне хочется плакать. От умиления. Тока в России пиплы такие есть.

Все, я возвращаюсь в Россию.

Рио, не обижайся, я в хорошем смысле.

У тебя болит сердце за страну. Не то что у меня, космополита пейсатого

Я серьезно, брат.

Нет, правильно.

Не вкалывать надо, а учиться. А потом вкалывать.

Разгружая по ночам вагоны, ты на лекциях будешь отсыпаться

Так рассуждает моя бабушка, Сереженька.

Жооорррык, ты поспал ? Жоооорррык, ты покушал ? Курррочку ?

Бля ... пиздец.

Я просто видел этих алчных студентов. Они вместо того, чтоб учить, пить, отдыхать с друзьями, заколачивали деньгу. Тупыми были, тупыми остались.

Кстати, Жорррык, ты покушал гриппозную куррочку?

А про "покакал" ты скромно умолчал?

Бля, у нас уже в Турции птичий грипп. Это близко. А я люблю курррочку, очень любю.

Твоя так спрашивала, Доник ?

Моя меня по сей день за ручку водит, спрашивать не надо.

Приезжай, Жора -))
Воскресенье попоём, "Богородской"(мягкой) выпьем

Так сейчас тоже страна халявит Подсуетилась чисто нефтянку качать, оттого и не бедствует.

В сталинские ремена страна не халявила по причине наличия заградотрядов. По причине подневольного труда. Типа в лагерь загоняешь учёных, рабочих, ставишь НКВД, чтоб пинка им давало, периодически расстреливало кого-нибудь для мотивации, и достижения получаются офигительные. И чего, ты типа такой труд восхваляешь?

Потом, конечно, не так грубо стало - в почтовых ящиках трудились почти добровольно почти вольнонаёмные. Просто у них других перспектив всё равно не было.

Халява тут в плане того, что думать ни о чём не надо. Всё равно будешь получать 120-250 руб. Так чт чисто приходишь на работу, тебе говорят, мол, делай это, ну, ты типа и делаешь, как можешь. Всё равно не уволят, всё равно особо стремиться некуда. Для "менеджмента" тоже всё просто: всё равно продукция будет куплена, конкурировать ни с кем не надо.

Ну, может это и не халява. Допустим, когда инженеры работали на сельхоззаготовках, они же тоже трудились и показывали достижения

Вообще придётся страну-то закрывать, чтоб устранить утечку кадров. А то ведь наиболее талатливые кадры, способные к инновациям, часто норовят свалить, если им предлагают большие деньги. Надо отнять у них такую возможность, загнать их на почтовые ящики, тогда, может, и вновь мощные объекты начнут сдаваться со страшной силой.

И рубль надо сделать неконвертируемым. Чтоб никто не мог на заработанное бабло купить товаров из-за границы. Только с санкции высшей исполнительной власти.

А то вот СВГ, допустим, затаривается рыболовными снастями за границей. Вкладывается в чужую экономику. А отечественный производитель рыбных сачков тем временем выдаёт зарплату тётям, пашущим на фабрике (не халявящим), их же сачками да поплавками. А раньше тёти делали пятилетку за три года.

То же самое с самолётами, допустим.