Проявляем национальную идею России., Альтернативы атлантизму:) Элементы. Опции

[Rio]

Твой взгляд понятен, спасибо Жора

[СВГ]

Когда у общества нет цветовой дифиринцизации штанов . то нет цели....

Прально, Махаон. А эти... молодые ыщо

[Rio]

Его лицо было типичной бандитской пельмениной невнятных очертаний,
не вызывавшей, впрочем, особого отвращения.
Оглядев Татарского, он сказал:
- Короче, ты в русскую идею въезжаешь?
Татарский вздрогнул и выпучил глаза. - Нет, - сказал он. - Не думал на
эту тему.
- Тем лучше, - влез Ханин. - Как говорится, со свежей головой...
- А зачем это нужно? - спросил Татарский, оборачиваясь к нему.
- Тебе заказ на разработку, - ответил Ханин.
- От кого?
Ханин кивнул на Вовчика.
- Вот тебе ручка и блокнот, - сказал он, - слушай его внимательно и
делай пометки. Потом по ним распишешь.
- А че тут слушать, - буркнул Вовчик. - И так все ясно.
Скажи, Ваван, когда ты за границей бываешь, унижение чувствуешь?
- Я там не был никогда, - признался Татарский.
- И молодец. Потому что поедешь - почувствуешь. Я тебе точно говорю -
они нас там за людей не считают, как будто мы все говно и звери. То есть
когда ты в каком-нибудь "Хилтоне" весь этаж снимешь, тогда к тебе, конечно,
в очередь встанут минет делать. Но если на каком-нибудь фуршете окажешься
или в обществе, так просто как с обезьяной говорят. Чего, говорят, у вас
крест такой большой - вы что, богослов? Я 6 тебе, блядь, такое богословие в
Москве показал...
- А почему такое отношение? - перебил Ханин. - Мнение есть?
- Есть, - сказал Вовчик. - Все потому, что мы у них на пансионе. Их
фильм смотрим, на их тачках ездим и даже хавку ихнюю едим. А сами
производим, если задуматься, только бабки... Которые тоже по всем понятиям
ихние доллары, так что даже неясно, как это мы их производить ухитряемся.
Хотя, с другой стороны, производим же - на халяву-то никто не дал бы... Я
вообще-то не экономист, но точно чувствую - дело гнилое, какая-то тут лажа
зарыта.
Вовчик замолчал и тяжело задумался. Ханин собирался что-то вставить, но
Вовчик вдруг взорвался:
- Но они-то думают, что мы культурно опущенные! Типа как чурки из
Африки, понимаешь? Словно мы животные с деньгами. Свиньи какие или быки. А
ведь мы - Россия! Это ж подумать даже страшно! Великая страна!
- Да, - сказал Ханин.
- Просто потеряли на время корни из-за всей этой байды. Сам знаешь,
какая жизнь, - пернуть некогда. Но это ж не значит, что мы забыли, откуда мы
родом, как негры эти козлиные...
- Давай без эмоций, - сказал Ханин. - Объясни парню, чего ты от него
хочешь. И попроще, без лирики.
- Короче, я тебе сейчас ситуацию просто объясню, на пальцах, - сказал
Вовчик. - Наш национальный бизнес выходит на международную арену. А там
крутятся всякие бабки - чеченские, американские, колумбийские, ну ты понял.
И если на них смотреть просто как на бабки, то они все одинаковые. Но за
каждыми бабками на самом деле стоит какая-то национальная идея. У нас раньше
было православие, самодержавие и народность. Потом был этот коммунизм. А
теперь, когда он кончился, никакой такой идеи нет вообще, кроме бабок. Но
ведь не могут за бабками стоять просто бабки, верно? Потому что тогда чисто
непонятно - почему одни впереди, а другие сади?
- Во как, - сказал Ханин. - Учись, Ваван.
- И когда наши русские доллары крутятся где-нибудь в Карибском
бассейне, - продолжал Вовчик, - даже на самом деле не въедешь, почему это
именно русские доллары. Нам не хватает национальной и-ден-тич-ности...
Последнее слово Вовчик выговорил по складам.
- Понял? У чеченов она есть, а у нас нет. Поэтому на нас как на говно и
смотрят. А надо, чтобы была четкая и простая русская идея, чтобы можно было
любой суке из любого Гарварда просто объяснить: тыр-пыр-восемь-дыр, и нефига
так глядть. Да и сами мы знать должны, откуда родом.
- Ты давай задачу ставь, - сказал Ханин и подмигнул Татарскому в
зеркальце. - Это ж мой главный криэйтор. У него минута времени больше стоит,
чем мы с тобой вместе в неделю зарабатываем.
- Задача простая, - сказал Вовчик. - Напиши мне русскую идею размером
примерно страниц на пять. И короткую версию на страницу. Чтоб чисто реально
было изложено, без зауми. И чтобы я любого импортного пидора - бизнесмена
там, певицу или кого угодно - мог по ней развести. Чтоб они не думали, что
мы тут в Росии просто денег украли и стальную дверь поставили. Чтобы такую
духовность чувствовали, бляди, как в сорок пятом под Сталинградом, понял?
- А где я ее... - начал Татарский, но Ханин перебил:
- А это уж, родной, твое дело. Сроку у тебя день, работа срочная. Потом
ты мне для других дел нужен будешь. И учти: кроме тебя, мы эту идею еще
одному человеку заказали. Так что старайся.
- Кому, если не секрет? - спросил Татарский.
- Саше Бло. Слышал про такого?
Татарский промолчал. Ханин сделал знак Вовчику, и машина остановилась.
Протянув Татарскому сотенную бумажку, Ханин сказал:
- Это тебе на такси. Езжай домой работать. И больше сегодня не пей.
Выйдя на тротуар, Татарский дождался, пока машина уедет, и достал
визитку кавказского пленного. Она выглядела странно - в центре была
нарисована секвойя, а все остальное место занимали звезды, полосы и орлы.
Поверх этого римского великолепия было напечатано кудрявыми золотыми
буквами:

ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО
"ТАМПОКО"
ПРОХЛАДИТЕЛЬНЫЕ НАПИТКИ И СОКИ
Менеджер по размещению акций
Михаил НЕПОЙМАН
...

Виктор Пелевин. Generation "П"

[Alp]

Его лицо было  типичной  бандитской пельмениной  невнятных  очертаний,
не вызывавшей, впрочем, особого отвращения.
Оглядев Татарского, он сказал:
     - Короче, ты в русскую идею въезжаешь?
     Татарский вздрогнул  и выпучил глаза. - Нет, - сказал он. - Не дмал на
эту тему.
     - Тем лучше, - влез Ханин. - Как говорится, со свежей головой...
     - А зачем это нужно? - спросил Татарский, оборачиваясь к нему.
     - Тебе заказ на разработку, - ответил Ханин.
     - От кого?
     Ханин кивнул на Вовчика.
     - Вот тебе ручка  и блокнот,  -  сказал он, - слушай  его внимательно и
делай пометки. Потом по ним распишешь.
     - А че тут слушать, - буркнул Вовчик. - И так все ясно.
     Скажи, Ваван, когда ты за границей бываешь, унижение чувствуешь?
     - Я там не был никогда, - признался Таарский.
     - И молодец. Потому что  поедешь -  почувствуешь. Я тебе точно говорю -
они нас  там  за людей не считают, как  будто мы все говно и звери.  То есть
когда ты  в каком-нибудь "Хилтоне" весь этаж снимешь, тогда к тебе, конечно,
в очередь  встанут минет делать.  Но если на каком-нибудь фуршете  окажешься
или в обществе,  так просто как  с обезьяной говорят. Чего,  говорят,  у вас
крест такой  большой - вы что, богослов? Я 6 тебе, блядь, такое богословие в
Москве показал...
     - А почему такое отношение? - перебил Ханин. - Мнение есть?
     -  Есть, - сказал Вовчик. - Все потому,  что мы у  них на пансионе.  Их
фильмы  смотрим,  на  их  тачках  ездим  и  даже хавку ихнюю  едим.  А  сами
производим, если задуматься, только бабки...  Которые тоже  по всем понятиям
ихние  доллары, так что даже  неясно, как это мы их  производить ухитряемся.
Хотя, с другой стороны, производим  же - на халяву-то  никто не  дал бы... Я
вообще-то не экономист, но  точно чувствую  - дело гнилое, какая-то тут лажа
зарыта.
     Вовчик замолчал и тяжело задумался. Ханин собирался что-то вставить, но
Вовчик вдруг взорвался:
     - Но  они-то  думают, что  мы культурно  опущенные! Типа как  чурки  из
Африки, понимаешь? Словно мы животные  с  деньгами. Свиньи какие или быки. А
ведь мы - Россия! Это ж подумать даже страшно! Великая страна!
     - Да, - сказал Ханин.
     - Просто потеряли  на  время  корни из-за всей этой байды. Сам  знаешь,
какая жизнь, - пернуть некогда. Но это ж не значит, что мы забыли, откуда мы
родом, как негры эти козлиные...
     - Давай без эмоций, -  сказал Ханин. - Объясни  парню,  чего ты от него
хоешь. И попроще, без лирики.
     - Короче, я тебе сейчас ситуацию просто  объясню, на пальцах,  - сказал
Вовчик.  - Наш национальный бизнес  выходит  на  международную арену.  А там
крутятся всякие бабки  - чеченские, американские, колумбийские, ну ты понял.
И  если на них  смотреть просто  как на  бабки, то они все одинаковые. Но за
каждыми бабками на самом деле стоит какая-то национальная идея. У нас раньше
было  православие,  самодержавие  и народность. Потом  был этот коммунизм. А
теперь,  когда он кончился, никакой такой идеи нет вообщ, кроме  бабок.  Но
ведь не могут за бабками стоять просто бабки, верно? Потому что тогда  чисто
непонятно - почему одни впереди, а другие сзади?
     - Во как, - сказал Ханин. - Учись, Ваван.
     -  И  когда  наши  русские  доллары  крутятся  где-нибудь  в  Карибском
бассейне, - продолжал Вовчик, - даже на самом деле  не  въедешь, почему  это
именно русские доллары. Нам не хватает национальной и-ден-тич-ности...
     Последнее слово Вовчик выговорил по складам.
     - Понял? У чеченов она есть, а у нас нет. Поэтому на нас как на говно и
смотрят. А  надо, чтобы была четкая и простая русская идея, чтобы можно было
любой суке из любого Гарварда просто объяснить: тыр-пыр-восемь-дыр, и нефига
так глядеть. Да и сами мы знать должны, откуда родом.
     - Ты  давай  задачу ставь,  - сказал Ханин  и  подмигнул  Татарскому  в
зеркальце. - Это ж мой главный криэйтор. У него минута времени больше стоит,
чем мы с тобой вместе в неделю зарабатываем.
     - Задача  простая, - сказал Вовчик. - Напиши мне  русскую идею размером
примерно страниц на пять. И короткую версию на страницу. Чтоб  чисто реально
было  изложено, без  зауми. И  чтобы я любого импортного пидора - бизнесмена
там, певицу или кого угодно -  мог  по ней развести. Чтоб они не думали, что
мы  тут в России просто денег украли и стальную дверь поставили. Чтобы такую
духовность чувствовали, бляди, как в сорок пятом под Сталинградом, понял?
     - А где я ее... - начал Татарский, но Ханин перебил:
     - А это уж, родной, твое дело. Сроку у тебя день, работа срочная. Потом
ты мне для других  дел  нужен будешь. И  учти: кроме тебя,  мы эту идею  еще
одному человеку заказли. Так что старайся.
     - Кому, если не секрет? - спросил Татарский.
     - Саше Бло. Слышал про такого?
     Татарский промолчал. Ханин сделал  знак Вовчику, и машина остановилась.
Протянув Татарскому сотенную бумажку, Ханин сказал:
     - Это тебе на такси. Езжай домой работать. И больше сегодня не пей.
     Выйдя на  тротуар,  Татарский  дождался,  пока машина  уедет, и  достал
визитку  кавказского  пленного.  Она  выглядела  странно  -  в  центре  была
нарисована секвойя,  а все остальное место  занимали звезды,  полосы и орлы.
Поверх  этого  римского  великолепия  было  напечатано  кудрявыми   золотыми
буквами:

ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО
     "ТАМПОКО"
     ПРОХЛАДИТЕЛЬНЫЕ НАПИТКИ И СОКИ
     Менеджер по размещению акций
     Михаил НЕПОЙМАН
...

Виктор Пелевин. Generation "П"

- Господин Говорков?
- Да, это я, в чём дело?
- Завтра, к девяти часам утра, Вы должны освободить занимаемую Вами жилплощадь.
- ?? .. Я не совсем понимаю ..
- Вот постановление московского общинного комитета. № 1770. Принято решение о передаче Вашей жилплощади в фонд развития общины. На основании вчера принятого закона о превышении норм занимаемой площади.
- Но.. как же так? У меня семья, дети.. В конце концов, я здесь живу и работаю на благо общины!
- Мы знаем об Ваших работах. Предлагаем подчиниться в порядке общинно-трудовой дисциплины. Решение принято. В случае неповиновения, к Вам будут применены меры.
- Но, ведь другие-то живут. Вон, соседей моих взять..
- Как-то странно слышать это от Вас. Что за индивидуализм и обособленность от членов общины? Вы противопоставляете себя и соседей? Это, знаете-ли..
- Нет,нет! Но.. у меня квартирёшка-то всего 38 метров.. И вот, у меня документы, подтверждающие мою собственность на эту жилплощадь! Я её заработал за 25 лет общинно-полезного труда!
- Закон о собственности отменён постановлением мособщинножита от 17.04.06.
У нас, знаете-ли свой, отличный от других народов путь .. Пространства огромные. Почвы беднородные. Климат меняется четыре раза в год. Поэтому, у кого хватило ума и энергии подняться ? должен всё отдать нам и снова может начинать всё сначала. Мы ? народ особый, кроме как общиной ? не выживем. Вам ли не знать?

Alp "Мысли вслух" 2006.

[Rio]

- Господин  Говорков?
- Да, это я,  в чём дело?
- Завтра, к девяти часам утра, Вы должны освободить  занимаемую Вами жилплощадь.
- ?? .. Я не совсем понимаю ..
- Вот постановление московского общинного комитета. № 1770. Принято решение о передаче Вашей  жилплощади в фонд развития общины. На основании вчера принятго  закона о превышении норм занимаемой площади.
-  Но.. как же так?  У меня семья, дети.. В конце концов, я здесь живу и работаю на благо общины!
- Мы знаем об Ваших работах. Предлагаем подчиниться в порядке общинно-трудовой дисциплины. Решение принято. В случае неповиновения, к Вам будут применены меры.
- Но, ведь другие-то живут. Вон, соседей моих взять..
- Как-то странно слышать это от Вас. Что за индивидуализм и обособленность  от членов общины? Вы противопоставляете себя и соседей? Это, знаете-ли..
- Нет,нет!  Но.. у меня квартирёшка-то всего 38 метров.. И вот, у меня документы, подтверждающие мою собственность  на эту жилплощадь! Я её заработал за 25 лет общинно-полезного труда!
- Закон о собственности отменён постановлением мособщинножита от 17.04.06.
У нас, знаете-ли свой, отличный от других народов путь ..   Пространства  огромные. Почвы беднородные. Климат меняется четыре раза в год.  Поэтому, у кого хватило ума и энергии  подняться ? должен всё отдать нам и снова может начинать всё сначала.  Мы ? народ особый, кроме как общиной ? не выживем.  Вам ли не знать? 

Alp "Мысли вслух" 2006.

ЗдОрово, Alp, я оценил Идея твоя понятна.
Но вообще-то это извращение того уклада, который был принят столетиями
на Руси. Вопрос, как пишешь, решался без Говоркова. А знаешь ли ты, что,
например, двести человек общины, устав от долгого обсуждения вопроса и
споров могли принять решение выгодное одному несогласному?

Русские были объединены в теение долгого времени в полностью
самоуправляемые общины, где, как я уже писал, вопросы долгое время решались
единогласием, была подлинная свобода слова и учитывались интересы всех.
Перед государством общины имели строгие обязательства, но по очень
небольшому перечню вопросов - уплата налогов, поставка рекрутов в Армию
и прочее. То есть те обязательства, которые необходимы для организации
властями внешней защиты народа, состоящего из самоуправляемых общин.
Общины же не в состоянии были этого сделать сами, понятное дело.
Можно сказать, что во многом общины были суверенны перед
влиянием извне, умели отстоять грубое вмешательство в свой мир.
Так, разумеется, было далеко не всегда, но это был идеал для русского
жизнеустройства. Если власть в своих действиях уходила далеко от русской
Правды, то вспыхивали бунты, организовывались широкие народные
движения. Это я так, грубо, кратко всё обрисовываю, в общих, главных чертах.

Потом жизнь русской общины убила государственная бюрократия.
Она в твоём рассказе по-моему и появляется в лице какого-то непонятного
мособщинножита -)) Именно то, что государственная бюрократия стала
вмешиваться в жизнь самоуправляемых общин по вопросам, которые те могли
бы решить самостоятельно и предопределило искажение подлинной
демократии русского типа. И это огосударствление общин началось задолго
до Революции. В СССР, конечно, это приобрело совершенно дикие,
непотребные формы, которые однако всё равно ближе к психологии
русских, чем рыночная демократия запада.

Община была миром, обеспечивала каждому своему члену право на труд,
на жилище, был органом социального обеспечения с системой взаимопомощи.
Строила на свои деньги школы, нанимала учителей или даже врачей, если
средства позволяли.

Даже в позднем СССР, который тоже был извращением от русского
уклада невозможно было бы себе представить то, о чём ты пишешь.

Твой общинный комитет № 1770 -) ему даже ничего взамен не предложил -
даже захудалого общежития, просто выгнал его под открытое небо,
так получается.

Смотри, например, что пишет либеральный идеолог, один из самых
радикальных рыночников В.Найшуль о 70-х годах:

"По новому жилищному кодексу человека вынуть из квартиры нельзя было
практически ни при каких условиях. У нас на улице никто не мог оказаться.
Фактически мы стали страной буржуа. И в рыночные преобразования вступили,
будучи де-факто страной домовладельцев. У нас каждый обладал немалой
собственностью в размере нескольких тысяч или десятков тысяч долларов.
Не хухры-мухры! Поэтому сначала многие люди даже не понимали,
зачем им приватизировать свои же квартиры. Она и так моя!"

Ну как тебе - мы все были с этой точки зрения средним классом.
Пусть бедным, на чей-то взгляд, но зато без трущоб, бездомных и
беспризорных.

Alp, понятно, что пишешь об извращениях и вовсе не имел ввиду подлинный
русский уклад. Естественно, что любую идею можно извратить и довести
до полного абсурда, однако отсюда, я думаю, всё-таки не следует того,
что общественно-экономическая формация России должна просто копировать
западную -)

Спасибо за рассказ, Alp.
Несмотря на то, что я его слегка покритиковал он мне очень понравился,
читал тут, смеялся

[Alp]

Я понимаю тебя.
онечно, я утрировал, хотя и не особенно.
Слепое копирование "запада", конечно, неприемлемо.
Но я не вижу сейчас возможности адекватного (читай человеческого) решения.
Что можно сделать? Продолжать делить?- Это кровь.
Оставить всё как есть? - это медленная смерть.
Может всё-ж фундамент заделать, а на нём уже и строить?

[Rio]

Я понимаю тебя.
Конечно, я  утрировал, хотя и не особенно.
Слепое копирование "запада", конечно, неприемлемо.
Но я не вижу сейчас возможности адекватного (читай человеческого) решения.
Что можно сделать? Продолжать делить?- Это кровь.
Оставить всё как есть? -  это медленная смерть.
Может всё-ж фундамент заделать, а на нём уже и строить?

Ну, хорошо, хоть на чём-то можно договоритьс.
Я тож не хочу быть на месте господина Говоркова из твоего рассказа -))

Почитываю иногда разных идеологов, будет что новое попадаться -
буду выкладывать естественно. Ну, разумеется, то, где есть элементы
альтернативные западному жизнеустройству. Потому как про демократию
западного типа и так все уши прожужжали, а голос тех, кто синтезирует
проект будущего России, прослеживая и принимая во внимание её историю,
глубинные ценности и установки её народа не очень-то слышен.

Сейчас вот еще одного интересного человека нашёл, пытаюсь выудить
из него кой-какую конкретику. Мож фундамент найду -)

[Rio]

Русский Крест

Диаграмма демографической катастрофы России в постперестроечный период, получившая название - "русский крест".

Жора справедливо отмечал, что национальная идея русских - это народить сто миллионов русских. Я раскопал потрясающе интересный материал на эту тему.

Один из ведущих демографов страны ? руководитель лаборатории системных исследоваий здоровья Государственного научно-исследовательского центра практической медицины доктор медицинских наук, кандидат философских наук, действительный член РАЕН Игорь Алексеевич Гундаров.

Его лаборатория занимается "анализом факторов, влияющих на здоровье не отдельного человека, а больших групп населения. От чего зависит здоровье? Чтобы понять это приходится заниматься медициной, экономикой, социологией, политологией - всем, что влияет на человека".

Анализируя различные причины вымирания населения в стране он не только постаил под сомнение несколько устоявшихся мифов в этой области, но и сделал одно очень важное открытие, о котором чуть ниже.

Если кратко, то

1 Дело не в "развитости" страны.
"Кроме нас ?в минусе? оказались Украина, Белоруссия, Литва, Латвия, Эстония, Болгария, Венгрия, Румыния, Словения, Чехия, Германия, но не вся, а только восточная часть страны. Никакой закономерности не просматривается?"

2 Дело не в "бутылке".
"По данным 1994 года (самого, напомню, ?пикового? в списке российских несчастий), население Франции потребляет алкоголя почти в два раза больше, чем в России: 11 литров на человека в год против 6 литров. Почти так же ?запойно? живут португальцы, немцы, датчане, австрияки, испанцы..."

2а Дело не в том, что мы тут хлещем водяру, а они - пиво или вино.
"По данным 1980 года, в пересчете всего потребляемого алкоголя на спирт мы действительно европейские лидеры (только поляки оставляют Россию чуть позади), а те же французы и датчане выпивают крепких напитков втрое меньше. При этом смертность в том же 1980 году в России и Дании была одинаковой, во Франции ? совсем чуть-чуть ниже. Данные по 13 европейским странам убеждают: никакой связи между потребляемым спиртом и смертностью не существует".

3 Дело не в бедности и обнищании людей в результате "реформ".
"Обратите внимание, где в России прирост смертности максимален: в Москве и Петербурге. Но ведь не скажешь, что беднейшее население страны сосредоточено в столицах. Как раз наоборот. Бесстрастная статистика доказывает: в небогатых Чили, Панаме, Венесуэле смертность куда ниже, чем в ?сытых? Швейцарии, Бельгии, Голландии. По уровню достатка наше население сейчас живет так же, как в 60-х годах. Но тогда смертность составляла 6 человек на 1 тысячу, а сейчас ? 16. Выходит, вымираем и не от бедности".

4 Дело не в напряжениях и стрессах.
"Смертность в США в годы экономического кризиса практически не росла. Отечественная война была для людей сильнейшим стрессором. Но известно, что с 1943 до 1945 года смертность в СССР снизилась вдвое!"

5 "Ни рост курения, ни гиподинамия, ни переедание для исомой причины тоже не подходят".

6 Дело не в экологии.
"Экологическая обстановка из-за стагнации производства улучшилась: в Москве-реке опять ловятся раки ? верный признак повысившегося качества воды; заколосились калмыцкие степи, даже в индустриальных городах воздух стал немного чище".

В чём же дело?

Доктор медицинских наук Игорь Гундаров сделал одно крайне важное открытие.

"Если мы что-то хотим понять в необъяснимом росте смертности на нашей земле, надо попытаться дать оценку греховности территории, как бы странно это ни звучало. Как только меня посетила эта мысль, я впервые сопоставил динамику смертности и преступности. Практически полная идентичность двух кривых (см. график) убедила меня, что найден правильный путь анализа. Коэффициент взаимосвязи двух кривых превышает 0,9, из чего я делаю уверенный вывод:

динамика смертности обусловлена динамикой общественной нравственности".



"Более того, динамика преступности примерно на полгода-год опережает динамику смертности. Что тоже можно понять: дух определяет жизнь материи, а не наоборот.
Динамика смертности на 73% объясняется возросшей агрессивностью в обществе (убийства) и на 11% ? безысходностью и потерей смысла жизни (самоубийства). В сумме два этих фактора составляют 84%. Таким образом, сверхсмертность последних лет объясняется агрессией и депрессией как самыми главными причинами. Негативная информация, вызвавшая их к жизни, играет роль вируса, поразившего наше общество".
-------------------
Считаю, что его выводы адекватны еальности. Его исследования, кстати, полностью подтверждают и мысли С.Г.К.М. Небывалая сверхсмертность
населения физически обусловлена "снятием запретов права и морали,
устранением самих понятий долга и греха" из общественной жизни и политики,
безнравственностью, нагнетаемой масс-медиа. А так же потерей смысла
существования большой части общества, произошедшей в результате
навязывания сверху чуждой системы ценностей.

[Rio]

Доскажу уж еще о выводах Гундарова, вы уж виняйте

"...Страна переживает не нормальный демографический переход, а демографическую деградацию, напоминающую по скорости и масштабам истинную эпидемию. Эпидемия, по критериям медицинской науки, есть массовое ухудшение здоровья населения, которое развивается за короткий срок и вызывается действием фактора, передающегося от человека к человеку. В зависимости от природы фактора эпидемии бывают инфекционные (грипп, холера) и неинфекционные (коллективный психоз, вспышка самоубийств). При этом отсутствие широкого обсуждения истинного положения со сверхсмертностью указывает на стремление скрыть эпидемический характер происходящих процессов. Внимание общества отвлекается на другие проблемы, имеющие меньшее значение.
...
Начало либеральных реформ в России характеризовалось активными духовными процессами: попыткой смены традиционного мировоззрения, изменением критериев добра и зла, внедрением новых социальных ориентиров и нравственных ценностей. В их основе лежала идеология индивидуализма и стяжательства, внушение чувства исторической вины, национальной ущербности, цивилизационной отсталости. Такие черты оказались чуждыми отечественной культуре, более того, относятся ею к сфере духовного неблагополучия. Перечисленное послужило причиной сильнейшего стресса..
..экономический кризис сопровождался "насилием над духом", "ампутацией старой и пересадкой новой души", которую большая часть общества не воспринимала. Происходила глубинная психологическая реакция отторжения, сопровождавшаяся ростом смертности.

Важно учесть, что неприятие новой идеологии определялось не столько предыдущим советским воспитанием, сколько дальней исторической памятью народа, его этническим архетипом (коллективным бессознательным, по К. Юнгу). Поэтому среди россиян наиболее сильное неприятие либеральных реформ происходило в регионах вокруг Великого Новгорода, Пскова, Ярославля, Владимира, имеющих самые древние национальные корни. Этим можно объяснить тот факт, что максимально высокий рост смертности наблюдался именно здесь... В 1991?1994 гг. наибольшее увеличение смертности наблюдалось не у пожилых и стариков, а у молодых и лиц среднего поколения. К 1998 г. уровень смертности у пожилых почти вернулся к дореформенным значениям, а у молодежи сохранялся по-прежнему высоким. Вероятно, духовный генотип молодых оказался более "обнаженным" и чувствительным к нравственному повреждению, т. к. не имел защитных механизмов, наработанных старшим поколением в предшествующей жизни. Из-за этого взлет самоубийств в 1985?1994 гг., как отражение роста безысходности, отмечался максимальным у 20?29-летних мужчин, в 1,8 раза, и 25?39-летних женщин, в 1,6 раза. Среди пожилых прирост был ниже, около 1,2 раза, и отсутствовал у стариков.

Интервью учёного можно посмотреть здесь:
http://nkozlov.ru/?s=218&d_id=1332 и http://www.voskres.ru/interview/gundarov.htm

[Giora]

М. Леонтьев как-то писал интересную фишку, не то чтобы я верю ему, но чиста любопытно: типа, если взять кол-во рождающихся седня детей во Франции, то оно одинаково для африканов/арабов и белых.

То есть в следующем поколении будет одинаковое кол-во молодых коренных французов и афираканов/арабов.

Фактически это типа значит, что Франция станет эдакой масульманской демократией типа. Для начала. А потом просто масульманской страной.

Звучит ужасно канешна. Причем эти темнокожие как бы не особо ассимилируются, в западных пиплов не превращаются.

Даж если скажем начать поощрять рождаемость большими денежными пособиями, это ведь невозможно сделать тока для белых, будет дискриминация.

Я не знаю, че думают в правительстве там. Ведь демографическая статистика была известна заранее, можно было это не допустить.

Но видимо они приняли это как данность, хотя я не совсем понимаю, как это может быть. Расист я.

Но Путин может взять нефтедоллары - и конкретно проплатить в России рождаемость. Скажем за каждого ребенка платить $300 в месяц. Сразу рождаемость подскочит конкретно. И пока еще русских большинство, это будет демократично, платить типа всем россиянам.

[Доныч]

Но Путин может взять нефтедоллары - и конкретно проплатить в России рождаемость. Скажем за каждого ребенка платить $300 в месяц. Сразу рождаемость подскочит конкретно. И пока еще русских большинство, эт будет демократично, платить типа всем россиянам.

Маразм. Представляешь сколько люмпенов и алкашей начнут рожать только для того, чтобы потом сидеть на шее у государства за счет своих детей.

[Rio]

Маразм. Представляешь сколько люмпенов и алкашей начнут рожать только для того, чтобы потом сидеть на шее у государства за счет своих детей.

Ну, не люмпенам тоже при таком подходе было бы сподручнее побольше рожать.
Конечно, было бы шикарно в довесок к другим методам иметь еще и по 300 долларов на ребёнка.
Так ведь не дадут всё равно.

А к тому же Гундаров в приведённых мной цитатах говорит о сверхсмертности, а Жора о рождаемости.
Рождаемость может и подскочит, а какой в этом смысл, если существующая у нас сверхсмертность сведёт все усилия на нет. Она не лечится финансовыми вливаниями, о чём и кричит Гундаров.
Обессмысливание существования русского этноса и безнравственность нынешней общественной жизни нельзя вылечить деньгами.
Русским нужно иное качество жизни, а оно не определяется только достатком.

Сегодня вечером почитаю проект Гундарова (он у него тоже есть, как оказывается), напишу потом.

[stud_muffler]

Маразм. Представляешь сколько люмпенов и алкашей начнут рожать только для того, чтобы потом сидеть на шее у государства за счет своих детей.

Именно это происходит в Штатах.

[Jikiy]

Именно это происходит в Штатах. 

угу, горек опыт германии, турки рожают раз в 9 месяцев, умудряются двойнями и тройнями, а немцы бедные женятся в 40лет и то бывает что неудачно, максимум кроме собачки могут усыновить турецкого же ребенка, турки то еще люди нормальные, спокойные и воспитанные, а вот араы это просто пииииипец...
кстати, для справки в германии платят бешенные деньги первые три года с рождения, незнаю точно сколько, но потом до 27(!!!) лет платят киндер-гельд, пособие, пофигу даже если ребенок миллионер, работает или нет, без разницы, 300евро без налогов...

[Бак Лажан]

Количество без качества - не успех, а рвачество!

[Jikiy]

Количество без качества - не успех, а рвачество!

забыл сказать положительные качества этого внедрения:
во-первых немцы богаты настолько, чтоб выдержать такой прирост населения,
во-вторых по-любому браки смешанные, что способствует обновлению генотипа
в-третьих, даже те турки выросшие тут, они немцы... другое дело арабы, их районы грязные, хотя там убираются также 2 раза в день...

[Rio]

Пока я не добрался до проекта Гундарова, сорри, но вот новость сегодня
весьма кстати любопытная новость подоспела Прям в продолжение поста,
где я цитировал Гундарова.

http://www.svobodanews.ru/Article/2006/04/...6185719963.html

В Москве завершил работу юбилейный ? десятый ? Всемирный Русский
народный собор. Одним из главных документов, принятых собором, стала
ДЕКЛАРАЦИЯ О ПРАВАХ И ДОСТОИНСТВЕ ЧЕЛОВЕКА.

Митрополит Смленский и Калининградский Кирилл назвал ее
«эпохальным историческим и философским документом» и заявил:

«Я думаю, исторический успех собора в том, что он проблематику
прав человека и человеческого достоинства смог выразить в категориях,
приемлемых для абсолютного большинства наших людей. А это значит,
что тема прав человека и человеческого достоинства перестанет в сознании
нашего народа восприниматься как некий политический жупел, как некое
политическое оружие. И может быть, открыв вот эту перспективу,
мы действительно вступаем в новую эпоху построения правового общества
и государства, в котором будет уважаться человеческое достоинство».

Решение о выработке Декларации приняли на предыдущем, девятом Соборе.
Инициатор ? руководство Русской православной церкви, по мнению которого
Всеобщая Декларация прав человека, принятая Генеральной ассамблеей
ООН в 1948 году, не совсем подходит православным россиянам.

Во-первых, потому что навязывает «западное понимание демократических
ценностей». Во-вторых, она «пропагандирует индивидуализм», который ? по
мнению РПЦ ? ведет к демографическому спаду и безнравственному
поведению. Не устраивает Русскую православную церковь и тезис, согласно
которому права человека превалируют над интересами государства и
общества. Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл поясняет -
принятие своей Декларации обусловлено историей страны:

Есть признание ценностей прав человека и на западе, и в России.
Но Россия, исход из своего исторического опыта, делает акцент, который
на западе пока еще не делают, - это акцент на нравственную составляющую.
Если права человека будут гармонично соединены с идеей нравственной
ответственности, то тогда у нас будет абсолютно общее понимание этой
ценности и на востоке, и на западе, и на севере, и на юге. Я думаю,
что сочетание нравственной ответственности с правами дает возможность
построения действительно универсальной системы ценностей.

На Всемирном Русском народном соборе критиковали павозащитников.
Правозащитники ответили тем же. Митрополит Смоленский и Калининградский
Кирилл, подводя итоги, особо отметил, что церковь теперь будет внимательно
следить за соблюдением прав человека. Вместе с правозащитниками:

Может быть, кто-то проявляет некое волнение по поводу того, что
и церковь входит в то поле, на котором привыкли работать только одни и те
же люди и одни и те же организации. У нас получилось так, что правозащитная
деятельность действительно была монополизиована людьми, разделяющими
совершенно конкретный взгляд на человека, на мир, на общество, на
государство. И я думаю, что в каком-то смысле неуспехи этого движения
связаны с тем, что широкие массы людей воспринимали эту деятельность
как несоответствующую их убеждениям и взглядам. Если эта деятельность
в сознании людей связывается с политической оппозицией очень небольших,
а иногда даже маргинальных групп, то такая деятельность обречена на
неуспех.

Поддержал митрополита Кирилла протоиерей Всеволод Чаплин, который
заявил, что ему в будущем не хотелось бы видеть, попыток утвердить
радикально-либеральный взгляд на права человека как единственный,
безальтернативный и не подлежащий обсуждению.

[Rio]

ДЕКЛАРАЦИЯ О ПРАВАХ И ДОСТОИНСТВЕ ЧЕЛОВЕКА
X Всемирного Русского Народного Собора:

Сознавая, что мир переживает переломный момент истории, стоит перед
угрозой конфликта цивилизаций, по-разному понимающих человека и его
предназначение, - Всемирный Русский Народный Собо от имени
самобытной русской цивилизации принимает настоящую декларацию.

Человек как образ Божий имеет особую ценность, которая не может быть
отнята. Она должна уважаться каждым из нас, обществом и государством.
Совершая добро, личность приобретает достоинство. Таким образом, мы
различаем ценность и достоинство личности. Ценность ? это то, что дано,
достоинство ? это то, что приобретается.

Вечный нравственный закон имеет в душе человека твердую основу,
не зависящую от культуры, национальности, жизненных обстоятельств.
Эта основа заложена Творцом в человеческую природу и проявляется
в совести. Однако голос совести может быть заглушен грехом. Именно
поэтому различению добра и зла призвана содействовать
религиозная традиция, имеющая своим Первоисточником Бога.

Мы различаем две свободы: внутреннюю свободу от зла и свободу
нравственного выбора. Свобода от зла является самоценной. Свобода же
выбора приобретает ценность, а личность - достоинство, когда человек
выбирает добро. Наоборот, свобода выбора ведет к саморазрушению
и аносит урон достоинству человека, когда тот избирает зло.

Права человека имеют основанием ценность личности и должны быть направлены
на реализацию ее достоинства. Именно поэтому содержание прав человека
не может не быть связано с нравственностью. Отрыв этих прав от нравственности
означает их профанацию, ибо безнравственного достоинства не бывает.

Мы - за право на жизнь и против «права» на смерть, за право на созидание
и против «права» на разрушение. Мы признаем права и свободы человека
в той мере, в какой они помогают вохождению личности к добру, охраняют
ее от внутреннего и внешнего зла, позволяют ей положительно реализоваться
в обществе. В этом свете нами уважаются не только гражданские,
политические права и свободы, но также социальные, экономические и
культурные права.

Права и свободы неразрывно связаны с обязанностями и ответственностью
человека. Личность, реализуя свои интересы, призвана соотносить их
с интересами ближнего, семьи, местной общины, народа, всего человечества.

Существуют ценности, которые тоят не ниже прав человека.
Это такие ценности как вера, нравственность, святыни, Отечество.
Когда эти ценности и реализация прав человека вступают в противоречие,
общество, государство и закон должны гармонично сочетать то и другое.
Нельзя допускать ситуаций, при которых осуществление прав человека
подавляло бы веру и нравственную традицию, приводило бы к оскорблению
религиозных и национальных чувств, почитаемых святынь, угрожало бы
существованию Отечества. Опасным видится и «изобретение»
таких «прав», которые узакониват поведение, осуждаемое традиционной
моралью и всеми историческими религиями.

Мы отвергаем политику двойных стандартов в области прав человека, а также
попытки использовать эти права для продвижения политических, идеологических,
военных и экономических интересов, для навязывания определенного государственного
и общественного строя.

Мы готовы к сотрудничеству с государством и со всеми благонамеренными
силами в деле обеспечения прав человека. Особыми областями такого
сотрудничества должны стать сохранение прав нций и этнических групп
на их религию, язык и культуру, отстаивание свободы вероисповедания
и права верующих на свой образ жизни, противостояние преступлениям
на национальной и религиозной почве, защита личности от произвола властей
и работодателей, попечение о правах военнослужащих, охрана прав ребенка,
забота о людях, находящихся в местах заключения и социальных учреждениях,
защита жертв деструктивных сект, недопущение тотального контроля над
частной жизнью и убеждениями человека, противодействие вовлечению
людей в пресупность, коррупцию, работорговлю, проституцию, наркоманию,
игроманию.

Мы стремимся к диалогу с людьми разных вер и взглядов по вопросам прав
человека и их места в иерархии ценностей. Сегодня такой диалог, как ничто
другое, поможет избежать конфликта цивилизаций, достичь мирного
сочетания на планете различных мировоззрений, культур, правовых
и политических систем.

От того, насколько людям удастся решить эту задачу, зависит их будущее.

-----------------------------------------------------------

Очень многим наверное не понравится такая Декларация Прав Человека
на русский манер.
А мне кажется, замечательно, что этот документ принят Собором.
Значит, еще не совсем мертва русская цивилизация, продолжает сопротивляться
тотальной гребёнке мировой рыночной демократии, отстаивает русский,
традиционный взгляд, с трудом, но вырабатывает понятия и адекватный
современности язык.

Как видно, изложенное здесь вполне созвучно тому, о чём пишут
евразиец Дугин, "элитный коммуняка" Кара-Мурза-), демограф Гундаров.
Русская цивилизационная идея медленно, но выкристаллизовыается,
проявляется, обретает отчётливость очертаний.

Пусть сейчас разнообразные деятели опять заголосят, что, мол, у нас
светское государство, и пусть Церковь не вмешивается, пусть тихо себе
молчит в тряпочку в своей резервации. А я так и зауважал даже Московский
Патриархат и лично "табачного митрополита" за то, что приняли они этот
документ, пусть он на мой взгляд в полной мере не проработан и оставляет
большое пространство для критики.

Особое спасибо им за строку: "не только гражданские, политические права
и свбоды, но также социальные, экономические и культурные права",
о которых наши "традиционные" правозащитники напрочь забывают, и именно
потому, что насквозь пропитаны "радикально-либеральным взглядом на права
человека как единственным, безальтернативным и не подлежащим обсуждению".

[Fred]

Вот. Без подобных достижений никакая национальная идея не проканает.

С праздником всех, кстати.

[stud_muffler]

Кто-то уже нашёл свою нац. идею:

В Москве уже появились заведения "только для белых"

Так, в Москве уже появились заведения, которые в своей работе руководствуются "политикой расовой дискриминации" - в некоторые кафе столицы России закрыт доступ "лицам кавказской национальности".

Газета "Московский комсомолец" пишет о случае с москвичкой Машей, которая решила отметить свой день рождения в ресторане. Знакомые порекомендовали ей бар "Стой!ка" - недорого, комфортно, а главное, рядом с домом, на улиц Обручева. В "Стой!ку" она и зашла. Менеджер бара был с Машей вежлив и обходителен. Цены - приемлемые. Зал - уютный. Меню и расстановку столов обсудили быстро, осталось решить вопрос о предоплате.

"Да, я забыл вас предупредить, - мило улыбаясь, заметил менеджер. - У нас есть два строгих правила: во-первых, сильно пьяных мы не пускаем, во-вторых, мы не пускаем лиц кавказской национальности".

Иными словами, если вы решили отпраздновать день рождения в "Стой!ке", вы и сами должны быть русским, и сказать своим армянским или азербайджанским друзьям: "Извините, ребята. Я вас, конечно, очень люблю, но в баре, где я собираюсь праздновать, такие правила. Как-нибудь в другой раз встретимся". А они должны согласно покивать: ну, ясное дело, апартеид, куда, мол, деваться, пишет газета.

Маша попыталась объяснить, что среди ее друзей есть азербайджанцы - солидные бизнесмены, коренные москвичи. "Да пусть они хоть на вертолете прилетают - не пустим", - сказал менеджер, сославшись на правила.

Существование подобных правил наводит на мысль о том, что данный конкретный менеджер конкретног бара - латентный скинхед. Но "Стой!ка" - это не один бар, а целая сеть столичных заведений. Кстати, на сайте этой фирмы можно найти любопытную анкету для желающих получить работу в "Стой!ке". Она состоит из нескольких десятков вопросов, написанных в шутливой форме. Примечательно, что пятым пунктом в анкете идет вопрос о национальности соискателя.

Во всех барах "Стой!ки" сообщили, что кавказцев не пускают "ради их собственной безопасности", так как посетители этих баров нередко устраивают драки с выходцами с Кавказа. Администрация ресторанов "Стой!ка, скорее всего, считает, что отдельно выдвинутый лозунг национальной дискриминации добавит популярности.

Примечательно, что одна из управляющих оговорилась, что если "ваши кавказские друзья интеллигентные люди и внешность у них не ярко выраженная, то может быть сделано исключение". Неясно, каковы в баре "Стой!ка" критерии оценки внешности и черт лица. Возможно, что и с помощью штангенциркуля. Ведь такие методики уже давно созданы. О них, в частности, можно почитать в материалах Нюрнбергского трибунала, пишет газета.

Если же брать современную Россию, то закон тоже не на стороне "расово чистых" баров. "Если человека не пустили в бар по национальному признаку - это очень "смелый" шаг со стороны администрации заведения, - пояснил эксперт по уголовному праву. - Поскольку это - классический пример расизма. Как в свое время на рабовладельческом юге в США: "Неграм и собакам вход запрещен".

Достаточно заглянуть в Конституцию РФ, чтобы понять: речь идет о нарушении закона. Статья 282 Уголовного кодекса РФ ("Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства") говорит: "Действия, направленные на возбуждение ненависти, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии (?), совершенные публично, наказываются штрафом в размере от 100 до 300 тысяч рублей, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет, либо обязательными работами на срок до 180 часов, либо исправительными работами до одного года, либо лишением свободы на срок до 2 лет".

Конечно, бытовой национализм - не новое явление в столице. Так называемый face control присутствует практически во всех заведениях. Однако их владельцы обычно не афишируют такие "правила" и ограничиваются в отказе на вход в заведение конкретным людям. В стандартной формулировке это звучит как "наше заведение - частное, и мы можем отказать вам во входе без объяснения причин".

NEWSru.com удалось обнаружить подобные "правила" и в других заведениях Москвы. Так, на сайте московского клуба Zona написано о том, что в клуб не дпускаются лица "кавказской национальности, похожие на фотографии разыскиваемых лиц милицией". Впрочем, подобного правила придерживаются большинство популярных ночных заведений столицы, однако, они не сообщают об этом так открыто.

Подобные заведения, куда не пускают "лиц кавказской национальности", существуют в Москве давно. В 2001 году в один из баров у станции метро "Университет" официально запретили вход лицам кавказской национальности. Администрация питейного заведения разместила у входа соответствующее уведомление. Но через некоторое время объявление пришлось снять, чтобы избежать обвинений в расизме.

Еще более любопытно, что в тот же клуб Zona запрещен и вход инвалидам - "в гипсе, на костылях, в инвалидной коляске".

читать всё