Религия, всякая разная Опции

[Валера Хренников]

Вот тут шаманы в бубны бьют

Там и про музыку чего-то есть, если, конечно, это можно назвать музыкой.

http://www.overtone.ru/aichurek.html

[Валера Хренников]

Жорыч,

у меня вопрос насчёт раввинской униформы:



Она выглядит не как форма священнослужителя, а скорее как форма бизнесмена, буржа образца примерно 18-19 веков.

Для сравнения: в христианстве носят сутаны или как их там, короче, что-то длиннополое, это как-то древнее что ли выглядит.

Как получилось так, что раввины, вроде бы занимающиеся чем-то более древним, чем христианство, носят почти современные наряды?

Мне кажется, что среди не-евреев это способно вызывать некое дополнительное отторжение. Сам посуди: в таких чёрных нарядах со шляпами чуваки похожи на Карабасов-Барабасов. Я говорю только о внешнем сходстве.

У вас есть какие-нибудь более древне-выглядящие униформы для раввинов, были хотя бы в прошлом? Интересно было б картинки увидеть.

[СВГ]

У вас есть какие-нибудь более древне-выглядящие униформы для раввинов, были хотя бы в прошлом? Интересно было б картинки увидеть.

А ты не видел фильм по опере "Иисус Хрстос - суперстар"? Там первосвященники в эдаких фиолетовых тыквах на головах. Правда, зная как штатники относятся к правдоподобности костюмов в их фильмах, верить этому я бы поостерёгся.

[Giora]

Я честно говоря без понятия по поводу древних костюмов, как они выглядели. Я даже фильм не смотрел, на который Серега ссылается

В ссылке в "политике", которую ты давал - там два рава, так вот второй, глава восточной общины, одет более торжественно и как бы религиозно. Но это восточный костюм.

Но вот что знаю по поводу чернх костюмов со шляпами, которые на картинке:
это костюм Ашкеназского раввина, ни в коем случае не Сефардского.

Ты абсолютно правильно подметил, что костюм похож на бизнес-костюм 18-19 веков: все так и было

В 17-18 веках центром религиозной еврейской мысли была Литва, Вильно. Там жили как-бы раввины мудрецы, самые ученые чуваки, мнение которых считали законом евреи всей европы. В Вильно, чтобы не отличаться от местного населения, евреи поверх кипы одевали шляпу, ну и носилии такие костюмы. Там все так ходили: литовцы, евреи, поляки.

Но в знак уважения, почитания, и преклонения такой костюм был подхвачен всеми евреями европы. И он не изменился совсем. Все осталось по прежнему.

То есть в Израиле жара - и по улице летом ты видишь чуваков в таких костюмах. Он одевает кипу на голову, но поверх напяливает шляпу

Но это не единственный костюм религиозного еврея. В Израиле все-таки большинство просто ограничивается кипой на голове, и все. То сть течение из Вильно можно признавать, можно не признавать - как хочешь.

[Валера Хренников]

Вот тот седенький дяденька с золотой тесьмой - в восточно-еврейском наряде?

Действительно, прикольнее выглядит. А "восток" для евреев - это где?

[Giora]

После изгнания римлянами евреев из Иудеи, люди в целом разделились на два потока: одни подались на запад( страны европы), другие на восток( египет, ирак, иран, сирия, морроко, тунис). Таким образом в течении 2000 лет часть людей жила меньшинством в христианском обществе, вторая часть меньшинством в исламском.

Естественно, за 2000 лет религиозные обряды притерпели изменения и обросли колоритом стран проживания.

Если посмотреть на картинку отстраннено, то по обе руки папы стоят два чувака: слева масульманин (на голове шапка похожа на тюрбан, костюм в целом похож на халат), справа европеец( западный костюм и шляпа)

[Валера Хренников]

Всё равно тогда непонятно. Если сефарды заделали свой наряд с тюрбаном по арабскому образцу, пока скитались по странам Востока, а ашкеназийцы, соответственно, - по европейскому, причём, ты сказал, они шляпы надевали поверх ермолок скорее чтоб не выделяться, чем чтобы самоутверждатьс, то...

Т.е. получается, что как бы религия евреев формально древнее, чем христианская и мусульманская, но прибамбасы типа одежды новее и даже позаимствованы.

У евреев есть сведения хотя бы, как выглядели их раввины во времена, когда Иисуса вешали, а лучше - до того?

[СВГ]

Тут вчера в новостях показывали любимца нашей шизанутой Наты - Грабового.
Уродец обещал воскресить детей из Беслпана их матерям. Убил бы суку.

[Бак Лажан]

Видел по ТВ.

СВГ, если позволите, я поучаствую с вами в убийстве Грабового.

[Доныч]

Жалко все-таки, что ни Наты, ни Ригби нет на форуме...

[СВГ]

Видел по ТВ.

СВГ, если позволите, я поучаствую с вами в убийстве Грабового.

Вот мой кольт, брат!

[Доныч]

Вот мой кольт, брат!

А у меня есть хлыст.

[Giora]

Всё равно тогда непонятно. Еси сефарды заделали свой наряд с тюрбаном по арабскому образцу, пока скитались по странам Востока, а ашкеназийцы, соответственно, - по европейскому, причём, ты сказал, они шляпы надевали поверх ермолок скорее чтоб не выделяться, чем чтобы самоутверждаться, то...

Т.е. получается, что как бы религия евреев формально древнее, чем христианская и мусульманская, но прибамбасы типа одежды новее и даже позаимствованы.

У евреев есть сведения хотя бы, как выглядели их раввины во времена, когда Иисуса вешали, а лучше - до того?

Христа вешали римляне, повторяю для непонятливых - РИМЛЯНЕ Почему все шишки должны сыпаться на нашу голову, когда мы не причем ?! Мы его сдали действующей власти как бунтовщика, они сами разбирались.

Ну, по поводу восточной общины я почти ничего не знаю, судить не берусь. А ашкеназы - черный костюм со шляпой - это как признак того, что костюма как такового НЕТ. То есть в Литве ходили так - и они так одевались. А то что потом это превратилось в ритуал во всем мире - фанатизм.

На самом деле в плане костюмирования, торжественных нарядов католики всем дадут сто очков вперед. В католичестве внешняя сторона всегда была очень критичной, достаточно посмотреть какие в Италии церкви - шедевры.
Что протестанты естессно ставят им в упрек.

p.s Без Верки действительно четта не клеится ниччо. Верочка, вернись к нам, просвети грешных

[Маркони]

Вот мой кольт, брат!

Я думал ты воспользуешься спиннингом.. метра этак на четыре..
Помнишь, у Поэта: ....воткнул, и там 3 раза повернул моё оружье..

[Маркони]

Христа вешали римляне, повторяю для непонятливых - РИМЛЯНЕ    Почему все шишки должны сыпаться на нашу голову, когда мы не причем ?! Мы его сдали действующей власти как бунтовщика, они сами разбирались.

Да патамуша евреи достанут кого угодно, даже терпеливых римлян.
Пристали как с ножом к горлу: "Распни Его, распни... " и так до бесконечности..

[Giora]

Да патамуша евреи достанут кого угодно, даже терпеливых римлян.
Пристали как с ножом к горлу: "Распни Его, распни... " и так до бесконечности..

Не сдали бы мы его, не распяли бы - не было ми ни мифа, ни христианства - ниччо бы не было.

И приняли бы вы, господа, иудаизм

Ходил бы СВГ в черном костюме, в шляпе. И Валера бы, бля, ходил, никуда бы не делся.

Так что скажите спасибо, что избавили вас от такой жизни.

[Маркони]

Ходил бы СВГ в черном костюме, в шляпе.

А чё, ему пошлО-бы...
Даже пейсы лепить не нужно было-бы, бакенберды подкрутил- и вперёд!

Так что скажите спасибо, что избавили вас от такой жизни

Хочешь сказать, что мы тебе еще и денег должны?

[Валера Хренников]

Ходил бы СВГ в черном костюме, в шляпе. И Валера бы, бля, ходил, никуда бы не делся.

Так что скажите спасибо, что избавили вас от такой жизни.

А мне нравится начало фильма английского чувака Гайя Ритчи, который под Тарантино откровенно пытался косить, "Snatch" называется (по-русски перевели как "Большой куш" ) , там где гангстеры, переодетые под евреев с пейсами во всё чёрное, проходят секьюрити в еврейском же банке и ведут при этом дискуссию на религиозные темы, прежде чем достать свои пушки.

Гай Ритчи обычно не силён в диалогах, в отличии от Тарантины, но тут сама костюмировка, ситуация довольно забавны. Так бы и я с удовольствием походил бы

[Giora]

Надо посмотреть это ...

Мне давно надо с Мелом Гибсоном фильм про Христа посмотреть, все руки не доходят. Это ведь не то, что СВГ имеет ввиду, прально ? Так и костюмы есть наверняка.

В принципе Спилберг должен снять фильм про Христа, Пилата сотоварищи. Он типа борец за светлый облик еврейского народа, снял Список Шиндлера ( я смотрел - плакал горько так), теперь про Христа фильм надобно, евреев обелить.

[Валера Хренников]

Смотри, Жор, какой негр крутой. В еврейской как бы одежде как влитой: black in black.

С ранних лет я ненавидел деньги и богатство. Я искал ответы на главные вопросы и нашел их в иудаизме.

http://newsru.com/religy/03aug2005/svazi_jew.html

Обобрали кента ксендзы?