Авторские права Опции

[Nikulin]

Приветствую всех на форуме!

Лишь пару слов о вступлении - я очень рад воссоединению здесь, спасибо огромное админам и всем тем, кто прикладывает руку к этому замечательному сайту!

Здесь люди грамотные, вот и подумал разместить такую тему. Стало интересно, насколько безопасным с точки зрения дальнейшего гипотетического плагиата является публикация в сети своих произведений? здесь меня не пиратская сторона вопроса интересует, а именно плагиат? есть у кого-нибудь дельные советы на сей счёт?

по законодательству, авторские права вступают в силу с момента записи композиции. На практике ? слышал о необходимости заверения текстов в нотариусах и прочее, прочее, прочее.

Здесь вопрос не о претензии на гениальность. Какими бы произведения и песни не были, они свои, родные и было не приятно если однажды кто-то частично или целиком передрал бы музыку/текст. А источники продвижения по прежнему хочется искать ? юношеский энтузиазм ещё не до конца заглушен циничностью бытия.

Если кому интересно: http://granigroup.narod.ru/

[Арслонг]

Приветствую всех на форуме!

Лишь пару слов о вступлении - я очень рад воссоединению здесь, спасибо огромное админам и всем тем, кто пркладывает руку к этому замечательному сайту!

Здесь люди грамотные, вот и подумал разместить такую тему. Стало интересно, насколько безопасным с точки зрения дальнейшего гипотетического плагиата является публикация в сети своих произведений? здесь меня не пиратская сторона вопроса интересует, а именно плагиат? есть у кого-нибудь дельные советы на сей счёт?

по законодательству, авторские права вступают в силу с момента записи композиции. На практике ? слышал о необходимости заверения текстов в нотариусах и прочее, прочее, прочее.

Здесь вопрос не о претензии на гениальность. Какими бы произведения и песни не были, они свои, родные и было не приятно если однажды кто-то частично или целиком передрал бы музыку/текст. А источники продвижения по прежнему хочется искать ? юношеский энтузиазм ещё не до конца заглушен циничностью бытия.

Если кому интересно:  http://granigroup.narod.ru/

Если выдашь что-нибудь дельное - сопрем. Если нет - автроские права будут надежно защищены.

[Бак Лажан]

Я так думаю, что выложенные в инете вещи, суть есть шароварный продукт, но не совсем уж опен сорс. То есть, если кто-то захочет изучить исходники, изменить аранжировку-перекомпилировать-дописать функционал, исполнить живьем или сделать запись своего исполнения, скопировать и дать друзьям, посодействовать распространению, добавить комментарии-хелпы, или даже добровольно заплатить автору сколько захочет - пожалуйста. А вот если кто-то начнет менять текст, мелодию, гармонию - по рукам бы надавать, да как?

Если речь идет о профессиональном зарабатывании денег, лейбл, с которым залючен договор на тиражирование, распространение и продажу, сам не даст никому ничего свободно выкладывать - ни автору, ни любому другому счастливому обладателю записей. Кроме всенародного достояния, скажем - русских народных, блатных-хороводных, классики, произведенных более 20 лет назад... короче, всего того, где авторские права очень сложно и трудно описываются и охраняются.

Я выкладываю песняки, дальше они сами живут, если кому-то интересны, если нет - не живут. Скопировать вещь можно, исполнение, интонацию - сложно, в моем случае - практически невозможно проанализировать всю лажу, мной намусоренную. Я не считаю, что человек, поющий мою песенку у меня что-то без спроса взял, наоборот - я ему предложил, а он не отказался, что приятно.

Заверять в РАО музыку и тексты - страшная морока, да и ни к чему это. Авторское право начинает действовать с момента публикации - первого публичного исполнения, появления тиража на прилавках и, в том числе - выкладывания в сети.

[Nikulin]

Заверять в РАО музыку и тексты - страшная морока, да и ни к чему это.

А доводилось? Ну, или, быть может, кто-то из знакомых делал? Может с процедурой что известно?

Мне Ваша позиция ясна и симпатична. Да и песни наши все уже исполнялись по 10-15 раз, какие-то больше. Просто так задумываемся иногда ? одно дело гипотетической площадке в руки дать запись, другое ? в руки массы. Если песня окажется недостаточно хорошей чтобы её передирать, то действительно глупо волноваться за неё. А вот другое дело, если песня окажется (с точки зрения массы) достаточно хорошей, а сколько нас ? начинающих музыкантов? Как совок расколотили, кажется, наше количество ежёгодно растет по е в степени x. И именно эту, самую незащищенную прослойку музыкантов обидеть легче всего. Может, как с большей частью молодёжи и бывает, через год-два мы осознаем свою бездарность и будем играть, не задумываясь связывать себя с этим на всю жизнь. И станем так же относиться к вопросу ? кто-то исполнил, кто-то записал ? спасибо ему огромное! А может быть, именно среди тех песен, которые мы выложим и есть наша дорога в светлое музыкальное будущее. Билет в один конец, который кто-то безнаказанно заберёт, а мы останемся...

Интересно, задумывались ли тогда, в далёком 79-м году о подобных глупостях? Вряд ли. Забавно, что за 27 лет ничего не изменилось. Если тебе хочется чего-то добиться, то никакая свобода не поможет. Всё равно все попытки куда-о пробиться по-прежнему сводятся к многочисленному копированию не до конца профессиональных записей, пока это не услышит кто-то.

И кто говорит, что концерт устроить легче? Разве что страха, что придёт товарищ в штатском и забёрет тебя куда-нибудь с последующим отчислением из института больше нет. Варианты из серии «приведи с собой 10-ть друзей и мы выпустим тебя на сцену» - это, конечно, круто, но как практика показывает, максимум 1-2 человека из «не твоих» тебя слушают. А дэмо-записи на прослушивания никому не нужны. Или, быть может, кто меня поправит? Самое смешное, это когда тебе начинают деньги выплачивать. 40% от стоимости билетов, оплаченных приведёнными тобой друзьями.

[Бак Лажан]

По поводу песни, которую могут стибрить - тут, по-моему, важен не результат конечный в виде песенки, а системный процесс формирования мироощущения автора, его движение к себе завтрашнему, более умному и опытному. Вещицу могут дернуть, а голову и душу - никогда. Потому - надо просто писать все лучше и аккуратнее, старые вещи и самому уже не интересны становятся, надо двигаться дальше, а те, кто ворует песни - путают причину и следствие. Стоит ли об этой мелкой суете заботиться?

Я в РАО песен не регистрировал, зато регистрировал в патентном бюро товарные знаки для фирм - примерно та же самая бодяга... сравнить с миллионами уже существующих, обосновать принципиальные различия, доказать право на существование, указать наличие прямых и явных цитат, предоставить логический анализ решения, подтвердить право на создание документами о членстве в творческих объединениях, о соответствующем образовании. Может быть сейчас и не так, но желающих помучить всегда хватает.

Еще я, в числе многих, литовал тексты в начале 80-х, собирается комиссия из райкомов-горкомов-обкомов, и прослушивает. Потом резюме пишет - вот эту песню играть нельзя ни при каких обстоятельствах, вот этот текст, конкретно строчки "..." следует изменить и согласовать с местным отделом культуры, и так далее до полного изнеможения... зачем все это?

Главная задача - сделать песню настолько хорошей, чтобы впоследствии за нее не было стыдно, настолько трудна, глубока, всеобъемлюща, что другими вопросами нет смысла заниматься, мне кажется, попусту отвлекаться от главного нет ни времени, ни сил. Тут еще приходит мысль - а есть ли что сказать людям-то? Может, промолчать? И если собрался говорить, то хочется взвешивать каждое слово, каждую ноту, прежде, чем... Вот это серьезная тема.

[Валера Хренников]

Тут ещё дело в мироощущении. На западе, допустим, пишут: "all rights reserved". Можно перевести примерно как: "все права удержаны". Т.е. я так понимаю, что права есть по умолчанию по факту создания. И просто по какой-то юридической фишке это ещё раз явно подчёркивается, что они никому не отдаются, а удерживаются, сохраняются.

По-русски раньше часто пытались писать: "все права защищены". Как будто какая-то мафия типа есть, которая может эти права либо прокрышевать, либо нет.

Как бы мысль такая, что по умолчанию можно стибрить, но, вот, если "защищено", то могут и братки прийти или чуваки со взглядом Путина и спросить за это

[Jikiy]

Тут ещё дело в мироощущении. На западе, допустим, пишут: "all rights reserved". Можно перевести примерно как: "все права удержаны". Т.е. я так понимаю, что права есть по умолчанию по факту создания. И просто по какой-то юридической фишке это ещё раз явно подчёркивается, что они никому не отдаются, а удерживаются, сохраняютя.

По-русски раньше часто пытались писать: "все права защищены". Как будто какая-то мафия типа есть, которая может эти права либо прокрышевать, либо нет.

Как бы мысль такая, что по умолчанию можно стибрить, но, вот, если "защищено", то могут и братки прийти или чуваки со взглядом Путина и спросить за это

Валер, если как ты переводить, то это скорее банкетного зала вывеска:
все что справа зарезервировано! (ол райтс-)
или же: все хорошее скрыто
вариантов появится куча-)

[Валера Хренников]

Вовсе не куча. Только юридический вариант 2.5) и никак иначе:

reserve
1. n
1) запас, резерв;
the gold reserve золотой запас;
in reserve в запасе;
to keep a reserve иметь запас
2) оговорка, условие, исключение, изъятие; ограничение;
without reserve безоговорочно, полностью [ср. тж.9)]
3) сдержанность; скрытность; осторожноть
4) фин. резервный фонд
5) (тж. pl) воен. резерв; запас
6) воен. резервит
7) спорт. запасной игрок
8) заповедник
9) умолчание;
without reserve откровенно, ничего не скрывая [ср. тж.2)]
10) attr. запасный, запасной, резервный
11) attr.:
reserve price резервированная цена; низшая отправная цена (ниже которой продавец отказывается продать свой товар на аукционе)
2. v
1) сберегать, приберегать; откладывать; запасать;
to reserve oneself for беречь свои силы для чего-л.
2) резервировать, бронировать, заказывать заранее;
to reserve a seat
а) заранее взять или заказать билет;
б) занять или оставить место
3) откладывать (на будущее), переносить (на более отдалённое время)
4) предназначать (for);
a great future is reserved for you вас ожидает большое будущее
5) юр. сохранять за собой (право владения или контроля); оговаривать;
to reserve the right оговаривать право; сохранять право

http://online.multilex.ru/

Просто именно в русский ум по умолчанию это не влезает, слишком как-то мягко и расплывчато звучит в плане, совсем нельзя тырить или всё-таки можно, если очень хочется. "Защищены" - вот то типа по-нашему. Но такого варианта перевода нет.

Т.е. для западного человека права есть по умолчанию, это само собой разумеется.

[Nikulin]

По поводу песни, которую могут стибрить - тут, по-моему, важен не результат конечный в виде песенки, а системный процесс формирования мироощущения автора, его движение к себе завтрашнему, более умному и опытному. Вещицу могут дернуть, а голову и душу - никогда. Потому - надо просто писать все лучше и аккуратнее, старые вещи и самому уже не интересны становятся, надо двигаться дальше, а те, кто ворует песни - путают причину и следствие. Стоит ли об этой мелкой суете заботиться?

Я в РАО песен не регистрировал, зато регистрировал в патентном бюро товарные знаки для фирм - примерно та же самая бодяга... сравниь с миллионами уже существующих, обосновать принципиальные различия, доказать право на существование, указать наличие прямых и явных цитат, предоставить логический анализ решения, подтвердить право на создание документами о членстве в творческих объединениях, о соответствующем образовании. Может быть сейчас и не так, но желающих помучить всегда хватает.

Еще я, в числе многих, литовал тексты в начале 80-х, собирается комиссия из райкомов-горкомов-обкомов, и прослушивает. Потом резюме пишет - вот эту песню играть нельзя ни при каких обстоятельствах, вот этот текст, конкретно строчки "..." следует изменить и согласовать с местным отделом культуры, и так далее до полного изнеможения... зачем все это?

Главная задача - сделать песню настолько хорошей, чтобы впоследствии за нее не было стыдно, настолько трудна, глубока, всеобъемлюща, что другими вопросами нет смысла заниматься, мне кажется, попусту отвлекаться от главного нет ни времени, ни сил. Тут еще приходит мысль - а есть ли что сказать людям-то? Может, промолчать? И если собрался говорить, то хочется взвешивать каждое слово, каждую ноту, прежде, чем... Вот это серьезная тема.

При взвешивании слов, собственно, другой вопрос возникает ? насколько глубока проблема взвешивания? Мне кажется, если тема тебя волнует, если тебе надо высказаться ? это достаточный повод писать. Ведь поэт растет от стиха к стиху. Так же и тот, кто песни пишет, становится лучше с каждой песней.

Я сомневаюсь, что, к примеру, Пол или Джон задумывались о взвешивании слов. Тем не менее, их слушает весь мир, и никто не жалуется на содержание текстов, которые до 65-66 годов не особо были загружены смыслом. Здесь ключевым фактором была энергетика. А взять, к примеру, Высоцкого, дать ему тексты в духе Love Me Do (только на русском) ? никто его слушать уже не будет, ну только если на одной сцене с Шифутинским.

Здесь бодяга та же ? если мы играем рок-н-ролл, я не вижу смысла вкладывать в него много смысла. Эта та часть репертуара, которую все равно никто не слышит и слышать не хочет. Если настрой хороший ? всех вставляет, если плохой ? все пьют пиво. Когда же ещь усложняется музыкально, находятся нюансы, то даже уже готовый текст хочется заново перекалечить, вложить в него ещё больше, потому что понимаешь - да, здесь можно что-то сказать, возможно, тебя услышат.

И абсолютно знакомо отмирание заинтересованности в старых вещах ? сам неоднократно сталкивался, порой те вещи, которые казались искренними и удачными спустя 2-3 года начинают казаться в лучшем случае наивными, а в худшем ? смешными.

Здесь проблема, надо полагать, в том, что стихи я писать никогда не умел. Я всегда мыслю категориями мелодия текст в произвольном порядке. Но по отдельности мало что имеет право на существование. Я так понимаю.