Ненавижу, а вы? Опции

[Объектифф]

теорию жертвенности в любви, особенно провозглашаемую как догма. Как-то давно говорили уже тут об этом. Не считаю что-то, сделанное из любви - жертвой, сразу все становится унизительным для обеих сторон, слезливо-жалостливым и пафосным.

этой теории противостоит теория любви к себе, мол научись любить себя- сумеешь полюбить других.
увы не у всех получается.
Ненавижу эгоизм.
Любовь есть жертвенность, умение жить не для себя.
Отдать себя всего или сохранить себя неотданного до(для?) смерти?

[Gluk]

Отдать себя всего не есть жертва, если любишь. Если я правильно поняла Еву

[Eva]

этой теории противостоит теория любви к себе, мол научись любить себя- сумеешь полюбить других.
увы не у всех получается.
Ненавижу эгоизм.
Любовь есть жертвенность, умение жить не для себя.
Отдать себя всего или сохранить себя неотданного до(для?) смерти?

Умение жить не для себя, не есть жертвенность, если любишь. Глюк абсолютно правильно меня поняла.

[Маркони]

Какие же вы сложноорганизованные организмы..

[Gluk]

Какие же вы сложноорганизованные организмы..

Зато Кирилл прост...

[Eva]

Какие же вы сложноорганизованные организмы..

А ты считаешь, что чем-то жертвуешь ради ребенка?

[Бак Лажан]

Безусловно! Правда, при этом, важно понимать, что всё равно ведь потратишь бесценное время неповторимой жизни на какую-нибудь ерунду бессмысленную... так - какая разница? Зато тут вроде и общение, и преемственность мнимая, и... часто он (ребенок) - единственный на свете человек, для которого твое слово хоть что-нибудь значит... испытываешь ли ответственность, говоря? Да никакой! Ты это ты, он - другая душа, у каждого свой путь и если делишься чем-то ценным для себя - не факт, что это будет понято. И опять же - стоит ли об этом горевать?

[Eva]

Безусловно! Правда, при этом, важно понимать, что всё равно ведь потратишь бесценное время неповторимой жизни на какую-нибудь ерунду бессмысленную... так - какая разница? Зато тут вроде и общение, и преемственность мнимая, и... часто он (ребенок) - единственный на свете человек, для которого твое слово хоть что-нибудь значит... испытываешь ли ответственность, говоря? Да никакой! Ты это ты, он - другая душа, у каждого свой путь и если делишься чем-то ценным для себя - не факт, что это будет понято. И опять же - стоит ли об этом горевать?

и это жертва????????

[ИРИНА]

Безусловно! Правда, при этом, важно понимать, что всё равно ведь потратишь бесценное время неповторимой жизни на какую-нибудь ерунду бессмысленную... так - какая разница? Зато тут вроде и общение, и преемственность мнимая, и... часто он (ребенок) - единственный на свете человек, для которого твое слово хоть что-нибудь значит... испытываешь ли ответственность, говоря? Да никакой! Ты это ты, он - другая душа, у каждого свой путь и если делишься чем-то ценным для себя - не факт, что это будет понято. И опять же - стоит ли об этом горевать?

Дети - особая песня. Это не жертва, это естественное течение жизни. Когда-то мы получили - отдали (отдаём), они получают потом также будут отдавать, и это хорошо, и это правильно. А тех, кто счёл время, потраченое на детей жертвой и предпочёл им свободу во имя увлечений и развлечений... жаль их как-то. Хотя, у каждого свой выбор. С любовью к взрослому человеку всё иначе. Тут важно понимать, что мы подразумеваем под жертвой. Тогда всё сразу разъяснится.

[Eva]

Тут важно понимать, что мы подразумеваем под жертвой. Тогда всё сразу разъяснится.

Мне кажется жертва - это когда ты отдаешь что-то конкретное, личное, тебе очень нужное ради чего-то абстрактного... типа отдать жизнь за родину, за общество, за счастье людей... А все, что отдаешь близким из любви и по доброй воле никакая не жертва, а свидетельство и проявление любви и доброй воли. Жертва вообще в просто жизни гадкое понятие, типичная идеология православия.

[ИРИНА]

Мне кажется жертва - это когда ты отдаешь что-то конкретное, личное, тебе очень нужное ради чего-то абстрактного... типа отдать жизнь за родину, за общество, за счастье людей... А все, что отдаешь близким из любви и по доброй воле никакая не жертва, а свидетельство и проявление любви и доброй воли. Жертва вообще в просто жизни гадкое понятие, типичная идеология православия.

О! ("С" Юрий, Москва)

[Объектифф]

Мне кажется жертва - это когда ты отдаешь что-то конкретное, личное, тебе очень нужное ради чего-то абстрактного... типа отдать жизнь за родину, за общество, за счастье людей... А все, что отдаешь близким из любви и по доброй воле никакая не жертва, а свидетельство и проявление любви и доброй воли. Жертва вообще в просто жизни гадкое понятие, типичная идеология православия.

Могу привести пример нежертвенного отношения к детям.
Приезжал тут Басков Толи Колян Толи Толян не помню, говорят пивец народного мазштабу.
Местная пресса у него спрашивает, давно ли ты сына видел, а он:- Года два не видал.
Мне мол такие встречи волнения приносят, голос страдает- не может взять верхнее бляя.
В клиниках немецких по полгода мол отлёживаюсь, и прописаны мол только полу-жительные эмоции.
Так и живёт, звуками мир засоряет.

Ведь нет близкого, любимого рядом, и гложет, терзается, страдает душа. Где он, как, что с ним?
Не важно, ребёнок из школы задерживается, муж на войну ушёл или пёс с поводка сорвался.
Тем содроганием в душе люди и отличаются.
ПММу и в Павославии о том же.

[Eva]

Могу привести пример нежертвенного отношения к детям.
Приезжал тут Басков Толи Колян Толи Толян не помню, говорят пивец народного мазштабу.
Местная пресса у него спрашивает, давно ли ты сына видел, а он:- Года два не видал.
Мне мол такие встречи волнения приносят, голос страдает- не может взять верхнее бляя.
В клиниках немецких по полгода мол отлёживаюсь, и прописаны мол только полу-жительные эмоции.
Так и живёт, звуками мир засоряет.

Ведь нет близкого, любимого рядом, и гложет, терзается, страдает душа. Где он, как, что с ним?
Не важно, ребёнок из школы задерживается, муж на войну ушёл или пёс с поводка сорвался.
Тем содроганием в душе люди и отличаются.
ПММу и в Павославии о том же.

Ну ты как будто не читаешь, то что я пишу или может я просто так непонятно выражаюсь. Я просто ненавижу само понятие жертвы, то, что Кирилл называет жертвенностью мне видится нормальным поведением любящего человека.

[Бак Лажан]

Если трактовать жертву, как выбор между одним, другим и третьим... всё - жертва. Жертва - рождение. Причем, не так понятно кто чем жертвует, но негры правы в том, что при рождении надо плакать, а по смерти - смеяться. Кьеркегор был прав. (С) Вуди Аллен.

[Eva]

Если трактовать жертву, как выбор между одним, другим и третьим... всё - жертва. Жертва - рождение. Причем, не так понятно кто чем жертвует, но негры правы в том, что при рождении надо плакать, а по смерти - смеяться. Кьеркегор был прав. (С) Вуди Аллен.

я кажется поняла мужчины не могут совершать поступков, не почувствовав себя при этом героями. Это им нужно как воздух!!!!!!!! Сидел у постели больной жены - о боже, он пожертвовал для нее своим временем, силами... Сходил в выходные с ребенком в зоопарк - блин, а мог бы полежать на диване, пожертвовал телевизором. Ну и так далее Я глубоко сожалею, что завела это разговор, чесслово, мы просто не можем достигнуть взаимопонимания Пусть будет жертва!!!!!!!! Мне не жалко для вас ничего

[СВГ]

я кажется поняла мужчины не могут совершать поступков, не почувствовав себя при этом героями. Это им нужно как воздух!!!!!!!! Сидел у постели больной жены - о боже, он пожертвовал для нее своим временем, силами... Сходил в выходные с ребенком в зоопарк - блин, а мог бы полежать на диване, пожертвовал телевизором. Ну и так далее Я глубоко сожалею, что завела это разговор, чесслово, мы просто не можем достигнуть взаимопонимания Пусть будет жертва!!!!!!!! Мне не жалко для вас ничего

А это ваше "я тебе отдала лучшие молодые годы" и "как была права моя мама" - это не о жертвах разговор? А "я вам и уборщица и посудомойка и прачка, я с кухни не выползаю, телик посмотреть некогда" ? Это мужские разговоры о жертвах?

[Eva]

А это ваше "я тебе отдала лучшие молодые годы" и "как была права моя мама" - это не о жертвах разговор? А "я вам и уборщица и посудомойка и прачка, я с кухни не выползаю, телик посмотреть некогда" ? Это мужские разговоры о жертвах?

Нет это женские Сереж, это не был наезд на мужчин, это был спич о собственной слепоте, причем в моем возрасте непростительной
Женщины хотят благодарности, мужчины - быть героями.
Но это все равно не меняет моего отношения к используемому всуе понятию "жертвы". Просто Марконь прав - будьте проще и люди сами к вам потянутся

[ИРИНА]

А это ваше "я тебе отдала лучшие молодые годы" и "как была права моя мама" - это не о жертвах разговор? А "я вам и уборщица и посудомойка и прачка, я с кухни не выползаю, телик посмотреть некогда" ? Это мужские разговоры о жертвах?

Это разговор не о жертвах а о мужском эгоизме. Странно мужчины рассуждают: я работаю, я деньги в дом приношу, в конце концов, я устал. А женщина, зачастую, зарабатывая денег значительно больше, чем её возлюбленный, уставая на работе не меньше, а то и больше, приходя домой не ложится на диван к телеку, и не утыкается всей мордой в Интернет, а ползёт из последних сил на кухню, и хочет она этого или нет, но готовит еду своему сильно уставшему возлюбленному. Знаю, мужчины могут сказать: "Пусть ничего не делает, что я её заставляю что-ли, она ж сама". Да сама. Конечно же, сама. Мне вот самой достаточно выпить вечером стакан сока и съесть салатик или фрукты, а не париться у плиты часами. Думаю, другим женщинам тоже. Просто ответственности у женщин побольше и умением уважть и заботиться Бог их наделил в большей степени. Поэтому и не считает большинство женщин нормальное человеческое отношение к любимым людям жертвой. Не знаю, может когда-то было по другому (я этого времени, увы, не помню) но на мой взгляд, женщины давно уже не "слабый пол" и не их в этом вина О чём это я? Вобщем, сбилась я с генеральной мысли.

[Доныч]

Мне вот самой достаточно выпить вечером стакан сока и съесть салатик или фрукты, а не париться у плиты часами. Думаю, другим женщинам тоже...

Вот! Что бы вы без нас да без любви к нам делали-то? Небось померли бы с голодухи или в лучшем случае отощали бы на соках да салатиках.

Выходит, что любовь - это средство выживания; необходимость, обусловленная инстинктом самосохранения.

[Eva]

Вот! Что бы вы без нас да без любви к нам делали-то? Небось померли бы с голодухи или в лучшем случае отощали бы на соках да салатиках.

Выходит, что любовь - это средство выживания; необходимость, обусловленная инстинктом самосохранения.

Между прочим, чем тощее женщина, тем лучше она себя чувствует , а вы нас вечно раскармливаете своими сытными поздними ужинами и попробуй удержаться, стараешься -то готовить повкуснее, так что на счет самосохранения - мы им как раз жертвуем из любви к вам