Так вполне вероятно, что это как раз тот случай, когда по-пьяни и случайно (и неоднократно).

Да конечно, речь шла о РОДИТЕЛЬСКОМ отношении к детям, а не самих детях.

То Reressw:
А тетенька с пушечным мясом может про армию тогда просто говорила? или про нашу полную незащищенность перед.... ну прям даже не знаю... перед всем. Я тоже иногда в период обострения рефлексии думаю: ё-моё, сама живу не самую легкую и приятную жизнь, еще и ребенка в нее родила, теперь и он будет мучаться. Тем более, что уже говорили как-то давно на тему, что рожая детей, ты идешь на поводу у собственного эгоизма, в первую очередь.

Оставить после себя
"Следующий шаг, ещё один шанс"
Или слова и музыку?

Ну тогда здесь вопрос и не о многодетности вовсе. У меня полно знакомых, у кого четверо детей и больше. Да хорошо они живут. И семьи дружные.

Короче, бывают семьи многодетные и счастливые, а бывают и бездетные, и богатые, но несчастные.

Всякие бывают. Многодетность - не гарантия счастья (но часто - признак), а малодетность - не свидетельство импотенции родителей.

На ту же тему:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/11/19/society/381750/

Свободу Галине Буренковой!

Надо бы, чтобы над ней взяла шефство Кантемировская дивизия...

круто




Так вопрос и был не о многодетности, а о том, как любить детей и чему их учить Независимо от количества

С целью пополнения рядов

А я ставил вопрос, как рожать, для чего, твёрдо зная, что и одного не потянуть, стоит ли рожать ещё и ещё?

Сереж, ты ничего не ставил, ты наехал на Лилю, потому что не понял ее поста
А что касается твоего вопроса, то если ты считаешь, что и одного не потянуть, то несомненно рожать не надо, а если ты считаешь, что дети благо в чистом виде и ты потянешь их в любом количестве- так и рожай на здоровье(разумеется. я говорю не о тех случая, когда - потянуть, значит пустить все на самотек или сдать в детский дом). Все зависит от точки зрения что ты хочешь, должен и можешь дать ребенку, кроме своей любви.

наконец-то я тебя хоть в чём-то убедил

Вопрос ко всем, у кого есть дети: "Кто из вас планировал заранее рождение ребёнка?". Именно, планировал? Спрашиваю серьёзно.

я

Милый а где ж это я с тобой спорила-то?



я, ну в реалиях 90 года, конечно, не так как это сейчас принято планировать

А всю дорогу

см. тему Это интересно

Самую интересную её часть

Я никого не хочу не обидеть, я просто пытаюсь понять, что у нас люди понимают под "запланированным ребёнком". Некоторые, то, что они решают оставить ребёнка, так как могут себе это позволить, а не сделать аборт (про контрацепцию в нашей стране я не говорю, мало кто догадывается о её существовании), если вдруг ребёнок пришёлся не ко времени. Но, разве это запланированный ребёнок? У меня есть приятель-француз, так вот они с женой планировали, когда они смогут позволить себе ребёнка, когда у них сложится стабильная база для его рождения. И вот она сложилась: они купили квартиру, заработали энное количество денег, обследовались на предмет возможных наследственных заболеваний. Как говорится, всё честь по чести. Всё уже было готово к появлению нового человека, но... История закончилась довольно печально, ребёнку не суждено было родиться. И семьи больше нет, планирование ребёнка - это было единственное, что в последнее время её связывало. Я не знаю, как хорошо, как плохо, как правильно, как не правильно - планировать, или не планировать детей. Я честно признаюсь, я ничего не планировала, мне было 18 лет, когда я узнала, что я беременна. Я была счастлива. Я любила мужчину от которого ждала ребёнка, разве этого мало?

Ты ведь не продолжила потом каждый год рожать пока любовь продолжалась?

Я чего-то смысла твоего поста не уловила.
Сначала спросила, кто планировал ребенка, потом сказала, что не понимаешь, что значит запланированный ребенок. Потом сказала, что ничего не планировала. а просто любила и все планировавшие сразу оказались в дерьме

Лин, я пытаюсь понять, что люди понимают под "планировал ребёнка". Ну вот как ты, как СВГ, как вы планировали детей? Как планировал мой приятель, а я считаю, что он действительно планировал, я понимаю. Т.е. там присутствовал какой-то алгоритм, какой был ну вот, скажем, у тебя алгоритм?

ну я тебе как раз про это и написала, что планировала в реалиях 90-х, у меня к тому времени все было и казалось, что дальше все будет еще лучше, я уже чудесным образом про эту жизнь многое что знала, достаточно взрослая была тетенька, был у меня любимый мужчина и оооочень сильно хотелось ребенка. Вот я его и родила. Перспективы были самые радужные. чем не план? В 18 не стала бы рожать, даже когда мне было 18.

Ну, в целом, убедительно. Но, у остальных, в большинстве случаев, как я и говорила, никто никого не планировал, но уж если забеременели и есть на что растить - хрен с ним, оставляем.

Ир, в целом может и так, только формулировка "хрен с ним оставляем", она у совсем юных да и то до того, как шевелиться начнет, максимум, а потом уж всякие настоящие уси-пуси, глазки, ушки, пяточка. там уже любовь и нежность начинается у нормальных людей. опять же не о запланированности или случайности в человеческих семьях говорили, а о любви родителей, если к Лилиному посту вернуться.
ну в общем плодитесь и размножайтесь.

Да уж о Лилином посте тут давно забыли. Я тоже считаю, что когда ребёночка хотят и ждут, это для него уже хорошо.

http://newsru.com/russia/23nov2008/aborty.html

Нам только подпольных абортов нехватало для лучшего здоровья.

проходили все это уже, в результате легализовали все аборты, нет ведь, ничему не учимся.

Ева и Саня! Спасибо за понимание!
Именно любовь к ребенку и радость от его появления для всех, что бы он в мир для любви пришел.

Планирование - это не рассчет, Ир, это , на мой взгляд, состояние готовности души. Потому что Ева правильно сказала, сегодня у тебя есть все, а завтра кризис, но главное, чтобы не случился кризис любви к детям, они это поймут с легкостью, а вот невнимание и нелюбовь не прощают...
Я очень хорошо помню оба раза, когда мои дети "Случились"))) я думала о них... и видела их во сне до рождения...В общем, это не сравниться ни с какими другими ощущениями....И если я мечтаю ещещ о чем-то,то вот о таком.))))

Сережик, я не поняла, что тебя возмутило. Детей все надо любить, езависмо от того запланированы или нет. но вторых еще больше, потому что у них травма на душевном уровне, она где-то внутри и человек всю жизнь страдает комплексом неполноценности, а вочто это выливается, примеров в истории много.

Любите своих детей и все))))

Лилечка, я обожаю тебя, но ты идеалистка. Планирование, это, увы, в 70% случаев не состояние готовности души к рождению ребёнка, а как раз именно состояние готовности кошелька. Неготовность кошелька (а у некоторых в наше время она постоянная) мешает людям посмотреть дальше собственного носа, страх не даёт им понять, что рождение ребенка - это не обуза, а счастье и стимул к саморазвитию, к зарабатыванию денег, к движению вперёд. В остальном ты права, собственно, как всегда. Хорошая ты, Лилечка.

Ир, ну не знаю, чесслово. Я как раз тут уже писала, что периодически думаю о нашем праве рожать детей в этот непростой мир, на что мы их обрекаем. Так что мне кажется, что планирование скорее для того, чтобы создать ребенку некую стартовую площадку. Я кучу всего упустила с ребенком и сейчас это хлебаем оба, потому что пришлось работать на 5 работах, чтобы прокормиться, а по ночам диссер писала. Я до сих пор с ужасом вспоминаю, как тащила его от родителей каждый день часов в 8 вечера в битком набитых трамваях, где не то. чтобы сесть с ребенком, а стоять -то было невозможно и он рыдал там визу, у кого-то в ногах, потому что на руках тоже было невозможно держать. И еще помню как била в ярости бутылки об бетонный пол в пункте приема бутылок, потому что толсты наглый приемщик решил, что у него обед прям щас немедленно, а мне молока не на что было детенышу купить. Заплатил за все, гад. И как карточки водочные меняла у алкашей на мясные и покупала 700 граммов костей или из одной куриной ноги делала обед из 2-х блюд на двоих. Нет, дорогая, может планирование, это и состояние кошелька, но не потому что ребенок это обуза, а потому что ребенку нужны живые родители ИМХО

Мать, в такой стране живём. Говорю же, кошелёк большинства из нас не готов к рождению ребёнка до старости, а значит, ну его нах это планирование, не оставаться же в жизни без радости материнства (отцовства).

Планирование то может и нах, а вот детенышей жалко

Вот во времена гражданской войны или после Великой Отечественной - детенышам было гораздо тяжелее.

Несомненно, но тогда, резюмируя все вышесказанное напрашивается вопрос: А зачем живем-то, в принципе?

Напрашивается ответ: просто живем и все.

Что-то Маргулис притих...

Это и грустит

Не грусти, солнышко, на наш век революций хватит...

Рази я про это? Хочется поступательного развития и созидания, а побить посуду дело нехитрое и неконструктивное

Так в этом-то вся поступательность: нехитро перебили посуду, еще нехитрее склеили, снова перебили, снова склеили....

Там уже, на этой посуде, живого места нету, а ее все колотят и колотят!

И только здесь, на форуме ВСК, все тихо и спокойно.


Иногда.

Это не поступательное развитие, а поступательный бег на месте

Именно поэтому здесь, на форуме ВСК еще никто ни от кого не убежал....

Спасибо тебе, Ирочка - ты тоже прелесть!
Идеалистка, да. Но идеализм - он на фактах основан. я тут инфомацию накопала за последнее время - наши предки не только знали когда кто должен получится, но и какие черты характера он получит при зачатиии в данный день И они знали, когда можно, когда нельзя вступать в отношения для зачатия- это в той Руси было, про которую нам ничего не говорят, а только про ту втуляют , что силком в реку для крещения загнали, а наши предки восхищения достойны, и вот если мы наших сегодняшних детей по-другому к вопросу этому подготовим, то весь мой идеализ о здоровых, счастливых семьях и гениальных детях , уже завтра станет реальностью. Так и будет, я знаю - всенгда бывает так, какя хочу!))))
Быть ДОбБРУ по всей земле!!!

Бабушкины сказки, а не факты...

Главный романтик форума....

Сказка ложь, да в ней намек )))
Стад, я не один день собираю эту инцформацию...И если ты чуть- чуть сосредоточишься, то и сам убедишься, и все другие....

Романтик, да, но реалист)))) просто закон природы и полная осознанность поступков. Как кругипо воде, один начнет, а отзовется очень широко. То, что об этом поговорили, уже положительный результат - кто-то задумался не на шутку, какие будут его дети или внуки...Не все высказались, но всех зацепило. ))))
Мысль запущена - Добру быть!

Лиль, мне кажется, что всё развивается по теории балансов: если есть минус - ищи плюс, есть плюс - значит есть и минус.

Есть добро - значит есть и зло.


Ну конечно хочется, чтобы сомалийские пираты... не... причем здесь пираты...

Ну короче хочется, чтобы было весело, сытно и хорошо всегда, чтоб любви было море. Так практика показывает, что человек не научится любить до тех пор, пока не пройдет через боль, что добро и возникает-то чаще как ответная реакция на зло. Как понять, что это добро, когда и сравнивать-то его не с чем?

И т.д. и т.п.

К чему это я... За романтику. В пределах реальности.

Не знаю стоит ли кого то кормить дерьмом, что бы научить ценить вкус еды.
А если накормить, станет ли гурманом?

Сомалийские пираты...да пошли они на дно!

Я тут всё переживал: как бы они "Неустрашимого" не захватили...