Мириться это уж как сам ты считаешь нужным. (я бы конечно не стерпел) Нет мне не страшно, и пострашней видел.

Кто будет лечить, Марго, кто? Мне оставить этого человека на форуме, а самому уйти?

И те немногие, у кого глаза ещё не совсем закрыты, обратите внимание, насколько подходящий момент нашла Ева, чтоб не только сказать о личной ненависти ко мне, но и ввернуть в своё публичное сообщение личные сведения обо мне!

Т.е. есть люди, которые просто вообще не хотят, чтоб я жил или, по крайней мере, был психически здоров, и я не должен их даже хотя бы удалить с форума?

Знаешь, Рома, я бы в сложившихся условиях может и призывал бы
Валеру сложить полномочия, но дык противостоящие ему его травить начнут.
А мне одинаково ценны и Валера, и Жора, и Ева.
---------------
Мне близка логика Валеры не идти на поводу у всяких запугивателей.
Пусть даже они его и просто "разводят", играя словами.

Казнить это легче всего. Вы как то половину удалили что теперь непонятно до конца, вот Еву нечитал про её момент отличится.

Наверно лучше всех вернуть предварительно поговорив с ними и даже не тебе Валер, а Роману к примеру. И если люди будут адекватно себя вести, а не в порыве гнева, порчи или сглаза ну пускай общаются только в приличном словоблудии.

Если это не провокация, и это действительно написал Джикий, то, скажем так мягко, я в нём разочаровался.

Джикий! Если ты читаешь это (а ты читаешь), напиши в приват мне, что ли (я так вижу, что зарегиться под новым ником не проблема для тебя), интересно узнать причину крутизны такой. У меня, знаешь ли, тоже достаточно много знакомых, работающих в очччень разных сферах. Обязуюсь содержание гипотетического разговора не публиковать.

P.S. Валера! Хотя я в общем и целом согласен с тобой, но считаю своим долгом сказать, что местами ты неоправданно жёсток (не жесток). Правила правилами, но есть еще такая фигня, как индивидуальный подход.

Запуская форум мы рассчитывали на полгода, потом - на год, а сейчас приходится признать, что он себя исчерпал.
Надеемся, что наше виртуальное общение продолжится, обретя новые формы. Спасибо вам за то, что вы есть!

Нет, что то Вы мудрите господа. Вы так рьяно начали его хоронить-такое впечатление что изначально было задумано?

мдааа..пойду-ка я тяпну рюмочку чая с коньяком.Тута без 100 гр.не реально..Рио хорошо,он пива попил.

Да, а хрен ли теперь...
Есть предложение продлить форум под прежним администрированием
до естественной смерти форума (Валер, тока верни Еву, плиз).

Деньги уплочены, ivanovec-и всякие тут нах не нужны, так что всё окей.
Гуляем на последние деньги, кто не согласен - интернет большой,
всем места хватит.

Согласна полностью!

Я не верну Еву, мне незачем тут ещё, чтоб жёлтая пресса копалась в моём белье и анализировала его на виртуальной публике в моём присутствии. Мне как-то уж совсем брезгливо стало. Я уверен, что поступил правильно, её удалив. Непонятно только, почему она написала, что я у неё жил, ведь жил я у Анны. Ну, да Бог с ним.

Но так как в общем и целом мнения тут другие, чем у меня, как бы более "терпимые", а кому-то не только Ева, но даже и Жики нужен, то я подумал, покопался в настройках, и, возможно, есть такой вариант, что я уйду сам. Я ща написал хостеру:


Если окажется мне настолько просто дизассоциироваться с этим сайтом, насколько мне сейчас показалось, то готовьте email нового владельца. Точнее АЛП пусть даёт его. И чей-то счёт WebMoney мне нужен, чтоб скинуть туда оставшийся баланс. Т.е. опять, счёт должен АЛП сказать.

Я себя попробую отсюда вычистить, насколько захочу, и свалю нафсекта. И пусть новый модератор, владелец хоть кого сюда запускают, только чтоб меня рядом не стояло ни в каком виде.

Пока сайт не передам, модераторство тоже не сдам. Только всё в комплекте плюс удаление меня отсюда как пользователя. И бабки чтоб сразу отдать, чтоб больше я к этому экспириенсу не возвращался, чтоб всё за один раз сделать.

Давай, АЛП, братан, твоё слово, мне нуен e-mail и счёт WebMoney.

Во-первых, спасибо тебе большое, Фред. Это вообще.

А по существу это точно не повокация, Фред. В смысле ивановец и Жики - одно лицо. Мне вчера в точно таком же стиле пришло письмо от пользователя Жики с "просьбой" стереть мат про него. Я просто Жики удалил, поэтому он пишет под новым пользователем. Он уже два раза регился сегодня до этого под "Я убью тебя лодочник".

А его сегодняшняя фраза о моих родных прекрасно согласуется с рассказом Евы о том, КУДА я к ним ездил. Всё очень тонко, всё очень психологично. Люди у нас образованные, с технологиями СМИ знакомы не понаслышке, знают время и место, когда и что надо сказать, какую информацию впрыснуть. Молодцы.

Ну чтож у вас всё к деньгам сводится?
Валера Хренников, ты создал этот форум-ты и командуй как считаешь нужным. И не слушай никого, ну не понравится кому то-уйдут. Будешь всех слушать, то они тебя попросят вернуть девственность Еве, ты способен на это?

Валера, никуда уходить не надо. В сложившейся ситуации нет варианта, удовлетворившего бы всех без исключения. Жертвы и потери неизбежны даже в виртуальных войнах. Чтобы уж совсем соблюсти принципы "свободы и демократии", на крайняк опрос можно открыть, голосование устроить.

Как ты это видишь Fred?
Казнить или помиловать?

Я для себя лично решил что не буду больше обсуждать эту тему. Кроме этого тоже есть что обсуждать. Наверно это тоже выход, уж извините-надоело.

Эх.. Фред..
Понимаешь, этот форум, судя по всему, перестал самому Валере быть интересным.
Что ж его теперь заставлять-то..

Очень просто. "Кого вы хотите видеть администратором". Участвуют все. Варианты: конкретные люди или "всё равно". Но, есть одно большущее "НО". Далеко не каждый хочет или может быть админом. В силу разных причин. Поэтому круг возможных лиц сократится до минимума и судя по всему сведётся опять таки к Валере .

Рио, Фред: вы не правы.

Ну хорошо, со мной все спорно, ладно. Джик - ну он выебистый малый, ок.

Но даже после удаления Евы вы продолжаете Валеру вежливо увещевать. Вы видите его подлость, но продолжаете.

Вы делаете это в угоду личных пристрастий. Мож вы просто по сути такие же как Валера подлецы ? Ну четта я не думаю так.

И тут я вспоминаю, как я тоже вежливо увещевал Серегу Орлова. Он тоже банил, делал хуйню, убивал форум, а я его вежливо увещевал. На правах друга. И это было хуево, нечестно. То есть мне лично Орлов симпатичен по разных причинам, но я не требовал от него резко ниччо, я увещевал.

А он делал хуйню. И закончилось тогда все плохо. Иногда надо вставь, и занять позицию, пусть это морально нелегко. Я тогда не смог эт сделать.

p.s На форуме есть админ, Jos. Не нужно никого изобретать.

Жорк, ну, я уже высказал свою позицию.

Ситуация просто неоднозначная, её нельзя видеть тока в чёрно-белом цвете.
Ты вот, например, я тебя иногда, мягко говоря, очень не люблю
Но в целом, ты - обаятельнейшая личность, несмотря на за..бы,
и мне из-за твоего отсутствия реально некайфово.

И с Валерой точно так же. Валера не ангел, но очень интересный человек.

С Евой он неправ, я считаю.
Но вы же его все вместе надломили, и я вхожу в его положение.
В состоянии стресса и усталости от давления с трех, по-минимуму, сторон,
он и делает то, что делает. Психические возможности у всех разные.

И не надо мешать какие-то обыкновенные оскорбления с угрозой убийства.
Это больше чем запредел. Тут я с ним всецело солидарен.

После того, как некие ивановцы стали рассылать ему письма с угрозами
(и похрену - пустые они или нет - поступок реально уродский),
я тоже считаю, что Валера не должен был прогибаться.
Пусть делает то, что сам считает нужным.

А вообще, уже бессмысленны все эти рассуждения.

Валера сам уходит, и я думаю, что вряд ли он изменит своё решение.
К большому моему сожалению.
Так что, что тепер волноваться, все скоро будут разбанены и возвернутся.

Рио, если хочешь, тебя сделаю админом пока или Фреда. Если вам форум нужен. АЛП же не будет сам рулить, он просто хочет, чтоб тут взросло что-то путное. А то фиг знает, кому это всё достанется. АЛП же тоже не особо знает. Jos вебмастером подряжался работать а не модератором. Не возьмётесь рулить - можете попасть потом под кого угодно. Сам знаешь, кадры здесь в т.ч. и тёмные имеются. Пока могу посодействовать, сделать доп. админами, чего-то объяснить.

Уже лень отвечать. Т.е. по идее надо было б, но пусть уж "подлость", чего там ещё... дружбаны-карифаны-гопота. Джик - ок, да. Всё вообще ок. Я подлец. С Жорой приятно общаться. Хороший человек, главное везде дорогу найдёт - душка. Удачи.

Блин, не могу уснуть чёта

Не, Валер, я сразу всех за..беню, забаню, т.е.. Шутка
На самом деле, я не могу быть админом, да и ситуация у меня не та.

Фреду это тоже не надо, могу сказать однозначно.

Нужен ли мне форум?

Без тебя, так же как без Жорки он теряет львиную долю смысла.
Скабрезные шуточки всякие, удачные или нет, сказанные к случаю -
не вдохновляют.

Я не знаю пока. Наверное нужен.
Если что, то постараюсь использовать сложившуюся ситуацию себе во благо.
Привык я к форуму, может даже излишне. Рабствовать вещам нельзя себе позволять.
Надо изживать зависимости

Поэтому может даже хорошо, если я потеряю к нему интерес.

Валера - кто был твоим другом на форуме ? Когда Романов забанил тя, кто писал ему + Бухарову разбанить тя ? Ты забыл кто это делал ?

Причем тогда у нас не было личных счетов с тобой, у тебя была разборка с Веркой, бан был из-за этого.

Даи потом, даже после всех наших разборок, разве мы не дружили, не делали музон вместе ?

Или когда ты пишешь антисемитские вещи, ты не понимаешь, что унижаешь меня ? Не понимаешь ?

Представь на секунду, чо я начну писать на форуме о русском народе весчи. Ты думаешь я не могу ? Аргументированно написать так, что Фред захочет лично приехать в Израиль и застрелить меня ? Я могу, Валера, сделать это за 5 минут.

Это то, чем ты занимался. Даже тот же Арслонг - от него не веет злобой. То есть он не вызывает такой негативной реакции, даже когда говорит жуткие вещи для меня.

Но мы с тобой, в отличии от Арслонга, мы вместе делали музон, я мог бы сказать, что ты мой хороший приятель, почти друган. И ты в тоже время делал мне это говно, бил меня по больным точкам. Дружил со мной, и гадил мне, все вместе. От "своего" такое слышать втройне больнее.

Думаешь СВГ, к примеру, питает симпатию к евреям ? Не питает. Но он знает, как себя вести, чтобы не делать больно.

Да и потом ... - даже после всего этого, исчо вчера, я предлагал тебе забыть все говно, и начать все сначала. Но ты не внял этому. Ты понесся мочить Джика, который всего лишь воспользовался ситуацией дли личного стеба.
Подонок ли Джик ? Нет, он хороший пацан, но со своими "приколами", как и все. Угрозы он писал ?

Валера - а какие письма ТЫ мне писал в неве - ты забыл ? Напомнить тебе ?

Да и правильно.
Все, кто в курсе этой истории уже определилис кто есть Жора, Жики, Ева,
Валера, Рио и пр. У всех сложились свои мнения. Нечего уже добавить.
И не хрена уже всё эту бодягу опять перемешивать в поисках виновного.
Так легла фишка. Ничего не поделаешь.

Жора, ну, ты прав, был перебор, я тоже поспаю голову пеплом.
Прости. Валера в этом отношении тоже наверное ко мне присоединится.



А здесь ты неправ, мягко говоря.
Такой "личный стёб" уголовно наказуем.
И не на 15 суток, как за оскорбление какое-нибудь обычное.
Т.е. Валера ог бы его привлечь в принципе по полной программе.
Но мараться, я думаю, не хочется и западло время тратить.

Вместо того, чтобы и дальше все засирать, Валера должен всех разбанить, и постараться успокоиться.

Просто успокоиться. И сделать выводы для себя, из того что произошло, жизнь идет дальше.

У Джика свои принципы. Например ему не понравилось, как Валра ответил Еве. С этого все и понеслось. Ему кстати также не понравилось, как я могу "поговорить" с Веркой, он спросил у меня, зачем я это сделал.

У него есть некие южные принципы, в часности разговора с женшинами, и на фоне этого, он может высказаться в неком ключе.

Ты ведь Рио к Валере с пониманием относишься ? А за антисемитскую пропаганду в Европе+США судят. Я уверен, что и в России Валеру можно привлечь за разжигание национальной розни.

Про Израиль я помолчу, что тут сделают за такое.

Причем Валера делал это, когда у нас идет войа, Ледан рискует своей жизнью, наш форумчанин, и он должен был читать этот бред.

Блин, Жора, заканчивай посты строчить, мне спать надо

А не открыть ли нам тему "Публичные извинения"??
Попросим друг у друга прощения - я, ты, Валера, Джики, Ева.

Свяжись там с Джиком - он-то способен принести извинения и "успокоиться"?

Просто у меня большие сомнения в этом. Он обещал в прошлый раз "игнор",
а сам такой "игнор" устроил, мама не горюй.

Хоть уже и бессмысленно об этом говорить, но просто я не уверен, что
после гипотетического разбанивания опять не начнётся нечто вроде травли.

Всё, ушёл.

Джик успокоится, я убежден, но надо разбанить.

Жора, мы оба всю дорогу били друг друга по всем местам. И делали музон вместе. Нам тогда нельзя на тему политики вообще говорить. Поскольку из тебя всенепременнейше лезет израильская пропаганда а из меня нечто иное, и да, я тебя поддеваю ещё как. Я пытался найти с тобой общий язык, но мы его не нашли и никогда не найдём. Тогда надо быть СКРОМНЕЕ, не настаивать на своей точке зрения слишком нагло, видя что у другого человека она очевидно иная, может даже иной раз и точка зрения НЕПРИЯТИЯ по отношению к политике твоей страны. Ты можешь с этим смириться, укоротить свой "политический" язык? Если "да", то я тоже готов. Или надо политику запрещать. Поскольку про-израильской пропаганды на русскоязычном форуме просто так "с пониманием" без полемики тоже не должно быть. А полемика - это у русскоязычных всегда драка.

Весь этот год и раньше я думал, что ладно, мы можем виртуально драться, пусть это даже будет на уровне "ты - мудак, сам - мудак", "ты - фашист, сам - фашист", но я всё же думал, что, жаля и пиная друг друга, мы остановимся от того, чтобы говорить лично собеседнику: "таких как ты надо мочить". Мы же в конце концов тусуемся, музыку вместе записываем, я думал, это как-то нас будет немного притормаживать. Но у нас нет консенсуса на этот счёт, ты решил, что это тоже можно. Поэтому свободы не получится. Нужны какие-то ограничения на дискуссию. Сейчас я их прописал в правилах.

Хорошо, Жики и тебе эти ограничения по фиг.
Каковы твои предложения? Если сейчас сделать вид, что ничего не было, то если потом Жики или кто другой опять будет сначала тонко поддевать, а потом жёстко наезжать, так что жёстче написать уже и нельзя, то что делать?

Ладно, запущу я сюда Еву. Но она, мягко говоря, не хочет, чтобы я был модером, и, чтобы доказать, какой я плохой, нарушает все правила сетевого приличия. Она готова оставить в покое меня и моё грязное бельё, которое для неё не предназначалось, или я должен сидеть и нюхать всю эту жёлто-прессную гадость?

И далее кто будет что-то делать. Сейчас я модер, и это неуважаемо. Я понимаю. Я не заботился об имидже, дурковал всю дорогу и был некорректным. Это всё потому, что я прихожу сюда САМ развлекаться, а не работать - я не нанимался. Поэтому даже когда я по делу, чётко отрубаю людей, это никто не принимает. Но не тебя же модером делать. Не Жики. Я бы согласился на Рио или Фреда, но они не хотят. АЛП не будет. Стад один всю дорогу не хотел, только дополнительным. Jos - вебмастер, модератором он не хотел быть.

Что, просто взять серую лошадку, вообще неизвестно кого?

Тебе лишь меня мудаком очередной раз назвать и разыграть ещё одну интрижку, а побыл бы ты на моём месте. Я реально делаю работу модера и админа всё это время, но любой может взять и наехать на меня по-жёсткому, а я типа буду сидеть, и ничего не могу сделать, потому что потом половина форума взбунтуется. Я себя уважаю, и тряпкой тут работать не подряжался. Мне надо иметь возможность в какой-то момент действовать начать. А если идёт массовая травля, то и порог оскорблений, после которого я начинаю действовать, сниается. Всё очень логично.

Короче, Жики я уже не могу разбанить, поскольку удалил его. Но он уже сидит тут так и так под "ивановцем". Так что не знаю, что я ещё могу сделать, кроме как просто не удалять его. Или там какие-то ещё его бывшие IP адреса из бан-фильтров удалить, хотя какая разница, раз у него уже другой адрес.

Чего ещё сделать? Еву пустить? Я могу. Только я за последствия всего этого не ручаюсь. Мне всё равно в принципе, могу чего угодно сделать. Давай, теперь ты говори, чего там у тебя в голове.

Валера, убери все фильтры IP, разбань всех и вся, убери правила.

Ну а поводу общения ... - чувак, что бы и кто не сказал, бана быть не должно. Ты ж сам знаешь, что неприятно, когда затыкают рот.

Ты говорил то, что хотел. Я тоже. Но бан - запрещенное оружие.

У меня нет проблем, чтобы ты был админом, ты делал хорошую работу. Но ты должен включать тормоза, с этим есть проблема у тя.

Ну а по поводу Евы, она имеет право говорить все че хочет. Не знаю, если она вернется. Разбань ее, посморим. Но а то что она сказала - смори, это между вами. Просто забудь об этом, сделай выводы для себя.

Ну или сложи полномочия админа. Правда я не уверен, что скажем Jos не начнет банить пиплов Меня устраивает диалог без границ, мне подходит. Главное, чтобы никто не банил.

На еврейском форуме на еврейском языке пожалуйста, сколько угодно.
Жор, признайся наконец, что форум разваливается ИЗ-ЗА ТЕБЯ в бОлшей степени, а не из-за кого-то другого. Я тебе тыщу раз намекал и говорил открыто чтобы ты перестал нести свою заебавшую всех еврейскую тему. Нет, тебя пёрло и ты нес свою ахинею и потом тебе стала тесна тема про политику и ты полез во все остальные темы. Твой эгоцентризм идеально подходил бы для еврейского форума. Но здесь.. понимаешь.. как бы сказать.. вобщем 99% русских относится к евреям индифферентно. Грубо говорят нам на них насрать. А для тебя, как для законченного эгоцентрика, индифферентность, безразличие в большинстве случаев означает ненависть. Пойи, Жорий, одно - когда ты хочешь читать разные газеты, покупаешь Спорт-Экспресс, Men's Health, Playboy..., а в них на всех страницах пишут про то что дерево папоротника не приживается в домашних условиях. Тебе всегда было насрать на папоротник, тебе он был безразличен. Но когда он ВЕЗДЕ, то ты начинаешь менять к нему свое отношение, сначала просто молча шевелить губами, а потом произносить это вслух.
Имхо это была основная и главная проблема форума.

Я не отрицаю, что скандал разгорелся из-за меня. Это же очевидно.

Но я не могу говорить о том, что мне неитересно. Я буду говорить о том, что мне интересно и важно. И я не жду от россиян поглаживания по голове.

Валера знает как достать меня, я знаю как его. Мне подходит это Но он забанил меня, у меня с этим проблема. Этого от делать был не должен.

Исчо раз говорю - я могу уйти. Но я вижу, что никто не хочет, чтобы я уходил Я готов говорить на любые острые темы практически в любом формате. Валера провоцировал меня ? - он должен быть готов к ответным жестким ходам. Но бан - запрешенный ход.

Валера, попробуй сделать так.Всех верни на форум.
Сам с недельку не учавствуй в баталиях.
Пусть сам форум даст каждому оценку.
Это будет проверкой на вшивость.
Во взаимных перепалках ничего путнего не решить, эмоции перехлёстывают.

Еву банить не стоило.Если бы меня поддержали и она сама убрала свой пост,
было бы намного лучше.
Я по прежнему считаю:
Если я общаясь с кем то из участников форума по почте, телефону или лично, узнаю что то такое о чём участник публично говорить не желает, то и я не имею никакого права делать это.

Мда.. А в ответ звук гороха, отлетающего от стены. Наверное и я пойду............

Санек, ты пойми: неинтересно говорить с пиплами, которые с тобой соглашаются или разделяют твою точку зрения.

Самое интересное - говорить с пиплами, которые видят вещи не так как ты. В этом интерес

Так какого, простите меня, хера вы всю эту бодягу развели и форум разваливаете?
Бля, ну успокойтесь уже... Жора и Валера нашли друг друга...
Еву верните!!!
Ну всё, а?

Во-первых, бан был всего на 12 часов и после того, как ты начал грубить - т.е. сам на него напросился.
Во-вторых, бан - не запрещенный прием, а как раз и служит как крайняя мера, чтобы унять распоясавшегося. Другое дело, что старались как-то обходиться без этого. Но и повода до этого особого не было.
В-третьих, можно было бы всё выяснить в личке.
Ну, и в конце-концов никто не хочет, чтобы ты уходил, даже Валера, о чем он сразу же и сказал.
Не понимаю только зачем ты после своего одного мудрого поста, там где ты предлагал поставить точку, вдруг снова продолжаешь выяснять кто прав и неправ и в какой степени. Все уже давно всё поняли и каждый сделал для себя выводы. Нового уже ничего сказано не будет. У нас остается возможность общаться на этом форуме, давай её использовать.

Я предлагаю Валере закрыть эту тему и новых подобных не создавать.

Появилось че ляпнуть, Мрить ? Ты темой не ошиблась ? - Эт не ассоциации те. Там у тя лучше получается

Жор, успокойся, а? Не со всеми еще пересобачился тут?

От жеж провокаторишка...

Всё. Объявляю в одностороннем порядке мораторий на участие в дебатах по этой теме. В этой теме высказываться больше не буду. Готов пообщаться в личке, если будет интересно.

+1

Ты Доныч опять не понимаешь ниччо, равновесное положение мешает те Ты должен понять, что весчи, которые говорил мне Валера, для меня достаточно серьезны, чтобы реагировать в той форме, которую я выбрал.

За те вещи, которые сказал Валера, во многих странах отдают под суд. Я не шучу. Я тоже оскорбил Валеру, тоже мог нарваться на штраф где нибудь в европе. Кстати я не уверен в этом.

Но что на Украине наезд по национальному признаку - плевое дело, это как бы ваши личные проблемы.

А по поводу личек и не личек - не читай, Доныч дорогой. Я те не мешаю. Единственная проблема заключается в банах. Вот и все. Мы договорились не банить - прекрасно. Так и надо действовать.

Жорка, как только ты скажешь слово "Совок", я скажу в ответ "жид" - идёт?

Не хотел я влезать в эту тему, но накипело!!!!

Мама рОдная, как надоели эти склоки, да ещё открытым текстом!!!!
Сколько раз говорили: есть личные претензии - в личке выясняйте отношения. Что за мазохизм эту ругань читать?
Мужики! Не будьте бабами!

Валера, пожалуйста, реабилитируй Еву и Жикого!
Кроме тебя, есть люди которые хотят видеть их здесь и читать мнения по тем или иным темам!!!!

Единственный чел, который адекватно видит расклад, это Серега.

Жора, иди на хуй пожалуйста. Ну пожалуйста. У тебя мозгов вообще не осталось видать.

Сань, я готов. Но Валера будет звать обратно. Если Валера решит, что я должен уйти - я уйду