Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: ПЛОВЕЦ
Форум клуба любителей творчества группы Воскресение > Самовыражение участников клуба > Стихи, проза, графика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49
Егор
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 15-01-2011 в 22:21) *

льётся песня на просторе -
мается в сенях мужик
в песне все слова про горе -
а мужик с улыбкой спит
))

так мужик мается или спит? )
Eva
Цитата(Лилия @ 16-01-2011 в 0:10) *

Для моей мечты хватит, я ж не знаю, о чём мечтают другие, мне 5 га хватит с гаком, а для огорода много не надо, если правильно питаться.
Ева, не сей смуту среди моих мечт!
И ты, Эдя тоже!)))

Дык... я разве сею? я про то, что для реализации мечты лучше рассчитывать на себя, а не на какого-то чужого мужика laugh.gif
ПЛОВЕЦ
Цитата(Егор @ 16-01-2011 в 10:41) *

так мужик мается или спит? )

вот такой мужик получился...
)

Лилия
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 16-01-2011 в 0:34) *

я всегда подозревал твой большой эгоизм...
как я ошибался...
он реально огромный
)
...

Всё о Еве
1950
6-ть оскаров
8-мь номинаций


Ну, уж тебе-то должно быть известно, что чем меньше в человеке росту, тем необъятнее в ём эхоизм)))

В нашем теантре шёл такой спектакль, и всегда были аншлаги, видимо пьеса безпроигрышная)))


Ева, если я в таком важно деле буду рассчитывать только на себя, сразу возникает вопрос, а зачем мне тогда МУЖЧИНА??? blink.gif biggrin.gif Тогда мне сыновей достаточно.
Тут же самое интересное - совместное творчество, чтобы для каждого в доме было место, где ему будет хорошо, или это мастерская, или кабинет, я ж не ясновидящая пока. Ну, и построю я себя дом, придёт мужчина, а я скажу, знаешь, милый, у меня для тебя места нет, я его не предусмотрела))))
ПЛОВЕЦ
Цитата(Лилия @ 16-01-2011 в 16:05) *

, а я скажу, знаешь, милый, у меня для тебя места нет, я его не предусмотрела))))

могу дать свой проект
я всё предусмотрел
для любого мужика подойдёт...
у которого счастье не сзади
)
ПЛОВЕЦ
Программа "Время" в СССР про Оззи Озборна

в 1982 году я имел привод в милицию и письмо в школу
за то что был пойман с его пластинкой на толкучке
)
кислый суслик
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 16-01-2011 в 19:55) *

Программа "Время" в СССР про Оззи Озборна

в 1982 году я имел привод в милицию и письмо в школу
за то что был пойман с его пластинкой на толкучке
)


со школы хоть не выперли ? wink.gif
Егор
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 16-01-2011 в 19:55) *

Программа "Время" в СССР про Оззи Озборна

в 1982 году я имел привод в милицию и письмо в школу
за то что был пойман с его пластинкой на толкучке
)

Бля, вот время было. Пёрднуть спокойно не давали.
Лилия
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 16-01-2011 в 19:32) *

могу дать свой проект
я всё предусмотрел
для любого мужика подойдёт...
у которого счастье не сзади
)


ну поделись, не томи)))
Gluk
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 15-01-2011 в 20:30) *

да...мои уж точно
....
когда моя бабушка говорит что всех любит
и при этом гнобит по бытовухе мою мать...
я её тоже люблю...
только вот моя мать пытается повторить это со мной...
но я её тоже люблю...
б*я...так вот что такое любовь
)

"Кого люблю, того и мучаю", - говаривала моя бабушка. (Все знаки препинания расставила, не поленилась biggrin.gif )
Eva
Цитата(Лилия @ 16-01-2011 в 16:05) *


Ева, если я в таком важно деле буду рассчитывать только на себя, сразу возникает вопрос, а зачем мне тогда МУЖЧИНА??? blink.gif biggrin.gif Тогда мне сыновей достаточно.
Тут же самое интересное - совместное творчество, чтобы для каждого в доме было место, где ему будет хорошо, или это мастерская, или кабинет, я ж не ясновидящая пока. Ну, и построю я себя дом, придёт мужчина, а я скажу, знаешь, милый, у меня для тебя места нет, я его не предусмотрела))))

Лиль, ты меня удивляешь. Ты же была замужем и хорошо понимаешь, что мужчина вот ни на фиг не нужен в серьезных делах.
Нет мужчины - нет облома.
Ждать чтобы он появился, чтобы построить себе дом - это можно вообще без дома остаться.
Появится - сделаешь ему пристройку smile.gif
Лилия
Цитата(Eva @ 17-01-2011 в 12:52) *

Лиль, ты меня удивляешь. Ты же была замужем и хорошо понимаешь, что мужчина вот ни на фиг не нужен в серьезных делах.
Нет мужчины - нет облома.
Ждать чтобы он появился, чтобы построить себе дом - это можно вообще без дома остаться.
Появится - сделаешь ему пристройку smile.gif


Мужчину нужно правильно ориентировать))))):
- Милый, а ведь ты бы смог вон ту гору свернуть, да?
..............
............
............
- Я тут подумал, а не свернуть ли мне вон ту гору?
- Вон тууу???? ух, ты!!! Здорово!
- Я свернул!!!
- Какой ты у меня умный и всемогущий, взял , да и гору свернул!

Ева, дом, это вторично, отношения добрые первичны))) Я ж его жду не для того, чтобы он мне дом строил. Я сыновей воспитываю, что как раз в серьёзных делах Мужчина нужен. Просто нужно терпение, и правильных подход, чтобы он захотел это сделать сам или хотя бы с радостью откликался на твою просьбу)))
ПЛОВЕЦ
Цитата(кислый суслик @ 16-01-2011 в 20:30) *

со школы хоть не выперли ? wink.gif

не...закончил даже без троек
5-ть по физике математике и биологии...
хотелось знать как жизнь устроена
Gluk
Цитата
(Все знаки препинания расставила, не поленилась )

никогда не видел в этом смысла...
3-ку по-русскому мне не поставили только из-за того, что был план по хорошистам
)
только точные науки...
остальное ложь п*здёжь и провокация
)
ПЛОВЕЦ
Цитата(Лилия @ 17-01-2011 в 19:25) *

- Какой ты у меня умный и всемогущий, взял , да и гору свернул!

это всё за*бывает на третий день...
причём обе стороны
))
мать...у тебя детей полон дом, а ты всё ещё в иллюзиях живёшь
Gluk
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 17-01-2011 в 21:12) *


только точные науки...
остальное ложь п*здёжь и провокация
)

орфография и пунктуация - куда уж точнее smile.gif

Цитата(ПЛОВЕЦ @ 17-01-2011 в 21:17) *

ты всё ещё в иллюзиях живёшь

и не говори smile.gif
Eva
Цитата(Лилия @ 17-01-2011 в 19:25) *

Мужчину нужно правильно ориентировать))))):
- Милый, а ведь ты бы смог вон ту гору свернуть, да?
..............
............
............
- Я тут подумал, а не свернуть ли мне вон ту гору?
- Вон тууу???? ух, ты!!! Здорово!
- Я свернул!!!
- Какой ты у меня умный и всемогущий, взял , да и гору свернул!

Ева, дом, это вторично, отношения добрые первичны))) Я ж его жду не для того, чтобы он мне дом строил. Я сыновей воспитываю, что как раз в серьёзных делах Мужчина нужен. Просто нужно терпение, и правильных подход, чтобы он захотел это сделать сам или хотя бы с радостью откликался на твою просьбу)))

Не, мать, ты меня не путай. Разговор начался с того, что тебе для строительства своего дома мужчина нужен. На что я тебе и ответила, что не стоит в таком деле рассчитывать на мужчину.
А для добрых отношений... ну тут да, кому как повезет smile.gif
А касаемо же терпения, то боюсь у нас нет так много времени smile.gif))))))))))))))
ПЛОВЕЦ
Цитата(Gluk @ 18-01-2011 в 1:38) *

орфография и пунктуация - куда уж точнее smile.gif

точнее для чего ?...
с зелёными человечками на русском не поговоришь
б_г языков не знает
))
априори...мммм, нет наверное так не правильно сказать
приори есть только энергия
и её язык математика
))
Gluk
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 18-01-2011 в 15:57) *

точнее для чего ?...
с зелёными человечками на русском не поговоришь
б_г языков не знает
))
априори...мммм, нет наверное так не правильно сказать
приори есть только энергия
и её язык математика
))

хорошо бы мы тут обменивались энергией, не зная язЫков, ну хотя бы русского biggrin.gif
Лилия
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 17-01-2011 в 21:17) *

это всё за*бывает на третий день...
причём обе стороны
))
мать...у тебя детей полон дом, а ты всё ещё в иллюзиях живёшь


Точно - полон дом! Свёкор, свекровь, брат мужа и сыновья, плюс два кота, вот я с ними и играюсь в эти игры. ))))

Эдь, а разве мир есть что-то иное чем иллюзия? одной больше, одной меньше))))


Ева, я наверное, коряво выражаюсь, но для меня ДОМ - это родовое гнездо, которое надо вместе создавать, и Мужчина в дому нужен, чтобы Семья была. Возможно, Мужчина уже с домом, так и проблем нет, создавай уют, радуйся))))

Да, Эдь, опять иллюзия, но ты знаешь, я знаю СЕМЬИ, где всё так и происходит, и у них всё замечательно, потому что они как одно целое, у них интересы общие, они в одном направлении смотрят, и двигаются в одном направлении. Они такие молодые, но у них есть чему поучиться)))

ПЛОВЕЦ
Цитата(Gluk @ 18-01-2011 в 22:30) *

хорошо бы мы тут обменивались энергией, не зная язЫков, ну хотя бы русского biggrin.gif

так такое общение ни к чему и не ведёт
это не жизнь...это даже не тень досуга...
)

Цитата
Да, Эдь, опять иллюзия

не...лесное минималистическое техно
)
один
два
Eva
[quote name='ПЛОВЕЦ' date='19-01-2011 в 11:09' post='88726']
так такое общение ни к чему и не ведёт
это не жизнь...это даже не тень досуга...
)
Ну это мы опять возвращаемся к вопросу "зачем мы здесь"? Если бы это было не нужно, то нас бы здесь и не было, а если мы тут есть и в определенных заданных условиях существуем (даже если повинность просто отбываемsmile.gif))), значит мы и должны нормально функционировать именно в этих условиях и общение - одно из них.
ПЛОВЕЦ
стоп будильник
стоп холодильник
итс май лайф
(с) мс хамер
)
Gluk
Ева! Ну ты прям всё вместо меня сказала, коротко и ясно smile.gif
добавить нечего smile.gif
ПЛОВЕЦ
Цитата
Если бы это было не нужно, то нас бы здесь и не было

Я не знаю зачем...и кому это нужно
не смотри картинку...она в прошлом
суть всегда
)
...
любимая песня моего брата

какая нахуй может быть любовь
какая нахуй вера в человека
какая нахуй в жилах течёт кровь
из человеке нухуй сделали калеку

))
ПЛОВЕЦ
Ева, помнишь тебе у меня понравилось

в полке за стеклом стояли
кот пёс ослик черепаха
из фарфора вылеты и стали
а ещё из воздуха и праха

поменяй прах на страх
)
...

январь. опять январь
ту дурь. опять ту дурь
томит. лелеет вновь
опять лишает сновъ
)
Eva
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 19-01-2011 в 22:30) *

Я не знаю зачем...и кому это нужно
не смотри картинку...она в прошлом
суть всегда
)
...
любимая песня моего брата

какая нахуй может быть любовь
какая нахуй вера в человека
какая нахуй в жилах течёт кровь
из человеке нухуй сделали калеку

))

ты знаешь, я тут недавно в очередной раз задумалась над феноменом веры, над деталями, точнее сказать, и пришла к выводу, что Иисус был человеком с каким-то сильным физическим недостатком, это многое объясняет. И как спецом, у френда в ЖЖ в то же время нашла цитату одного из медиков начала века, который утверждал нечто похожее и даже доказывал это. Не буду вдаваться в детали сейчас. Завела этот разговор с одним психиатром там же, в ЖЖ, он рассказал как в свое время на кафедре они чуть не поубивали друг - другу, доказывая, что Иисус был шизофреником, обещал даже доводы попозже привести за шизофрению, ибо моя версия "попроще" smile.gif)))
Я, собственно, к чему все это:
1. Любому думающему человеку свойственно задумываться и сомневаться о "тщете всего сущего".
2. Раздумья, сомнения и страх (как ты правильно подметил) в итоге заставляют его найти соответствующие ответы и выбрать "аутентичные" выходы. А главное - найти крайнего smile.gif
Но перевод стрелок не освобождает нас от... обязанность-неправильное, пожалуй, слово в данном случае, от необходимости нести свою ношу хомо сапиенса и даже хомо эректуса, я бы сказала smile.gif
Ты прав в том, что надо избавляться от иллюзий, но избавляться опытным путем, убедившись в том. что это иллюзия, а потом спокойно жить с этим в иных реалиях, а не стенать: из человека, нахуй, сделали калеку smile.gif)
Но это уже другой аспект.
Ну где-то вот так.
ПЛОВЕЦ
Цитата(Eva @ 20-01-2011 в 11:49) *

ты знаешь, я тут недавно в очередной раз задумалась над феноменом веры, над деталями, точнее сказать, и пришла к выводу, что Иисус был человеком с каким-то сильным физическим недостатком, это многое объясняет

о господи...опять кому-то Иисус не угодил...
у него паства на четветь земли - вот это дело
а всё остальное слова слова слова
)
Цитата
даже светлые умы занимаются анализом и интерпретацией уже сказанных/существующих идей
и лишь не многие(так называемые пифии) способны выдать идею "на гора"

А.Секацкий из лекции
)
Цитата
Дон Хуан настаивал с самого начала нашего знакомства на том, что
мир магов древней Мексики отличается от нашего не какими-то внешними
деталями, а глубокими расхождениями в способах постижения. Он
придерживался той мысли, что в нашем мире наш процесс постижения требует
интерпретации чувственных данных. Он говорил, что Вселенная состоит из
бесчисленных энергетических полей, которые существуют в ней в виде
светящихся нитей. Эти светящиеся нити воздействуют на человека как на
организм. Реакция организма - обратить эти энергетические поля в
чувственные данные. Затем эти чувственные данные интерпретируются, и
интерпретация становится системой постижения. Мое понимание постижения
заставило меня увериться в том, что это универсальный процесс, точно так
же, как и язык является универсальным процессом. В каждом языке
существует свой особый синтаксис, точно так же существует особая
организация каждой из систем интерпретации мира.

К.Кастанеда
)
Цитата
Ты прав в том, что надо избавляться от иллюзий, но избавляться опытным путем, убедившись в том. что это иллюзия, а потом спокойно жить с этим в иных реалиях

бинго!
)
только вот всё вообще это иллюзия
и Мойры дочери Зевса этим занимаются
)
избавиться от иллюзий нельзя
ведь любое наше действие в этой жизни это бесконечный контакт с сонмом иллюзий
иллюзия - суть этого мира
и пока ты в нем(а я надеюсь что ты ещё с нами )) ты в них полюбому
)
а вот то что ты называешь "избавляться опытным путем"
у Дон Хуана есть хорошее понятие - "контролируемая глупость"
это на мой вгляд очень важное и полезное понятие
не поленись...прочитай об этом...спасибо скажешь
))
Eva
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 20-01-2011 в 14:00) *

о господи...опять кому-то Иисус не угодил...
у него паства на четветь земли - вот это дело
а всё остальное слова слова слова
)

А.Секацкий из лекции
)

К.Кастанеда
)

бинго!
)
только вот всё вообще это иллюзия
и Мойры дочери Зевса этим занимаются
)
избавиться от иллюзий нельзя
ведь любое наше действие в этой жизни это бесконечный контакт с сонмом иллюзий
иллюзия - суть этого мира
и пока ты в нем(а я надеюсь что ты ещё с нами )) ты в них полюбому
)
а вот то что ты называешь "избавляться опытным путем"
у Дон Хуана есть хорошее понятие - "контролируемая глупость"
это на мой вгляд очень важное и полезное понятие
не поленись...прочитай об этом...спасибо скажешь
))


Ну что касается Иисуса - при чем тут не угодил? Он всего лишь человек оказавшийся в нужное время в нужном месте smile.gif, отсюда и паства, в том числе. Чужие слабости разве разве повод присоединяться?

Что касается Секацкого и Кастанеды - то они для меня, прости конечно, не истина в последней инстанции, а просто "отдельная точка зрения", безусловно интересная и дающая пищу к размышлениям, но тем не менее.
То что я называю "избавляться опытным путем", еще называется "не наступать на те же грабли", а не просто прочитать, что все вокруг иллюзия, с удовольствием поверить в это и ничего не делать, контролируя временами свою глупость smile.gif

И ваще я про другое говорила. Про то, о чем мужчины предпочитают не слышать и не говорить - о персональной ответственности в течение всей нашей иллюзорной жизни.
Лилия
Когда вы на эту тему говорите, я как собака, всё понимаю, только....лучше помолчать))))
Eva
Цитата(Лилия @ 21-01-2011 в 0:41) *

Когда вы на эту тему говорите, я как собака, всё понимаю, только....лучше помолчать))))

Вам с Пловцом проще, вы для себя уже все решили smile.gif)))))))))))))))
Лилия
Цитата(Eva @ 21-01-2011 в 10:40) *

Вам с Пловцом проще, вы для себя уже все решили smile.gif)))))))))))))))


Ой, Ева, ты меня с Эдей не равняй, он уже точно решил, а я всё ещё решаю)))
Eva
Цитата(Лилия @ 21-01-2011 в 14:36) *

Ой, Ева, ты меня с Эдей не равняй, он уже точно решил, а я всё ещё решаю)))

Разве?
А мне казалось что у тебя Бог и любовь, у него энергия и иллюзии.
Лилия
Цитата(Eva @ 21-01-2011 в 18:56) *

Разве?
А мне казалось что у тебя Бог и любовь, у него энергия и иллюзии.


Бог-Любовь - Энергии - это как Ленин и Партия, Карл Маркс и Фридрих Энгельс, А иллюзия, жизнь на Земле - это большой иллюзион, каждый верит в свою отдельную иллюзию или множество оных, но находясь в одной общей. Это то, что я поняла на сегодняшний момент.
Я одного не понимаю пока, как УСЛЫШАТЬ себя, настоящую, Я вечное))))) иногда пробивается, но так коротко и как это совместить, с тем, что я в теле женщины родилась blink.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
ПЛОВЕЦ
гав
)
Лилия
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 22-01-2011 в 14:54) *

гав
)

мяу! rolleyes.gif
ПЛОВЕЦ
буриме с разницей в 200 лет...

Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! И вот явился Ньютон.
Но Сатана недолго ждал реванша.
Пришёл Эйнштейн — и стало всё, как раньше.

Первые две строки — Александр Поуп (1688—1744),
вторые — Джон Сквайр (1884—1958).
Перевод С. Маршака
ПЛОВЕЦ
Цитата(Eva @ 20-01-2011 в 23:06) *

И ваще я про другое говорила. Про то, о чем мужчины предпочитают не слышать и не говорить - о персональной ответственности в течение всей нашей иллюзорной жизни.

ну почему же так сразу и с плеча
я готов и говорить и слушать...
)
и что это за гендерный подход к миру
он зачастую ведёт к сваливанию в аддд..
))

писатель спрашивает у чёрной проститутки:
- Вы слышали что-нибудь про чёрную дыру ?
- Да, я зарабатываю ей на жизнь.
(с)Вуди Аллен
Разбирая Гарри
Eva
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 30-01-2011 в 13:41) *

ну почему же так сразу и с плеча
я готов и говорить и слушать...
)
и что это за гендерный подход к миру
он зачастую ведёт к сваливанию в аддд..
))

писатель спрашивает у чёрной проститутки:
- Вы слышали что-нибудь про чёрную дыру ?
- Да, я зарабатываю ей на жизнь.
(с)Вуди Аллен
Разбирая Гарри

smile.gif))
Ну почему же сразу? По результатам неоднократных разговоров на эту тему.
Моя картина мира выведена, некоторым образом, эмпирическим путем и посему для лучшего понимания твой и может быть даже разделения ее (не суть в данном случае) мне нужны аргументы, а ты мне - цитаты людей, которые не являются для меня авторитетом, да еще и без всякой доказательной базы smile.gif))))
Обидно, Вань!
Прости, если была груба smile.gif
ПЛОВЕЦ
))
да ты, Зин, ещё и забывчива порой...
про цитаты сто раз говорили и про то что у человека нет ничего своего тоже...
всё на что ты так или иначе опираешься в своих выводах/мнении - это кто-то уже сказал
и это всё уже было и будет вечно(в нашем понимании)
и если опираться на науку(Теорема Пуанкаре о возвращении)всё вернётся к тому что было
и все твои эмпирические опыты упрутся(на сегодняшний момент) в теорию струн с одной стороны
либо в Канта и его друзей с другой...
)
и я не понимаю о какой "доказательной базе" ты вообще говоришь
и каких авторитетов ищешь...
)
а вот слова из фразы "мне нужна доказательная база"
мне понятны
как и остальные из этой серии дайте мне я хочу почему не я я не такой как все
)
эгоизм мать его движет этим миром
))
а вот тебе на эту тему моя личная фраза
люди делятся на три типа
1 - которые не осознаю свой эгоизм
2 - которые осознают свой эгоизм
3 - которые осознают что он есть и у других
я понимаю что я для тебя не авторитет...но подумай над этим
))
Eva
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 30-01-2011 в 16:46) *

))
да ты, Зин, ещё и забывчива порой...
про цитаты сто раз говорили и про то что у человека нет ничего своего тоже...
всё на что ты так или иначе опираешься в своих выводах/мнении - это кто-то уже сказал
и это всё уже было и будет вечно(в нашем понимании)
и если опираться на науку(Теорема Пуанкаре о возвращении)всё вернётся к тому что было
и все твои эмпирические опыты упрутся(на сегодняшний момент) в теорию струн с одной стороны
либо в Канта и его друзей с другой...
)
и я не понимаю о какой "доказательной базе" ты вообще говоришь
и каких авторитетов ищешь...
)
а вот слова из фразы "мне нужна доказательная база"
мне понятны
как и остальные из этой серии дайте мне я хочу почему не я я не такой как все
)
эгоизм мать его движет этим миром
))
а вот тебе на эту тему моя личная фраза
люди делятся на три типа
1 - которые не осознаю свой эгоизм
2 - которые осознают свой эгоизм
3 - которые осознают что он есть и у других
я понимаю что я для тебя не авторитет...но подумай над этим
))


блин, Пловец, опять все с ног на голову. Я видимо совсем коряво выражаюсь. Я тебя не понимаю, хочу понять. Для того, чтобы я тебя поняла, тебе придется мне все объяснить на моем языке, иначе - см. выше. Для этого я тебе объяснила свой образ мыслей. Ты можешь этого не делать, безусловно, по любой твоей внутренней причине. Я тебя так и не пойму. Но тебя это может не волновать и это опять же, безусловное твое право и даже не повод для обиды.
Такой подход можно конечно и как эгоизм, рассматривать, это тоже как тебе больше нравится. Не он сейчас является предметом разговора.
Что же касается авторитетов, то если бы мне было неинтересно с тобой на эту тему разговаривать, то я бы и не разговаривала, ты же понимаешь.
Если я чего-то запамятовала из прежних разговоров, то скорее всего потому, что мысль в тот момент зацепилась за что-то другое или ты показался неубедительным. Повтори. smile.gif
Считаешь это бесполезным - давай сейчас раз и навсегда договоримся, что больше про это никогда не разговариваем. smile.gif))))
ПЛОВЕЦ
Цитата
Считаешь это бесполезным - давай сейчас раз и навсегда договоримся, что больше про это никогда не разговариваем.

Авотхуй
))

я всегда готов продолжать, а с тобой безусловно...
)
но чтоб это был продуктивный диалог
(см. построение диалога у Платона "Диалоги Сократа" - "Горгий" самое начало)
нужно чтоб ты почётче сформулировала свой вопрос...
для начала один чтоб избежать "мысль в тот момент зацепилась за что-то другое"
ну и дальше мы по очереди... чтоб без "мысль в тот момент зацепилась за что-то другое"...
я готов!
надел белую рубаху и...
начистил шлем перед боем
/А.Македонский/
)
ps...
важно
не ставить себе никаких целей...ну кроме достижения истины разумеется
))
Eva
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 30-01-2011 в 19:01) *

Авотхуй
))

я всегда готов продолжать, а с тобой безусловно...
)
но чтоб это был продуктивный диалог
(см. построение диалога у Платона "Диалоги Сократа" - "Горгий" самое начало)
нужно чтоб ты почётче сформулировала свой вопрос...
для начала один чтоб избежать "мысль в тот момент зацепилась за что-то другое"
ну и дальше мы по очереди... чтоб без "мысль в тот момент зацепилась за что-то другое"...
я готов!
надел белую рубаху и...
начистил шлем перед боем
/А.Македонский/
)
ps...
важно
не ставить себе никаких целей...ну кроме достижения истины разумеется
))


smile.gif)))
ок. Тогда намбе ван.
Сформулируй пож. тезис об иллюзорности всего вокруг нас максимально точно, просто чтобы мы взяли его за основу.
ПЛОВЕЦ
Иллю́зия (лат. illusio — заблуждение, обман) — искаженное восприятие реально существующего объекта или явления

если взять любую вещь/событие/теорию и тп
то мнение по этому вопросу у разных людей/ученых/философов и тп будут разными
соответственно каждый из них будет видеть/считать другого в состоянии иллюзии
наш мир состоит из иллюзий

ps я буду нумеровать сообщения для того чтоб легче было делать ссылки в случае необходимости
типа см.№1
Лилия
Ева, про иллюзию!
Эдя поправит, если что))
Интернет - одна иллюзия для всех, там полно сайтов - на сайте форумов, и там ещё частные переписки, а ещё есть он-лайн игры, гадания, тесты и прочее... И пока ты в ентом, вроде ты живёшь, а вроде и нет, потому как другая жизнь-иллюзия проходит мимо, как куча программ по телеку и радио на разных каналах, а в это время пока кто-то в интернете и в телеке, есть другая ЖИЗНЬ, и пока все в телеке и сети, кто -то в этой Другой жизни управляет всеми теми, кто в сети и в телеке или играет в игры -всякие бродилки, стрелялки и прочее. Собственно, и жизнь на земле то же самое. Если ты не в компе и телеке, есть ещё куча других иллюзий - бизнес, искусство, семья, страсти, работа, политика, но при это есть ДРУГАЯ Жизнь, которая наблюдает, иногда руководит, а может и всегда управляет blink.gif biggrin.gif
Каждый читает свою книжку, смотрит своё кино, в комнате, в квартире, доме, улице, районе, городе , стране, планете, галактике..............................
Но всё-таки мы есть, потому что зеркало отражает иллюзию нашего восприятия себя blink.gif smile.gif
Gluk
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 30-01-2011 в 20:20) *

Иллю́зия (лат. illusio — заблуждение, обман) — искаженное восприятие реально существующего объекта или явления

если взять любую вещь/событие/теорию и тп
то мнение по этому вопросу у разных людей/ученых/философов и тп будут разными
соответственно каждый из них будет видеть/считать другого в состоянии иллюзии
наш мир состоит из иллюзий

ps я буду нумеровать сообщения для того чтоб легче было делать ссылки в случае необходимости
типа см.№1

Верно не всегда smile.gif Есть вещи/события/теории, по поводу которых разные люди/учёные/философы уже договорились wink.gif Их можно смело исключить из списка иллюзий...
ПЛОВЕЦ
ты имеешь в виду что яблоко это полюбому яблоко...
или что бог полюбому один
))
вот на этом все разговоры на эту тему и заканчиваются...
демагогия и частности без контекста...
)

я ничего не утверждаю
Ева хотела узнать моё видение мира мою личную иллюзию
я повёлся
и как бы забыл про армянское радио и секс на площади
))

Ева! в личку!
а лучше сразу в койку...
))
и там под одеялом с бутербродами и фонариком
)
Eva
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 31-01-2011 в 22:22) *

ты имеешь в виду что яблоко это полюбому яблоко...
или что бог полюбому один
))
вот на этом все разговоры на эту тему и заканчиваются...
демагогия и частности без контекста...
)

я ничего не утверждаю
Ева хотела узнать моё видение мира мою личную иллюзию
я повёлся
и как бы забыл про армянское радио и секс на площади
))

Ева! в личку!
а лучше сразу в койку...
))
и там под одеялом с бутербродами и фонариком
)

В койку, конечно, заманчиво, но что-то она уж больно иллюзорна smile.gif)))
А если серьезно об иллюзорности, то когда я читала твою формулировку, у меня возник тот же вопрос, что и у Глюка - что вероятно есть какие-то "вещи" , мнение по поводу которых у разных людей/ученых/философов будет одинаковым? Как раз яблоко из этой категории.
Это вопрос 1а.
stud_muffler
Цитата(ПЛОВЕЦ @ 30-01-2011 в 12:20) *


ps я буду нумеровать сообщения для того чтоб легче было делать ссылки в случае необходимости
типа см.№1

Каждое сообщение в теме уже пронумеровано... в правом верхнем углу есть ссылка (в виде #123), нажав на которую получишь ссылку на это сообщение (Пример), которую можно скопировать и вставлять в новый пост.
cool.gif
ПЛОВЕЦ

спасибо Стад
ведь как показывает практика, люди зачастую даже не все функции своего телефона знают...
)
ПЛОВЕЦ
Цитата(Eva @ 1-02-2011 в 1:30) *

В койку, конечно, заманчиво, но что-то она уж больно иллюзорна smile.gif)))
А если серьезно об иллюзорности, то когда я читала твою формулировку, у меня возник тот же вопрос, что и у Глюка - что вероятно есть какие-то "вещи" , мнение по поводу которых у разных людей/ученых/философов будет одинаковым? Как раз яблоко из этой категории.
Это вопрос 1а.

ну как тут с вами можно вообще разговаривать...
)
ну прочитала ведь ты сообщение Глюка....
так блин что ж ты тогда не прочитала мой ответ на него?!
да хуй с ним с яблоком
оно состоит из молекул, те из атомов(которые на какой-то момент ВСЕ считали минимальным и неделимым и как показало время были в иллюзии), те из протонов и нейтронов( таже история), те как оказалось потом из лептонов и кварков и тд... и хз что они скажут потом...
иллюзии сменяются новыми иллюзиями
))
я на твоём бы месте задавал совершенно другие вопросы...а их дофига есть
)
что бы понять суть, всегда нужно отбросить как можно больше несущественных позиций/положений
а уж если посчастливится и суть будет найдена...тогда проверять её на частности/точности
и это называется досуг
))

пример(без формул):
рассмотрим два шара лежащих рядом на столе
нам нужно например понять с какой силой они притягиваются друг к другу...
на них влияет куча всяких других гравитаций
начиная от мухи которая сидит рядом на яблоке и не кончая Альфа Центавра
если мы будем пытаться учитывать или хотя-бы перечислять все эти взаимодействия..............
конец надеюсь понятен...
шары заскучают
))
зри к корень!
(с)Козьма Прутков
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.