Сегодня наткнулась на удивительную статью
Запретили демонстрацию "Гостьи из будущего". За что?!!!!
О том как в Голландии!!! не в России, а именно в Голландии! запретили показывать фильм "Гостья из будущего". Мотивация - проведенная культурологическая экспертиза установила, что главные отрицательные герои фильма нетрадиционной ориентации противопоставляются положительным героям, которые гетеросексуальны.
Честно, говоря, я просто в недоумении - гомосексуализм в СССР?! Да,ну!

Новость по-моему из разряда уток или просто провокация. Фильм выпущен почти 30 лет назад и только сейчас по нему выносят какие-то вердикты?.. да еще и в странах, в которых его и тогда-то смотреть не сильно собирались...
"Гостья из будущего" уже давно не вызывает интереса даже у российских детей, что говорить про голландцев... Многие из поколения пепси даже не слышали таких названий, как "Приключения электроника" или "Кин-дза-дза"...

Короче, не верю

Этой «новости» уже несколько месяцев: http://fognews.ru/v-gollandii-zapretili-al...seleznyovu.html

Есть у нас такое агентство - фогньюс.. Неужели ещё есть люди, которые не в курсе о его существовании?

«Российское информационное агентство сатиры и юмора». Уже тысячи людей поймались на их фельетоны. Иногда ловятся и серьёзные СМИ. Совершенно замечательный ресурс. Слышал, что западные аналоги и рядом не стоят в смысле качества и подачи материала.

Лишний раз говорит о засилье непрофессионализма в современной журналистике. Вроде серьезный ресурс, а все туда же...

Это из серии "Россия - родина слонов". На западе уже десятки лет назад обкушались этими делами, ещё до появления интернета в виде газет, календарей и прочих печатных изданий.
http://www.theonion.com/

К примеру, там сейчас статья висит со снимком плода будущего британского монарха - тоже юмор.
Или статья про арест американского конгресса в количестве 538 штук по обвинению в убийстве 23-х миллионов человек. Там и видео есть со старичком, который говорит "конгресс убил мою семью" - сына в Афганистане, брата во Вьетнаме, а жене, мол, не хватило денег на лечение:
http://www.theonion.com/articles/congress-...-charges,30588/

На фогньюс, к примеру, собственных видео-репортажей чего-то не видно - уже по одному этому показателю они до уровня ониона не дотянутся.

Ну, а о лоховстве русскоязычных читающих и тем более о лоховстве людей, которые получают зарплату журналиста, а распространяют непроверенные слухи в точности как и обычные бабки у подъезда - это вообще отдельная песня.

С другой стороны так веселее - базару больше, а следовательно и развлечения, коей цели новости и служат. На http://newsru.com в последнее время вместо новостей часто стали давать ссылки-перепосты на чьи-то блоги.

Типа тенденция такова, что каждый "сам себе режиссёр", а "серьёзные СМИ" - всего лишь "порталы" для предоставления "минут славы" особо засветившимся "блоггерам".

"Серьёзность" же "СМИ" выражается в объёме просмотров, и через целевую аудиторию всё закольцовывается в плане спроса-предложения.

Т.е. какие потребители новостей, такие и новости.

Другими словами получается опять одна и та же мысль. Власть - отражение населения. Новости - отражение сознания всё того же населения, той или иной его целевой группы.

В более абстрактном виде имеется контур общественной жизнедеятельности, настраивающийся тем или иным образом в зависимости от получаемой от целевой группы обратной связи.

Чего только в рунете ни встретишь, не перестаю удивляться. С новостного сайта, как это сейчас модно, стояла ссылка на чей-то блог, а там кто-то посоветовал в комментах такую любопытную статью, написанную довольно оригинально:

http://viper-ns.livejournal.com/46598.html

Причём автор позиционировал себя одновременно в качестве адвоката и какого-то "оружейника" - типа "инструктор по ножевому бою", чего-то ещё связанное со стрелялками, короче, как бы крутой перец и бывало-предусмотрительный тип по всем статьям. Конечно, наиболее меня впечатлил контраст юридической основательности и молодёжно-разбитной сленг "специалиста по дракам".

Короче, взглянул на головную страницу блога, а он сидит в СИЗО с лета 2012 года, а статья-то та "бывалая", оказывается, старая 2009 года, уже много лет утекло, а теперь он весь в обвинениях по убийствам, а блог ведёт его жена.

http://viper-ns.livejournal.com/

Причём как ведёт: она типа сам тоже какая-то юридическая девица, но нет бы ограничиться короткими извещениями о судьбе мужа, так она там смело вступает в пикировку с его оппонентами в комментах, они там спорят и т.д. Она говорит, что пока приговора нет, он невиновен, а те, кто её достают, причём не только анонимы, говорят, мол, ну а ты ведь должна знать, как дело-то обстояло и до приговора.

Там же постят новостные видео-сюжеты, вот, например, любопытный, где он на тренировке по поножовщине у себя "в школе" бодро скачет:
http://video.rutv.ru/brand/show/cut/39238/episode/146415

Удивительно. Где ещё такое почитаешь. Причём "всё в дом", всё в инете - все детали личной жизни сами люди и постят, и продолжают, несмотря на то, что это для них же может быть невыгодным с точки зрения судебных решений. И это типа юристы. Типа они другим юридические услуги оказывают, а о себе, получается, позаботиться не могут.

Причём при такой "бывалой" статье типа по моральной устойчивости к насилию непонятно, как оно согласуется с новостными сообщениями о том, что он на допросе пытался себе ножницами горло что ли проткнуть.

Или это всё на самом деле, или это типа его менты так придумали опустить из-за конфликта с ним по другим вопросам. Ничего себе, называется, почитал искромётное мнение о "самооборонщиках".

Блогосфера блин. Скоро в натуре маньяки будут обстоятельные интернет-дневники вести, и вокруг них будут кучковаться толпы тех, кто "за" и тех, кто "против".

Как этот какой-то "оппозиционный блоггер", говорят СМИ, недавно в инете "искал жену", а потом оказалось, что он её сам же зарезал и по сумкам кусками распихал, причём прямо под носом у ментов и у собственных детей. А в начале, как это водится, "прогрессивные горожане" во всём бросились винить кровавую гэбню.

Вот и здесь вопрос: это такие менты злобные в Ебурге, или же блоггер сам виноват ..

Как будто это уже не происходит. При чём давно.

Паренёк, конечно, несколько безумно выглядит со своими демонстрациями ножичка
http://www.youtube.com/watch?v=NQHQ31qbq_0
http://www.youtube.com/watch?v=GOmRgI6XN2U

Тут его обсуждали довольно ехидно
http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=8987&p=5

А в своём блоге они палятся, такие намёки прозрачные

http://viper-ns.livejournal.com/144014.html#comments



Прочитал в википедии, что название его блога - это популярный текст наколки среди "русских хулиганов".

И адвокат его говорит такие вещи, что, видимо, перспективы у него не радужны. Т.е. если такое слышно от адвоката, то, видимо, в реале дела, по крайней мере, не лучше этого, а он наверняка что-то приукрасил.



Характерно, что в плане "невиновности" адвокат говорит в третьем лице, мол, клиент так считает. Т.е. читается это так, что сам адвокат не имеет оснований так считать. Сам он лишь утверждает, что его клиент никого не убивал - эта фраза повторена два раза. Т.е. это утверждать он имеет основания. Получается со слов адвоката, что Федорович никого не убивал (или, по крайней мере, есть надежда, что это в суде не докажут), но виновен в чём-то - наводке тех, кто убивал, на жертву либо в какой-то другой степени "сотрудничества". По минимуму знал об убийствах, но это по самому минимуму, а, учитывая его националистически-боевые повадки, выглядит дело так, что "сотрудничество" могло выходить за пределы простой осведомлённости.

И при этом он вместе с женой продолжает держать блог. Такое удобное централизованное хранилище собственноручно выложенного палева, вполне пригодного для стороны обвинения. В частности, оттуда можно понадёргать его собственные заявления о том, что ему приходилось "работать ножом" за пределами спортзала. А тут "как раз" жертва зарезана ножом. Интересный подход, однако.

О, он там целую "книжку" накатал про себя:
http://viper-ns.livejournal.com/140759.html

Теперь её даже в "Комсомолке" пересказывают, связывая с деталями убийств:
http://www.kp.ru/daily/25947/2890855/

Хрена себе, сколько чтива: ещё какой-то еврей-ножевой-нацист из Питера там в бегах:
http://ssmirnoff.livejournal.com/1939509.html
http://newsru.com/crime/15nov2012/fedorovichgang.html

В свете этого вспоминается статья про "ножевой бой", по которому Россия типа впереди планеты всей. Надо тогда уж соревнования по этому виду спорта прямо сразу на зонах и проводить.

А тут тебе и малявы из тюрьмы, типа ему там хорошо
http://pn14.info/?p=119339
http://pn14.info/?p=119339&page=2
Он даже понимает, на сколько загремит и шутит



Тут ещё и стенограмма допроса чья-то с рассказом про расчленёнку
http://pn14.info/?p=118909

А я-то ещё несколько часов назад думал, что как жаль, что суть этой истории не скоро прояснится, если прояснится вообще. А сейчас, оказывается, всё можно тут же из инета и узнать - и завязку, и подробности, и вообще почти всё. Люди сами всё про себя пишут. Соцсеть, реалити шоу. Тарантино отдыхает.

Занятный "технический разговор" свердловского юриста-нациста-ножетыка и ленинградского еврейского нациста-ножетыка-околофутболиста. Напомню, первый сидит в СИЗО с июля прошлого года и, судя по всему, сядет надолго, второй пустился в бега чуть позже, когда почуял, что за ним тоже придут:



http://viper-ns.livejournal.com/107480.html

Вообще неоднозначный народ. Вот этот свердловский чувак поддерживал некоего Ройзмана, который там у них "городом без наркотиков" промышляет. Пост, прикол, от 16 июля, 17-го его свинтили. В комментах на Ройзмана тоже бочки катят, что, мол, он, кроме всего прочего, бандит со своей ОПГ. И ещё что он очень хороший "актёр" и вообще разводила на доверии с соответствующей историей:

http://viper-ns.livejournal.com/145491.html#comments

И, главное, почему-то теперь верится именно в это. А то с какой стати на него положительно реагировали "нацисты". Они же обычно уважают если и "благородные" движухи то всё равно так или иначе связанные с насилием и преступностью.

В скауты набирают
http://soratnik.org/



Напомнило

http://newsru.com/world/04mar2013/propavshiysoldat.html
http://newsru.com/world/24aug2011/krasnoperov.html

7 из 29 - почти четверть если не российских то совковых военнопленных, можно сказать, полюбили новую восточно-средневековую Родину.


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/news...000/4180392.stm

"Насратулла" главное - типичный такой славянский чувырло, в прошлом Коля-Николай:


Опять же, это согласуется с преемственностью Совка/России скорее от Золотой Орды чем от чересчур пафосно разрекламированной по части истории Киевской Руси.

Т.е. если думать в русле преемственности цепочки славянских государств на территории России/Хохляндии, можно бесконечно и, главное, бессмысленно ломать голову над тем, почему совки в массе своей настолько аморфны, что не только их женщины, независимо от своей национальности, тусят в хиджабах по вонючим Палестинам, но и мужики при случае способны полюбить не менее вонючие Афганистаны.

Но если думать в русле преемственности России/пост-совка от Орды, от "цивилизации Великой Степи", то всё сходится. Какая в сущности разница, жить в Афганистане, в Тёплом стане или каком в другом улусе "Великой Степи"? Во всех случаях ключевое слово - "стан". Конечно, в деталях разница есть, но "понятия", произвол и беспробудная клановость есть везде. Везде надо уметь "договариваться", везде надо "уметь" не попадаться под княжескую либо просто "лихую" "горячую руку" и т.д. Всё сводится к тому, что "где сгодился", где не запи.дили, там и зашибись.

Это то, что неадекватно и оторванно от жизни называется "коррупцией", на самом деле являясь устоями восточно-чуркестанской/евразийской социальной жизни, за которой века и века.

Т.е. мы - евразийцы в принципе неправильно делаем, когда Россию или Русь в какой-либо мере вычленяем из "Чуркестана", стремимся очистить либо Росиию от Чуркестана, либо Чуркестан от России Эти понятия и являения неразделимы исторически, одно равноправно плавает в другом как желток и белок в одном яйце. Киевская Русь, Россия, Совок, Чуркестан, Орда - эти понятия как единый набор матрёшек, и они друг в друге прячутся по обстоятельствам.

То матрёшка Русь пряталась в большой матрёшке "Орда" 300 лет, то потом "Россией" стала называться большая, "упаковочная" матрёшка, а в ней до сих пор прячется всё та же самая Орда.

Причём и подавляющее мировоззрение на территории результирующей евразийской страны-оборотня характерно-матрёшечное, строящееся по принципу: "я - не я, и лошадь не моя".

Наверно, так говорили при случае каким-нибудь недалёким полякам ещё восточно-славянские воины, выглядевшие примерно как этот Насратулла-Николай и участвовавшие в лихих набегах Орды.

Валеро, облегчился? С облегчением!!!

Боня и Кузьмич
http://www.youtube.com/watch?v=BrKWsKnYtqk

http://dwclock.ru/drow-good/A_AR.html

Так вот кто, оказывается, Макару чертежи чертил.....

Ну что, оживим слегка форум, и повод вроде имеется.

Интересен на мой взгляд процесс закрытия тв-канала "Дождь" за вопрос про блокаду.

Я когда прочитал вопрос, который они задали, сначала не понял ничего, подумал что может совсем очерствел, стал циником, итд. Потому как вопрос как вопрос, обычный себе вопрос. С другой стороны ... - как бы логика закрытия канала понятна, я давно не понимаю, почему Эхо Москвы продолжает вещать, по-моему строго вопреки здравому смыслу.

Но на самом деле мне все еще спустя стока лет интересны "правдивые" ответы на такого рода вопросы. Я понимаю, что это смешно, по-детски, итд ... - но вот интересно мне, и все тут.

При этом ностальгические реверансы в сторону совковой культуры как бы заставляют даже закоренелых ненавистников совка вроде меня признать, что да, было четта неплохо тогда, не то что сейчас, итд.

Но вот читаешь например такую статью про блокаду, где написано, что Гитлер в принципе приказал не брать город. И бомбить не приказал. Просто приказ был блокировать, но не атаковать.

http://ej.ru/?a=note&id=24303#

Там ссылки на британские, немецкие источники, итд.

Блин ... - как же промыли мозги моему поколению, если даже антисоветчики вроде меня считали там четта типа - героизм защитников Ленинграда, итд. Так получается не было защитников ... - город ведь никто не атаковал, ответственность за умирающее население просто переложили на совдепию, и все.

Интересно ...

А чего тут интересного?

Против страны идет война. Война после войны. Обычное дело.

Задача - разложить противника морально, изнутри. Хороши любые средства.

"У вас священники педофилы (гомосеки и проч.)? - РПЦ плохая.

У вас были плохие командиры в Отечественную войну - государство говно.

И вообще, побед у вас никаких не было, а Гагарин взлетел случайно. Это объективно, т.к. сказано в источниках Бурунди-Мурунди".

Хочется поблагодарить всех, кто ведет такую идеологическую войну - это сплачивает местное население.


Мне даже иногда кажется, а не из Москвы ли ноги растут? Мы тут напряглись, типа коррупция кругом, никакой идеологии, нацполитики и проч. А тут такие сплачивающие нацию акции.

И как польют очередной "правдой" все вокруг, так и хочется проорать на всю страну: ХРЕН ИМ! ПОБЕЖДАЛИ В ПРОШЛОМ, ПОБЕДИМ И В БУДУЩЕМ!

ПС. Правда, кстати, бывает разная. С какой стороны посмотреть. Читал мемуары немцев. Это атас, граждане. Я никогда не думал, что в немецкой армии было такое расп...во. Когда вместо патронов (стрелять нечем)присылают железные кресты и шоколад. Когда танки бросают на поле боя из-за того, что физически нет топлива в баках, - это, граждане, атас. Это, правда, не английские источники (более объективные). Это сами немцы.

Я не большой фанат местных правителей. Но тут согласен - правильно сделали, что прикрыли. Иначе завтра хорошо финансируемая армия правдоискателей промыла бы мозги в другую сторону, чего нам не надо.

Что же касается Блокады. Разговоров о ее смысле и значении.

На одном форуме уважаемый мною Rio выложил мысль Максима Кантора, к которой добавить ну просто нечего.

"Рассудительное время делает коллаборационизм обаятельным — а героизм бессмысленным; мораль становится обузой, надо еще доказать, какой смысл отдавать свои жизни за то, чтобы айнзатцкоманды не жгли ленинградских евреев. В аморальности — много разумного.

Это здоровая, взвешенная позиция. В бесчестии вообще много практической пользы — недостаток один: детей учить нечему — можно вырастить лишь сволочей."

Ну то есть в патриотических целях некие мифы такие возможны - для сплачивания нации, итд. Тут я спорить не буду, хотя где границы этих мифов ... - ну оставим это, вкусовщина, итд.

Я просто удивился только одной вещи. Канал Дождь задал вопрос: "Стоило ли сдать Ленинград, чтобы спасти его жителей ?" Как-то так, по смыслу вот такой вопрос.

А что обычный человек знает по этой теме ? Ну, скажем он окончил советскую школу, читал Астафьева, Бондарева, итд. И вот такому челу с таким багажем такой вопрос не режет слух.

Ну а на самом деле такой вопрос нельзя было задавать. Вопрос поставлен некорректно, потому что нельзя было сдать Ленинград, его было некому сдать. Меня просто в очередной раз потрясло то, до какой степени искажены факты. Тут как бы не вопрос интерпретации, оттенков, тут просто подтасовка.

Почему больше веры английским и немецким источникам, это уже другой вопрос. Больше веры у меня. У кого-то меньше веры. Я не говорю, что я убежден, просто говорю что больше веры.

А по-поводу цитаты Максима Кантора ... - пафосно, красиво написано.

Но я как бы о другом, я не о пафосе, я просто хочу КОНКРЕТНО ЗНАТЬ - была оборона Ленинграда, или нет ? Уважаемый мною источник говорит мне, что обороны как бы быть не могло, потому что не было атак.

А теперь отдельно по поводу мифов.

Вот ты Женя говоришь, что мифы нужны, так как на страну нападают. Но ведь нападали на страну всегда, скока я себя помню. Поэтому всегда были мифы.

Именно поэтому сегодня я больше верю английским и немецким источникам, когда мне нужны не мифы, а факты. Я просто знаю, что на моей родине любят мифы, и мифы от правды уже не отличишь.

Ну а если спросить среднего англичанина или немца, он хочет мифы, или пусть горькую, нелицеприятную, но правду ?

Наскоко я понял, было противостояние. Когда стоят друг напротив друга.

Вот что я прочел у отставного немца.

Прорыв с юго-запада через кольцо укреплений удался. 11 сентября солдаты 1-й дивизии из Восточной Пруссии взяли штурмом Красное Село, бывший учебный плац царской гвардии. С востока вели бои с упорно оборонявшимися русскими частями на укрепленных позициях в районе нижней Тосны и на Ижоре 122-я, 96-я и 121-я пехотные дивизии 16-й армии. Две последние несли основную тяжесть борьбы, захватили водную переправу и перешли через дорогу Ям — Ижора — Слуцк. XLI танковый корпус 1-й, 6-й танковыми дивизиями и 36-й моторизованной дивизией наступал с юга, а XXXVIII армейский корпус 18-й армии с 1-й и 58-й пехотными дивизиями — с юго-запада. В то же время к западу от этих соединений XXVI армейский корпус окружил войска противника южнее Ораниенбаума. На восточной оконечности образовывавшегося «бутылочного горла» XXXIX танковый корпус прикрывал тыл наступления восточнее Мги на реке Черной

До 13 сентября наступавшие части прорвали оборонительные позиции под Красногвардейском (Гатчина), 15 сентября они захватили Пушкин и достигли берега залива между Урицком и Петергофом. Перед ними открылись позолоченные купола дворцов и соборов бывшего Санкт-Петербурга, дымящиеся трубы фабрик и высотные краны верфей и портовых сооружений современного Ленинграда. На улицах стояли пустые трамваи. По водной глади плыли пароходы и теплоходы в Кронштадт и из него. Цель всех их принесенных жертв и преодоленных трудностей была перед ними.

Командующий танковыми частями генерал Рейнгард имел перед собой ту же впечатляющую картину, когда стоял на своем наблюдательном пункте и продумывал дальнейший ход наступления. Советские войска были сильно потрепаны, рабочих на фабриках и верфях уже мобилизовали на борьбу с врагом. Готовые к немедленному наступлению немецкие танковые части стояли наготове в ожидании приказа о последнем штурме, который должен был быть успешным.

И тут 16 сентября генерала потряс поступивший приказ о том, что он со своими войсками должен покинуть высоты и отправиться маршем на юг для использования частей в другом месте. Он немедленно позвонил начальнику штаба группы армий генерал-лейтенанту Бреннеке, который был его хорошим знакомым (они много лет работали вместе), и объяснил ему, что обстановка, как никогда, благоприятна, но им приходится отказываться от возможностей, суливших явный успех. Однако тот ответил ему, что командующий фельдмаршал фон Лееб уже был информирован об этом командующим сухопутными войсками фельдмаршалом фон Браухичем и что придерживается того же мнения. Но приказ, несмотря на все возражения, поступил от самого Гитлера, а приказ есть приказ, он не допускает промедления.

Скрепя сердце генерал Рейнгард отдал приказ, снимавший с фронта его танковые дивизии, которые, естественно, не могли быть сразу же заменены пехотными дивизиями соответствующей мощи. Враг получил передышку, которая позволяла возвратить важные утерянные позиции, но не только это — Ленинград был спасен, как показало будущее.

Это был поворотный пункт на Северном фронте, повторение «чуда на Марне». В тот день 16 сентября создалась такая оперативная обстановка, которая на протяжении всех боев в этом районе в течение последующих 800 дней будет служить основой для оценки сил сухопутных войск, люфтваффе и ВМС в районе Балтийского моря, для подсчета всех жертв в живой силе и технике. Здесь воистину подходят слова, сказанные Шиллером: «То, от чего в сей час мы отреклись, судьба нам никогда уж не вернет».

Что же произошло? Как могло случиться, что именно Гитлер, для которого очень важно было захватить Ленинград до взятия Москвы с тем, чтобы иметь четкую картину расстановки сил на своем Северном фронте, в этот решающий момент помешал фельдмаршалу Риттеру фон Леебу и генералу Рейнгарду провести эту операцию? Не было тогда каких-либо причин оперативного характера, которые требовали бы именно в эти дни использовать 4-ю танковую группу в другом месте за счет отказа от взятия Ленинграда. По оценке опытных солдат, командование могло бы найти другие пути для достижения успеха. В книге Б. фон Лосберга «В штабе оперативного руководства вермахта» данный вопрос обсуждался довольно подробно.

Гитлер неожиданно отказался от захвата Ленинграда, так как испугался взять непосредственно на себя ответственность за снабжение миллионного населения города — как оккупационная власть он был обязан нести эту ответственность в соответствии с нормами международного права. Как осаждающий он мог взять укрепленный город измором и вынудить его к капитуляции, а также мог полностью уничтожить его артиллерийским огнем и авиацией, так как, по его мнению, город, основанный Петром Великим, должен был исчезнуть с лица земли.

Данные планы Гитлера относительно дальнейшего ведения боевых действий за Ленинград, ставивших перед фельдмаршалом и его войсками не только с военной точки зрения нецелесообразные, но и абсолютно невыполнимые для солдат требования, привели к тому, что такой выдающийся военачальник, как Риттер фон Лееб, вынужден был подать в отставку. 20 сентября наступление на Ленинград было окончательно прекращено, началась осада города. Установилась линия окружения, которая до января 1944 года в целом обозначала линию фронта, хотя в каких-то местах в результате упорных боев отвоевывали или теряли несколько сотен или тысяч метров. Первоначальная цель — захват Ленинграда — не была достигнута ни теперь, ни позднее, так как из-за водной дороги через Ладожское озеро невозможно было взять Ленинград измором, а других брешей в окружении не было.

Да, хороший отрывок ты привел ...

Ну он как раз подтверждает в принципе тот английский источник, который я привел вчера. Гитлер решил город не брать.

Ну тут вопросы конечно - если бы скажем наши войска отошли - немцы бы вошли в город ?
Знали ли наши, что немцы не собираются брать город ?

Я думаю, что те кому было положено знать - знали ("Штирлецов" хватало), но для поддержания морали во всех остальных этой информацией делиться не следовало, что и было сделано. Я бы, на тот момент времени и по ситуации, поступил бы также. Поэтому нельзя сказать, что обороны не было, она была и давала сильную моральную поддержку для всех остальных.

Это писал немецкий полковник.

Вот он пишет, что Гитлер дал приказ повернуть назад ( типа побоялся взять на себя ответственность за судьбу миллионного города) - это правда или нет? И тут же пишет, что был план стереть Ленинград с лица земли. Не стыкуется что-то.

А когда Киев брали, то за судьбу не переживали? А почему тогда на Москву лезли? Те же проблемы были бы.

Автор тут про какое-то международное право пишет - это правда или нет?

Ну нет, конечно. Как написал один немецкий снайпер, он стрелял разрывными пулями, что запрещено Конвенцией. "Какая Конвенция? - писал он - Восточный фронт. Кто кого. И никаких конвенций".

Я так понял, что Гитлеру Ленинград оказался не настолько нужен, чтобы ввязываться там в какие-то бои (в том числе уличные). Возможно, он почуял, что в России могут откуда ни возьмись взяться свежие силы, и если надо (а Ленинград - это надо), погонят немцев, а он удержать фронт он там не сможет.

Мифов всегда много. Вранья тоже.

Вот тебя окружил враг, перекрыл тебе все что можно. Он не атакует. Он просто ждет, когда ты подохнешь.

А ты не подох.

Победа это или нет?

Я думаю, что да, это победа. Рассказы блокадников - это как фильм ужасов.

Были ли там мерзавцы (менявшие хлеб на драгоценности)? Были. Были ли те подонки, кто наплевал на своих и вовремя не привез продовольствие? Были.

Но это не основной вектор. Это то, что бывает всегда, и на любой войне.

Основной вектор, что народ там (хоть и понеся офигенные потери) выжил. Вот это не миф, это правда.

И то, что все население нельзя было вывезти оттуда - тоже правда.

Основной вектор - это то, что при тех обстоятельствах (ведение чудовищной по напряжению войны), существенно улучшить положение было нельзя.

Дьявол в деталях. Ведь ты заметь, что сейчас все поиски истины идут по вектору, направлению.

Я не слышал ничего типа того: ребята - вот там-то были бои (Под Кёнигсбергом, например). А знаете, что русский солдат там просто сам под пули шел? На верную, стопроцентную смерть?

Вектор обратный. В минус. Очень плохие люди взяли в руки историю и начали (под предлогом поиска истины) выворачивать ее, историю, в обратную сторону.

Не слишком ли положительный имидж у этих русских, по итогам Второй Мировой? Положительный имидж русских - это вообще неправильно. Стратегически. Русские - мерзавцы. Именно на этой основе удобно делать политику в Европе. Тогда понятно и логично, почему США держат под контролем НАТО (со всеми потрохами) - защищают Европу от русских. (Эстонский премьер недавно верещал, типа боимся прорыва русских. А чего ж раньше, мудило, не боялся? И чего ж раньше руссские тебя не захватили, а ты только сейчас обосрался?)

Для того, чтобы понять - что миф, а что нет, надо бы поговорить с участниками событий. А их уже почти нет в живых.

Именно поэтому все эти вопросы и стали подниматься.

Вектор важен. Это стратегическая вещь. А опросы насчет Блокады - это такие пробные камни, запускаются для контроля падения патриотизма, и нюха властей.

Если б не закрыли Дождя, завтра можно еще десяток опросов. Чтоб приучать население к самой мысли: в говне живете, ваши власти вам врут. (И вообще, немецкий солдат и муху не обидит.)

Хорошо, вы меня убедили, наверно нельзя сказать "обороны не было".

У этого полковника там есть такая фраза, что мол обстановка, которая сложилась на момент 16 сентября, он потом характеризовала оставшиеся 800 дней. Ну, при желании эту фразу можно интерпретировать как "на западном фронте без перемен", или же как упорные локальные бои - это уже вкусовщина.

Женя, я в остальном не спорю, с чем-то согласен, с чем-то менее согласен, но это уже вопросы не бинарные, тут возможны интерпретации и оттенки.

Но Россия сама должна знать правду о себе, ладно, пусть в патриотическом соусе, но все же правду.

Ведь согласись, ты тоже сейчас посмотрел, открыл книжки, и вдруг посмотрел на события с блокадой в несколько другом свете.

Жоржик,

хули, праздно поболтать всегда можно.

Я телек не смотрю а хожу на известный трекер, если какая передача заинтересует, то скачиваю. Смотрел я этих "дилетантов", и ты взгляни, если не видел ещё:
"Тот самый выпуск из-за которого поднялся вселенский срач"

Ещё недавно смотрел, может, и немного не в тему "по абстрактности", но эта передача представляет точку зрения на то, как вообще, в принципе "запад" "всюду и всегда" обрабатывал информационным образом Россию (или Орду, в качестве чего они её воспринимали со времён правления на ней "монголо-татар):
Чёрные мифы о Руси

Я уже как-то толкал телегу по поводу того, что Россия - она в общем-то и есть интернациональная Орда. Она не для комфорта русских, не для евреев, не для татар или кавказцев, она реально как Орда - переменчивая, интернациональная, страна степей, лесов, страна "станов" - дикая и непредсказуемая. Чёрт знает, что от неё ожидать в каждые следующие 10-20 лет, её боятся и изнутри местное население (но на месте как правило менее страшно - "живы будем - не умрём") и тем более снаружи не пролетарские по сути западные бюргеры, которые хотят комфорта, прибыли и предсказуемости. Кто знает, может после Путина - он же не вечен, к власти в Орде придёт, например, тот же Кадыров - не сразу, но, скажем, по итогам какой-нибудь очередной смуты. Люди захотят Сталина - а вот он, готовый. Строгий, но справедливый. Хан, царь.

Да всё что угодно, может быть. На этом пространстве шансов, в этой мутной воде можно играть. Вообще пиар-технологии на западе чрезвычайно развиты, и там людей окучивают всяким говном поминутно, за 20 лет образ жизни, образ мыслей среднего бюргера в Штатах, например, меняется довольно значительно. Даже не принимая во внимание "образ врага", Россию окучивают всяким таким пиар говном даже просто до кучи, и потом радуются, видя как маленькие вложения могут давать на этой переманентно воспалённой и неустойчивой почве довольно прикольную по своей значительности отдачу.

Если говорить о передаче на "Дожде", то для меня видится прикол ещё в том, что "Дождь" вообще "пахнет" примерно тем же, что и "Эхо Москвы". Там типа тусит выгнанная на задворки информационного поля с главных каналов "московская интеллигенция". Я, вот, недавно по другому известному инфо поводу читал помногу блог Кураева, и у него совершенно неожиданно нашёл такое его высказывание, что "как известно" ( по его словам) в 1980е годы (в контексте которых он рассказывал, как дела обстояли в православной церкви", итак, по его словам понятие "московская интеллигенция" реально равнялось понятию "еврейская интеллигенция". Мне лень искать этот его пост, но, уверяю, что цитирую его практически дословно. Я считаю Кураева умным чуваком, прислушиваюсь к нему, хоть и не согласен со многим, но это его высказывание поимело для меня вес, совпав с собственными "ощущениями действительности".

"Еврейская интеллигенция" - это как бы неполиткорректно, конечно, но это очень часто подразумевается так или иначе самими говорящими. Они говорят "наши люди", например, или просто "интеллигенты". Кстати, Жванецкий постоянно так говорит, хоть он и не связан с политикой. Евреи ведь, как и ты и я прекрасно знаем, не замыкаются на себе совсем уж, они очень даже радушно(!) принимают людей в свой круг, только "надо вести" себя "интеллигентно"(!) А как это? "Интеллигентно" ведь не означает "интеллектуально", нет, нужно иметь некую "просвещённую ориентацию взглядов" или, по крайней мере, не высовываться со своими взглядами.

Тот же Кураев уже автоматически не попадает в "интеллигенты", несмотря на всю свою образованность и интеллектуальность, только потому, что он посмел сказать таабуированную вещь: раскрыл эвфемизм через неполиткорректное, хоть и более верное по сути понятие.

Короче, я подвожу к тому, кто там именно на "Дожде" в студии сидел и пи.дел про блокаду Ленинграда. Ерофеев там вообще, минимум, два раза повторил свою мысль о том, что типа странно, но "нам" типа повезло в том, что Гитлер не повёл себя "умно", "не послушал своих генералов" в том, чтобы обращаться с советским местным населением цивилизованно и гуманно, а реально стал обращаться с ними как со скотом, чем и настроил его против себя. А то бы он выиграл войну, ведь поначалу местное население ждало немцев как избавителей от ига большевиков, как тех, кто опять им даст возможность жить как людям - при капитализме, на правовой территории.

Ты знаешь, я-то согласен с тем, что Гитлер бы реально мог тогда и выиграть, но вся соль в том, а кого, собственно, Ерофеев называет словом "мы", разговаривая с ведущим, который имеет ярко выраженную еврейскую внешность. Кому это "повезло"-то? Повезло конкретно не русским, ведь Ерофеев как раз допустил, что Гитлер мог бы (но не послушал совета и т.п.) с ними обойтись цивилизованно - как в Европе. А не повезло бы в этом гипотетическом случае конкретно как бы "нам" в смысле евреям, которых уничтожали и в Западной Европе при цивильном обращении с белыми людьми другой нац. окраски. Т.е. "наши" чёртовы "интеллигенты" слова произносят одни, но они говорят эвфемизмами, подразумевая не вообще "наши" интересы а, видите ли, интересы "интеллигенции" т.е., не политкорреектно говоря, интересы евреев и им сочувствующих.

Т.е. мысль Ерофеева реально состоит в том, что евреям повезло, что Гитлер обошёлся с "русскими" (в смысле с "гоями") почти так же плохо, как и непосредственно с евреями, и таким образом предотвратил свою победу в Совке над режимом большевиков. А то было бы то же самое, что и в Западной Европе, то же самое, что и на Западной Украине, где евреям мало не показалось, а остальные жили за редким исключением вполне себе ничего.

Меня лично с некоторых пор просто поражает вот такие расклады, такое лицемерие "нашей интеллигенции". Они как будто никого кроме себя вокруг не видят, ведя подобные беседы. Как будто все "гои" непроходимые тупицы, и не способны понять, о чём эти придурки ведут свои речи. Подразумевается, что каждый "гой" либо должен по умолчанию "вписать себя" в это их "мы" в качестве сочувствующего еврейскому сообществу, либо же он (внимание!) не является "интеллигентом", как это ещё у этих козлов говорится, не является "рукопожатым человеком". А является он фашистом, националистом и т.д. Ну вот, как тот же Джемаль, в адрес которого Познер у себя на передаче без раздумий устроил подлость, услышав про негативную позицию того в отношении государства Израиль. Джемаль интеллектуал, но еврей и интеллигент будет настаивать, что нет, что у того и мозгов нет, и вообще всё у него плохо. По известной причине.

Это как какой-то ритуал, как я говорил, "религии холокоста": ты, мол, сначала расскажи, как ты "признаёшь холокост", как твой папа всегда, даже в годы гонений спасал евеев и ещё отбей штук двести подобных ритуальных поклонов, и будешь тогда считаться "интеллигентом", даже если ты гой. Да, ты гой, но "наш". Ты "рукопожатый" гой. Но попробуй хоть слово вякни про свою точку зрения, скажи, например, что ну, вообще-то "нам"-то ни хрена нее повезло, имея в виду свою национальность, и отделив её интересы от интересов "нас" в смысле евреев. И всё, тогда ты уже дикий фашист.

Вот вообще в принципе тот момент, который по всему миру, не только "в дикой России" давно уже с переменным успехом за.бал "гоев" по отношению к вот таким вот СМИ, проводящим лоббирование интересов евреев. Я полагаю, что и Гитлер-то поднялся во многом на волне раздражения вот этим вот засилием всякого говна, которое не отражает интересов основного населения его страны.

В России Путин это говно загнал на задворки - в "эхо", на "дождь". Там эти пи.дуны и ведут свои дурацкие кухонные разговоры. Дурацкие по отношению к интересам подавляющего многонационального населения страны, имея в виду лишь себя - "интеллигентов" и забивая на всё остальное.

Не будем забывать о том, что, опять же, они ведут эти разговоры в Орде, в стране "вертикального типа власти", в стране во многом восточной, где чуть не половина областей оканчиваются на слово "стан", как будто там до сих пор кочевники-коневоды во главе со своими мелкопоместными ханами проживают.

Совершенно очевидно, что миллионы таких людей реально не хотели бы даже задумываться насчёт того, "стоило" бы защищать Ленинград или "не стоило". Орда людям счёт не ведёт: "налетели несметные полчища, позастили всё небушко как саранача." Это якобы "про монголов", но это и про Россию. Или: "мы за ценой не постоим". "Мы" т.е. российский народ в массес своей ведь не еврейские менялы, которые бы рассуждали, выгодна покупка или нет? Типа: э-э с одной стороны выгодно, с другой ..э-э могут в печь отправить. Но грузинская чурка ведь тоже не сахар, не то что наш Троцкий. Хм... что же делать, что же делать? Нет, всё же будем защищать.

Ты понимаешь, в чём дело, Жорж? Вот в этом. Недавно ещё сообщение было, что на каком-то израильском(!) канале "интеллигенты" провели "акцию солидарности" с этим "дождём", организовав "опрос", виноваты ли европейские евреи сами в том, что Гитлер их покоцал. Ну не идиоты, а? Ведь всем понятно, что это совершенно не "эквивалентная" "акция". Это евреи как бы в своей "семье" как бы объясняют своим предварительно: это вы не подумайте, это мы понарошку, просто вон там в России говорят, что нам было бы слабО, а мы доказываем этим опросом, что мы настоящие демократы, что у нас как бы "можно" такие опросы проводить. Но вы не обижайтесь, вы же всё понимаете, так что просто поддержите нас, это нужно нам для поддержки московской интеллигенции в этой ужасной, дикой стране Россия, из которой мы все так удачно ввыбрались на родную ближневосточную помойку.

Ну ты понимаешь, да? Да всем это понятно, чего там говорить, мы все всё знаем, в одной стране выросли, просто не все хорошо эти свои мысли в слова умеют оформлять, а кто-то просто дурак с промытыми мозгами, который в принципе не умеет ничего говорить своими словами и потому повторяет чьё-то мнение, например, чтобы сойти "за интеллигента" или за националиста и т.д...

Мне кажется, что надо просто самому думать, и всё тогда со временем станет ясно. Мы же все по совковой привычке умеем читать между строк и ясно понимать подразумеваемое.

Не, Гош, в другом свете я не посмотрел.

Всем ясно, что прорвать оборону можно где угодно, если кинуть туда всё, что есть. А стоит ли кидать?

Была оценка немца, который, видимо, неплохо знал расклад. Но со своей стороны. Также немцы знали расклад и перед битвой под Москвой. Вот она - Москва. Через неделю парад на Красной Площади.

И что?

Что было бы под Ленинградом? Видели трубы в бинокль, да. Что было бы дальше? История не терпит сослагательных наклонений - не взяли они Ленинград. Гуманистические идеи Гитлера отметаем сходу - не тот был чувак. Не взяли. Немец какую-то фигню предполагает, типа не сможем прокормить всех жителей. А я думаю, что Гитлер побоялся увязнуть в городских боях (за такие города битва идет за каждый дом), и потом сил туда надо было немеряно отправить, а их тогда уже не до фига было - фронт растянулся.

Может пошли бы... Может. А может ленинградцы там костями бы легли (и ведь легли бы!) - и провесили бы фрицам по помидоры. Я не знаю из каких ресурсов и источников, просто поубивали бы фрицев и все. Не мне тебе объяснять, что такое русский, загнанный в угол.

Я немного пообщался с участниками войны и скажу вот что - мы далеко не все знаем того, что со знаком плюс. Никаких даже мыслей о том, типа "не бомбили, не нападали" даже не возникает. Это была осада на измор, народ выстоял. Снимаю шляпу. Уважаю очень.

Призываю смотреть на всю ситуацию именно с вектора общей антироссийской подрывной работы, эдакой идеологической артподготовки к оранжевой революции. Вот тогда все встанет на свои места.

Инициаторы правдоискательства двигают ракеты всё ближе и ближе к нашим границам, не зависимо от того, кто у нас у власти - коммунисты, их с потрохами Ельцин, Путин - не важно. Тут не в правде дело. Существующую систему отсоса денег со всего мира невозможно поддерживать без активного проведения внешней политики, а русские мешают на каждом шагу не политикой своей, а самим своим существованием. Второй медведь в берлоге.

Израильский телеканал поддержал «Дождь» опросом про Холокост



Ведущие израильского русскоязычного «9 канала» 31 января в знак солидарности с телеканалом «Дождь» задали в прямом эфире вопрос «считаете ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост?» Как сообщается на сайте телеканала, 91 процент зрителей ответили на него отрицательно, девять процентов — положительно. Одновременно авторы опроса принесли извинения тем, чьи чувства были задеты опросом.

«Мы считаем, что у журналистов есть право задавать любые вопросы. Любые. Даже самые провокационные», — заявила редакция «9 канала», — «Мы имеем право спрашивать, а власть не имеет права нас за это закрывать. Или отключать от вещания».

«В России усомниться в героическом прошлом – почти что совершить преступление», — говорится в сообщении, — «Гораздо выгоднее создавать миф о героическом прошлом, чем поднимать неудобные и жесткие вопросы: почему, например, Сталин во время войны жертвовал целыми армиями? Почему из того же Ленинграда вывозили продовольствие перед блокадой?» Журналисты также подчеркнули, что в российской истории бывали случаи, когда врагу сдавали города, приведя в пример взятие Наполеоном Москвы в 1812 году.
...

Еще на тему моральности/аморальности задавания вопросов.

http://www.youtube.com/watch?v=zKG0PWbb2Po

ИМХО, Киселева занесло не в ту степь и аналогия у него кривая до безобразия.

Во всей этой возне вижу еще одну проблему. Много говорится о моральности/неморальности, можно/неможно задавать подобные вопросы, но никто не обсуждает это в контексте закона. Нарушил ли "Дождь" какой-либо закон, кто это определил и какой судебный орган вынес решение? Отключение "Дождя" выглядит как "частная" (но мы то знаем чья на самом деле) инициатива кабельных провайдеров. Но с ними-то у Дождя тоже небось какие-то хозяйственно-правовые отношения имеются, не только на словах оговоренные.

Кстати, Жоржик, можно в принципе и не заморачиваться насчёт теорий заговоров - на то, что против любого рода огромной страны на территории теперешней России велась и будет вестись западом (и еврейской интеллигенцией как образованием, склонным к западу через завязку на западное еврейство гораздо больше чем к России) информационная война. Я обмолвился также о том, что и в каких-нибудь Штатах жизнь бюргера меняется очень быстро - буквально год от года под давлением всяких говнючих пиар-технологий, проплачиваемых всякими власть имущими козлами.

Недавно в СМИ засветился вот этот пост, очень даже корректно описывающий суть таких технологий как "работу" с т.н. "окном возможностей". Почитай, не пожалеешь:
http://zuhel.livejournal.com/465630.html

Вот эта хрень - она применяется везде. Может статься, что как раз ваши израиловку банкиры, проплачивающие подобные "заказы", как раз-то и щадят (хотя бы немного). "Вам" вообще много чего позволяется из того, что не позволяется больше никому на Земле - тот же апартеид, например, под предлогом того что "вы" супер какие избранно-богом-просвещённые дак тому же пострадали от холокоста, за который вам все должны отстёгивать. Ну, да ладно, не будем отвлекаться.

Европу же и Америку окучивают всяким пиар-говном по полной программе. Всё это говно даже просто естественным образом распространяется и на Россию. Об этом давно уже говорят - ювенальная юстиция всякая, пропаганда педерастии и прочих отклонений в качестве нормы, уроки в школе. Короче, суть в том, чтобы как можно сильнее ослабить, практически разрушить семью, отделив детей от родителей и превратив родителей в безликих "опекунов", как бы "назначенных" государством. Типа что такие права государство всегда в праве отобрать, если родители не следуют каким-либо инструкциям. Например, решили родители запретить школе пичкать их ребёнка уроками о секс-воспитании. А государство тогда имеет право вообще их лишить родительских прав, забарать ребёнка и сделать из него кого им вздумается. Детей в школе пичкают тем, что "разъясняют" им их "права" и говорят, что если вас родители обижают, то звоните туда то, мы вас защитим.

Эта же вся херня тоже вводилась через "работу с окном возможностей". А теперь уже родители превратились из тех, кто заказывает музыку от школ, от государства, в безликих и бесправных .удаков под номерами "родитель один", "родитель два". Попробуй поборзеть, щас заберём ребёнка и отдадим куда захочется, хоть в "семью" педерастов - они ведь теперь имеют такие же права по работе с приёмными детьми как и все остальные. Бойся нас.

Вот и эта программа о "блокаде Ленинграда" построена не просто на том, чтобы "шокировать" "просто так". Она заказана в рамках определённой серии шагов по развращению общества. Пусть будет дискуссия для начала. Пусть повозмущаются. Потом привыкнут слегка. А потом будет следующий логичный шаг в том же направлении. Сейчас скоро вымрут последние люди, помнящие войну, а новых чуваков надо перепрограммировать так, чтобы они связи даже и не чувствовали с предыдущими поколениями. Что, опять же перекликается с разрушением семьи как института и преобразованием общества в кучу атомарных придурков, программируемых непосредственно государством, СМИ и прочим таким говном, подвластным банкирам.

Это процесс, ведущийся глобально, Россию обрабатывают до кучи вкупе с Европой, Америкой и всем-всем-всем.

А может быть всё гораздо проще. Образно выражаясь - вражеский "генштаб" выясняет сопротивляемость российского народа путём таких вот заказанных "опросов"? "Будут ли они сопротивляться?" Раньше шпиёнов засылать приходилось , а теперь, в век интернета... Можно просто спросить.

Это было бы много чести для россиян - "проверять почву" и вообще экспериментировать в плане "пойдёт-не пойдёт". Это бы означало, что на той стороне люди. В том-то и дело, что это пиар технология, в том-то её и зло. Технология безлика, она тупо переносится с одного места на другое с минимальными поправками. И окучиваются не люди а стада, территории.

Если бы было так как говоришь ты, то нечего было бы опасаться. Типа того, что хулиганы поиграют-побалуются и м.б. уйдут, если их "хорошенько напугать".

В том-то и дело, что никуда они не уйдут. Капля по капле в одну точку. Не это поколение добить, так м.б. следующее. Это довольно мрачная вещь, я полагаю.

Собственно, посмотри какие-нибудь передачи, где, например, бывше-совковые мамы годами бьются за то, чтобы спиз.дить обратно у какой-нибудь Финляндии и т.д. забранных у них детей и переданных чёрт знает кому. Иногда им удаётся это сделать и убежать нелегально с ребёнком в Россию. Иногда. Так это им ещё есть, куда бежать. Теперь представь, что с годами Россия тоже будет такой же территорией, так что и бежать то будет некуда в случае чего.

Глобально ведь планируется, что всезде всё будет плюс-минус одинаково.

Абсолютно верно. "Пробъют" текущее состояние, сделают выводы, и если недостаточно - будут продвигать дальнейшую "обработку" российского населения "демократическими конфетками" через сми и инет. И когда критическая масса сформируется (* 10-20%) - можно и начинать.

Короче, если максимально нейтрально это обозначить, то в рамках "глобализации" пиар-бомбардировка общества в любой стране (а не только в России) ведётся по самым разным информационным поводам и сферам жизни с целью поставить под сомнение и в перспективе сбить традиционно принятые в том или ином обществе ценности с целью атомизации общества на отдельных дезориентированных индивидуумов, программируемых так или иначе непосредственно через подконтрольные глобальным банкирам СМИ, без противодействия каких-либо "посторонних фильтров" типа семьи и т.д.

Любые традиционные фильтры восприятия должны быть разрушены, для этого "глобалистам" необходимо постоянно и последовательно вводить в область общественно допустимого ранее неприемлемые в том или ином обществе взгляды и затем их по возможности законодательно закреплять, подавляя таким образом сопротивление "традиционалистов" и вытесняя их взгляды в область радикального, маргинального и противозаконного.

У России есть одно интересное преимущество по сравнению с цивилизованными странами в плане сопротивления "традиционалистов": в ней почти всем глубоко насрать на законы, на власть и т.д. Педерастам могут тупо бить морды, причём, что важно, совершенно безнаказанно. То же самое чревато и для ювенальной юстиции. Эти разговаривающие морды на "дожде" тоже как бы потихоньку испытывают терпение слушателей. Поэтому процесс глобализации в случае России обещает быть забавным.

Рок-музыкантов возмутила инициатива Роскомнадзора наложить ограничения на рок-музыку по возрастным категориям..

По мнению музыкантов, идея маркировать песни «приведет к очередному идиотизму». Но больше всего экспертов НСН возмутило, что маркировать собираются только рок-музыку. «Попса в законе, а рок в загоне», — смеются рокеры…

С предложением разделить рок-музыку на категории выступил глава Роскомнадзора Александр Жаров еще в конце декабря. На днях на сайте ведомства появился подробный отчет, как именно это предлагается сделать.

Так, упоминание в песне алкоголя или наркотиков без пропаганды их употребления, позволяет маркировать ее 12+.

Если в композиции имеет место критика данных психотропных средств, в ней говорится об опасных последствиях их употребления, то ценз должен быть 16+. На песни, где информация о наркотиках или алкоголе представлена в более широком объеме, должно быть ограничение 18+, и они могут звучать только с 23:00 до 04:00.

Эксперты НСН из числа рок-музыкантов в большинстве своем с инициативой Роскомнадзора не согласны.

Так, Вячеслава Петкуна, лидера группы «Танцы минус», больше всего возмутили двойные стандарты в отношении рок- и поп-музыки.

«А поп-музыку маркировать не будут? Пусть послушают о чем там поют! — возмущенно заявил НСН музыкант. — Это очередной «замысел придурков». Я бы нанял хороших психиатров, которые отправят лечиться тех наших чиновников и депутатов, которые стремятся все запретить. Пусть их закроют в каком-нибудь Гетто и ставят над ними опыты. Если рок-музыка вредна, то и Бах не менее вреден для детей, особенно в большом количестве. Вообще, надо вспомнить, что в свое время отменял Гитлер, включая литературу и музыку: оставить Вагнера и Лепса, а еще лучше — Стаса Михайлова», — иронизирует Петкун.

По словам лидера группы «Танцы минус», рок-музыки, как таковой, в доступном для людей медийном пространстве вообще не существует:

«У нас ни одну радиостанцию нельзя назвать полностью роковой радиостанцией. Потому что рок-музыка, это музыка протеста. Это противопоставление официально существующему искусству, эстраде. А у нас все такие… более-менее добрые, пушистые», — заявил НСН Петкун.

А вот солистка группы «Юта» Анна Семина, к удивлению НСН, поддержала инициативу Роскомнадзора.

«Очень трудно говорить на эту тему, потому что с одной стороны я – представитель рок-культуры, а с другой – мать троих детей, — говорит Анна Семина. — И меня, признаюсь, сильно будет «ломать», если мой сын услышит песни, в которых без конца твердят про водку, про наркотики и грязный секс. Однозначно, такие песни слушать своему ребенку я не разрешу, как бы хорошо не относилась к их автору. Так что я поддерживаю эту инициативу, потому что так мы сможем уберечь своих детей от того, что должно быть доступно только взрослым. Мы росли на других песнях. И если оглянуться назад, можно сказать, что такого шквала агрессии в песнях раньше не было. Раньше была цензура, которую мы долго и упорно хаяли. С одной стороны, это было не очень хорошо, а с другой – неплохо», — заявила НСН певица.

Она отметила, что музыка – это понятие энергетическое. И если говорить о настоящей рок-музыке, то эта энергия достаточно жесткая, протестная и агрессивная.

«Дети, как известно, на агрессивную энергию реагируют не лучшим образом. Думаю, что предлагаемая инициатива связана, прежде всего, с этим. Просто законодательно это не пропишешь, поэтому Роскомнадзор апеллирует другими терминами», — уверена Анна «Юта».

Лидер группы «Крематорий» Армен Григорян, в свою очередь заявил НСН, что музыку нужно воспринимать не столько с позиции сюжета, сколько с позиции жанра, а вот воспитывать детей — это дело родителей.

«Для меня музыка, как и литература, это способ познавания мира, — признается Армен Григорян. — Литература бывать разная – детская и взрослая. В рок-н-ролле тоже нечто подобное существует. Но, боюсь, что градация, предложенная Роскомнадзором, приведет к очередному идиотизму», — заявил НСН лидер «Крематория».

По словам музыканта, в русском роке есть песни, где, скажем, присутствуют какие-то «не те» слова. Но такое же встречается и в стихах Маяковского. Поэтому невозможно просто взять и придумать какой-нибудь кодекс, из расчета «где можно, а где нельзя»:

«Должен признать, что количество пропаганды и нецензурных слов у некоторых групп сейчас зашкаливает. С другой стороны, это дело вкуса, как мне кажется, но никак не Роскомнадзора. Воспитание не в запрещении, а в том, чтобы дать все, а человек уже сам выберет, что он считает достойным. К примеру, благая идея, чтобы дети не курили марихуану и не пили вино, привела к увеличению этих явлений. Сейчас мимо школы пройти нельзя, запах анаши такой, что дурно. И чем больше об этом будут кричать, тем больше дети к этому будут тянуться», — считает Армен Григорян.

----
Еще на ту же тему: Музыка под запретом. Отныне дети до 18 лет не имеют право слушать Армстронга!

О том, какой страшный вред детской психике, согласно Пятой статье Закона «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», может принести, скажем, мультфильм «Ну, погоди!», нам уже объяснили. Теперь пришел черед музыки.
Отныне все музыкальные CD в легальной продаже должны снабжаться наклейкой с цифрой ограничения по возрасту. И что же мы имеем? Queen, Deep Purple, AC/DC, Pink Floyd, Led Zeppelin, саундтрек к «Титанику» (!), весь Джими Хендрикс, Майкл Джексон, Элтон Джон, Элвис Пресли, Луи Армстронг (!!!) теперь будут фигурировать на прилавках со значком «18+» и сопутствующей надписью для непонятливых: «ЗАПРЕЩЕНО ДЛЯ ДЕТЕЙ».
При этом, скажем, немецкий хеви-металлический Accept почему-то пощадили - на нем пометка «12+», несмотря на подчеркнуто брутальную, агрессивную ритм-основу. Видимо, посмотрели на 60-летнего дедушку Удо, он старенький, у него с сердцем плохо – ну, какой вред детской психике такой нанесет?! Впрочем, пощадили, возможно, только "акцептовский" альбом "Сталинград" (2012), где есть соответствующая песня и даже звучит кусочек гимна СССР (который, правда, во время Сталинградской битвы еще не был утвержден). И поет на диске не Удо, а Марк Торнильо.
Но что особенно умиляет, весь так называемый «русский шансон», а также нескончаемые сборники кабацких шлягеров 90-х ограничения по возрасту вообще не коснулись. Слушай хоть с пеленок!
Народ, разумеется, в недоумении. Пошли вопросы: «А что такого в саундтреке «Титаника», если даже сам фильм на Западе шел с меньшим ограничением?», «Чем, простите, Луи Армстронг провинился?», «Почему Accept менее безобиден, чем AC/DC или Элвис Пресли?», «Что, мой 14-летний брат, начинающий гитарист, фанат Блэкмора, не сможет на законных основаниях купить самостоятельно диск Deep Purple?».
Ясно, что все эти ограничения, скорее всего, будут носить фиктивный характер, но от этого менее абсурдными они не становятся. Более того, толпа чиновников на этом еще и дополнительные денежки оприходует. Не даром же они будут все это слушать, строчить циркуляры и запрещать.

----

Хотели как лучше, а получилось как всегда: строгость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения...

...

Зато CNN извинился перед МИДом и все хорошо!
Для Жоры: послушай (если не слушал) Особое мнение Дмитрия Муратова (главред Новой Газеты за пятницу в 19 07.

Фигасе датчане отморозки. Вылитые фашисты, всё так буднично, главное, как будто так и надо. Детям продемонстрировали в зоопарке, как устроен внутри жираф. Надо будет посмотреть англоязычные источники для подтверждения. Конечно, на такой суровый блог я вряд ли бы "вышел", если бы не перепост у Кураева. Сначала подумал, что как это, Кураев такими выражениями пользуется

http://vanechkas.livejournal.com/2420636.html



Вот так, видимо, и получаются люди-мутанты - снаружи вроде как люди, а так - не очень.

Круто, они ещё и львам эти клетчатые куски при детях же скормили
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/ma...hildren-3129390
http://www.nydailynews.com/news/world/dani...ticle-1.1607522

Хммм, как бы объясняется, почему они его убили - типа селекция, жирафы и так хорошо размножаются, надо оставлять только с правильными генами. Как бы он не истинный ариец. Но и там я ни слова не увидел насчёт того, почему из этого надо устраивать "показательные выступления" и именно перед кучей детей а не специально подготовленных взрослых животноводов.

Как будто специально надо долбить по открытой психике детей, чтобы подавить и оглушить их как можно раньше. Интересно, что их сподвигло, ведь они знали, что куча народу будет верещать про них негатив, и что скорее всего они попадут в мировые новости. Либо в Дании какие-то особые традиции воспитания, что эта демонстрация туда укладывается, либо это, опять же, осознанная диверсия, спонсируемая глобалистами всё в том же направлении, по той же технологии "окна возможностей": от шока через легализацию всякого говна до вытеснения традиционалистов в маргинальное поле и безнаказанное развращение нового поколения. Новое поколение должно быть воспитано по возможности отморозками, вне традиционных семейных ценностей.

И не только. Новое поколение должно знать, как можно думать, а как нельзя. Вплоть до уголовной ответственности.
http://www.vz.ru/politics/2014/2/12/672301.html

- Мальчик, а куда ты идешь?
- На скотобойню! Мне там обещали тёплых потрохов дать!
---------------------

Походу это не единственный жираф, датчане собираются убить еще одного жирафа, и снова по кличке Мариус.



В общем, лютый пиздец!

Тут, кстати, без розовых соплей рассуждения на эту тему, в том числе и о датско-скандинавском менталитете. Но для меня лично дико это всё.

Про причины умерщвления жирафа - это всё пережёвывание того же, что написано в англоязычных источниках. С этим-то всё понятно. Десятки животных умерщвляются по тем или иным причинам, это рутинный процесс.

Никакого особого шума бы не было, если бы они это сделали не перед обычной публикой с детьми, устроив из этого шоу а за закрытыми дверями. И как бы вот эту наглость я пока не видел чтобы кто-нибудь уложил в датско-скандинавские традиции. Если, скажем, кто-то живёт и жил в этих краях, то хотелось бы выяснить, является ли для того же датского зоопарка рутинное умерщвление животных, их разделка и скармливание кусков их тела хищным животным непосредственно перед обычными посетителями обычным делом.

Был ли раньше хоть один прецедент именно такого рода показательно-демонстрационного умерщвления, или же это в первый раз. От наличия либо отсутствия таких прецедентов и зависит оценка того, была ли это специально спланированная акция, рассчитанная движение "окна возможностей" именно сейчас, либо же в случае датчан они реально давно уже такие, и им просто наплевать, что о них думают в других странах. Всё-таки не только в пост-совке удивились, американские издания выделяли капслоками именно "ПЕРЕД ДЕТЬМИ" в своих заголовках "Здоровый жираф был умерщвлён, разделан...", т.е. несмотря на разницу менталитетов с постсовками, для американцев это тоже нечто необычное.

Как бы жестокость взрослых людей по отношению к любым животным - это в порядке вещей, но детей всё же принято до какого-то возраста воспитывать в плюшевых традициях, если только их родители не связаны непосредственно с выращиванием скота, с охотой или ещё с чем-нибудь таким "деловым".

http://kommersant.ru/doc/2388787



http://ria.ru/world/20140214/994950510.html

Нормально так. А как "у нас" воспевали других молодых быдляков - "приамурских партизан", которые любили убивать ментов, поднимать вверх пальчик и подражать "кавказскому акценту".

А ведь процесс разложения производится в основном-то через мировые СМИ, это неуправляемый в России процесс, раз выбран курс на открытость информации. Всё информационное поле напрочь засрано нехорошими дяденьками-банкирами, владеющими СМИ, спонсирующими определённые медиа-события и целенаправленно вываливающими то, чего им надо для оболванивания публики.

Например, условно говоря, новые Брейвики появятся не только в Дании после разделки жирафа перед детьми. В этом весь прикол. Подражание - это же ключевая детская черта, она находится вне каких-либо аудиопояснений. Она проходит просто "по приколу", непосредственно западая в психику.

Чего-то смотрю на две новoсти подряд и как-то ... диссонанс какой-то возникает

Facebook покупает мессенджер WhatsApp за 19 млрд долларов
http://newsru.com/finance/20feb2014/whatsapp.html

До конца недели Минфин РФ пообещал выплатить Украине 2 млрд долларов - вторую часть российского кредита
http://newsru.com/finance/19feb2014/ukracredit.html

Ни хера себе мессенджер. А я-то думал, что Путин расточительно бабло на сало тратит. А если так прикинуть, то подумаешь, ну, рискнул человек, вложился в хохло-мессенджер, поставил в казино, так сказать, "на чёрное".

Не думаю, что здесь имеет место быть голый практицизм. Идеализм тоже присутствует. Баланс, так сказать. Это "гуд" для президента. И не только.

Тут трудно сказать, что лучше. Путин как бы послал сигнал поддержки, это типа могло ободрить Янука и "регионалов". Но ведь это кормёжка и бендеровцев тоже - наших врагов. И Янук-то не ахти какой "друг" да и рохля к тому же, а если бендеровцы к власти придут, то что, получается, что Россия спонсирует анти-российское чмо у власти? У них там своя версия истории, они ненавидят "москалей" и учат детей в школах соответственно. Они что, обещали отменить анти-российскую промывку мозгов своим детям "голодомором" и т.д.?

Я понимаю, давать займы с задержками по выплате на коммерческих условиях - пусть пока не платят но набирают долги, а там посмотрим по их поведению - может спишем а, может нет, но разговор шёл мутный о каких-то безвозмездных миллиардах, и я с таким раскладом не согласен. По-моему, в п.зду такую "братскую помощь".

Вообще, по-моему, "братские" и прочие "семейные" "перераспределения" - это какой-то нонсенс. Пусть они нас ненавидят, но там, видите ли, "всё равно" "наши люди", и мы всё равно такой стране будем отстёгивать. Бред какой-то по-моему. На фиг такую "семью". По-моему, в таком случае лучше, фигурально выражаясь, сказать: "у меня нет больше брата". А если восток Украины и/или Крым нам всё ещё "братья", так пусть для начала или возьмут верх над бендеровцами в составе Украины, или же выйдут из их подчинения.

А то, сам посуди, если они будут тихонько сидеть под бендерцами, то чем они лучше тех же русских жителей Латвии? Там тоже до хрена "наших", но это просто довольно аморфное население, живущее там по своим личным шкурным соображениям. Россия же не отстёгивает Латвии, чтобы их содержать.

Может, восток Украины бОльшей частью просто хитрожоп? Может, они в большинстве так и думают, что хули, бендерцы-не бендерцы, да по фигу. Зато и в Европу попадём, а Россия, авось, тоже нас продолжит кормить. И, кстати, это правдоподобный вариант, как бы ни было горько, но людская подлость в быту границ не знает.

Мне даже кажется, что Путин в этом плане является заложником каких-то "народных" сентенций. Может быть, он сам по себе так бы и не стал действовать, но на фоне того как народ в России традиционно ненавидит свою власть и считает себя не виноватым в собственном положении вообще по определению, "он" (народ) "думает", что, мол, да потрать бабло хоть на что-нибудь, хоть на "дружбу между народами", а то ведь всё равно разворуют или ты (правитель) всё сам своруешь. Т.е. Путин лавирует по пути популизма у своего народа, но проблема в том, что сами понятия у народа дурацкие, поэтому его действия с точки зрения балансирования на канате в цирке популизма, может быть, и умны, но при взгляде на нелепую российскую транжиристость со стороны как на поступок государства в целом, может, и не очень.

А альтернатива? Голый практицизм? Деньги ради денег? Глупо. Идея необходима.

Идея? Как насчёт обеспечить благосостояние россиян, соблюдение законов в бытовой жизни для всех на равных основаниях и осуществление лишь адресной помощи и лишь дружественным силам вне России т.е. только в том случае, когда это однозначно идёт на пользу самим россиянам?

Когда бабло из российского бюджета бросается просто "на Африку", это плохая идея в том плане, что российский народ никто не спрашивал, и он, соответственно, не чувствует себя хозяином страны. Как бы средний россиянин продолжает чувствовать себя не гражданином, который что-то значит для собственного государства, а холопом, барин которого по своему усмотрению просадил собранный с него оброк хрен знает на что.

Вроде бы должен был потратить на него, а решил на жителей Украины. Причём и не на "хороших". Значит ли это, что гражданин России для бюджета России значит столько же, сколько и бандеровец? Если это так, то уважения к своему государству неоткуда возникнуть.

Проблема ведь в том, что россияне по сути не чувствуют себя гражданами. Гражданин ведь со времён Рима это по сути буржуй, пусть он даже и наёмный работник. Он буржуй, бюргер в том плане, что он блюдёт свои интересы. Он что-то отстёгивает государству, но государство ему тоже что-то должно.

Я, вот, когда ходил с экскурсией по развалинам Помпеи, меня поразило именно то, что, судя по тому, как была устроена их бытовая жизнь, они имели вполне современное буржуйское мировоззрение и интересы. Короче, жили "как белые люди". Они были гражданами(!) Римской республики.

Вот конкретный бытовой пример разницы менталитетов ордынца и бюргера, гражданина: когда я вижу как в "Что? Где? Когда?" какой-нибудь российский банк по-купечески отстёгивает денежные призы с таким харакатерно понтовым видом: "да, мы могём и надбавить, для нас это ничего не стоит", то для меня как для бюргера это не реклама банка а антиреклама. Я бы никогда не доверил управлять своими деньгами всяким купеческим скотам, которые с таким видом ими распоряжаются. Пусть, наоборот, не отсвечивают и покажут, какие они скряги в плане траты денег клиентов - скромные деловые офисы, никаких бросаний денег в телеке - вот что для бюргера лучашя реклама.

Т.е. у меня уже необратимо изменился менталитет, для меня именно такое отношение естественно. А типичные колхозники "от сохи" таких "тонкостей" даже не чувствуют. И вот это пассивное приятие всякой фигни, граничащее с быдлячеством, даже переходящее в него, и отличает коренным образом типично российский менталитет от менталитета типично западного - хоть восточно-европейского, хоть западно-, хоть северо-американского.

И какая здесь есть опасность? Дело в том, что как только типичный россиянин начинает тем или иным способом обеспечивать себя, он уже в той или иной степени перестаёт быть ордынцем. Он мутирует в какого-то полуурода, который уже не ордынец, но ещё не бюргер. И эта вещь происходит в массовом порядке. Именно поэтому культивирование архаичной, средневековой идеи, при которой нам все "братишки", и мы кидаем бабло туда-сюда без разбора чревата "предательством своих" состоятельных людей или просто людей, способных себя причислять так или иначе к "среднему классу".

Ведь в чём, в частности, "упрекают" бендеровцы жителей Восточной Украины? В том, что они, мол, быдло, что они, мол, рабы, которым ссы в глаза любой правитель, они всё схавают. Что они именно в этом отношении "москали". Бендеровцы уверены, что они и не окажут сопротивления, что ими можно пренебречь. Так что это в том числе и своего рода тест. Конечно, круто что "Беркут" упёрся. Но ведь это по долгу службы - они реально полу-военизированное подразделение и реально должны защищать гос. здания. И то они многое просрали. Понятно, что руководство страны виновато, которе ссыт и сдаёт их. Но где, спрашивается, радикально настроенная помощь Беркуту со стороны жителей Восточной Украины, над которыми нет начальников точно так же как и над жителями Запдной Украины? Да, там есть какие-то молодые ребята с палками, которых майданутые именуют "титушками", но насколько их помощь серьёзна? А смогут ли жители Восточной Украины что-либо реально противопоставить бендеровцам, когда те придут к власти? Может быть, но есть и сомнения в серьзности такого сопротивления. Могут в принципе и схавать фашистских хозяев, могут и позволить потихоньку перевоспитать своих детей "новой идеологии".