Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Политика как неотъемлемая часть нашей жизни
Форум клуба любителей творчества группы Воскресение > Самовыражение участников клуба > Террариум общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118
Giora
Цитата(reressw @ 15-08-2008 в 15:27) *

Насчет геноцида и цхинвальских фоток. Да какая разница - вот есть они или нет?


Огромная разница. Если геноцида не было, Россия просто оккупант.

Цитата

Грузия объявила Росси войну конкретную: вступает в НАТО


Ты Жень заелся. Хорошо тебе живется в большой и могучей стране. Ты реально можешь выбирать, в каких альянсах будут существовать твои соседи.

А большинство пиплов живут в странах, которые не имеют яиц выбирать альянсы соседей, ну уж точно военными методами они этого не делают.

Все соседи бегут от России в Евросоюз, в НАТО, бегут канкретно. После распада Совка все бегут. Сами и добровольно. Потому как лучше там, сытнее, спокойнее, нет коррупции, итд. Список длинный.

Не может так быть, чтобы все соседи были мерзавцы, а Россия душка. Бегут от России по обьективным причинам, бегут туда, где трава зеленее.

Что делать Грузии, бежать ей, не бежать ? Я не знаю. Спор беспредметный, имхо, для не-специалистов.

Я в своих постах рассуждал тока об одном, не боюсь повторить: по данным правозащитников в ЮА погибло 100-200 мирных жителей.

Россия занимается фальсификациями и наглым обманом собственного населения через СМИ. В принципе для России это стандартно - врать. Вернее я не знаю про Россию, я вырос в СССР, в СССР вранье было нормой жизни, больше такого нигде не видел даже близко.

Кстати поэтому России никто и не верит - знают, что врать там умеют.

p.s Кстати, интересное наблюдение. На форуме есть раздел печальные новости. Люди пишут о кончине известных людей.

Например таких артист М. Пуговкин. Переживают. Но никот не написал про Солженицина. Никто не удосужился. Я не знаю, я хотел написать, но я хотел подождать и посмотреть, напишиет ли хоть один россиянин. Не случилось.
speedy
Цитата(Валера Хренников @ 15-08-2008 в 2:27) *

http://korrespondent.net/showbiz/552613
Блин, этот Акунин просто умный донельзя. Разумеется, "проиграна вчистую", но проиграна просто потому, что против США + союзники она не могла быть выиграна по определению.

В чём тут вина России или Кремля? Назовите мне хоть одну страну, которая за последние лет пятьдесят выиграла хоть одну психологическую войну против правительства Соединённых Штатов?
Сербия? Ирак? Может быть, Северная Корея? Куба? Китай?

Мне лично вспоминается только Вьетнам, поскольку там американцам просто физически дали пизды, и вместе с физическим проигрышем, с кучей гробов был связан и проигрыш психологический.

Какой идиотизм: подумаешь, послышался звук самолёта, пока какой-то Кушнер где-то был. Ах, какая оплошность "наших военных". А то бы самолёт над Кушнером не пролетел, и мировое сообщество признало бы правомерность действий России.

Грузинские отморозки прямой наводкой расстреливали КАЗАРМЫ российских солдат, имеющих мандат миротворцев на территории Южной Осетии. Это как бы фигня, подумаешь, десяток-другой был убит по приказу президента какой-то Грузии, а вот мировое сообщество - это да, на этих ублюдков в костюмах надо ориентироваться. Ах, несдержанно ответили. А нужно было просто забрать трупы и смирно под дулами грузинских отморозков, оставив горящий Цхинвали, гордо смотаться восвояси. Это бы, несомненно, подняло престиж России на невиданную высоту. Это бы подтвердило, что Россия может качественно проводить операции по поддержанию мира в любом регионе планеты. И с Грузией бы у России при таком сценарии уже были бы прекрасные отношения.

Просто поражаешься, сколько мутантов вокруг. Т.е. типа Акунин сочиняет детективы, умеет продумывать множество различных вариантов развития событий, а здесь типа у него искренне ума не достаёт, чтоб увидеть, что лучшего варианта ответных действий не было.

Давайте пойдём от противного: скажем, вы - друг России, но вы считаете, что "Кремль" действовал неправильно. Предложите свой вариант ответных действий на захват грузинской армией города Цхинвали, окрестных деревень и убийство российских солдат. Только не надо ныть о том, что надо было раньше смотаться, и что какие-то ошибки были. Поскольку Путин пришёл к власти в 2000м году. Он УНАСЛЕДОВАЛ многие горячие точки а не СОЗДАЛ их. А разгребать сложившиеся проблемы, тем более территориальные, это, мягко скажем, непростое дело.

В Израиле, например, 50 лет какие-то непонятные народцы не могут поделить между собой маленький клочок бесплодной пустыни. И недавно когда один из этих то ли убил то ли захватил в плен у другого пару солдатиков (заметьте, даже не вторгся!), была даже небольшая война. Но никакой общемировой преференции при этом не было. Просто дали людям разобраться друг с другом. Наверно, это потому, что Кушнер забыл посетить Ливан во время пролёта над ним израильских самолётов. Или что-то вроде того.

И, ах какие мы становимся чувствительные, если где-то "Кремль" назовёт неточные цифры или слукавит. Мы сразу же смертельно обижаемся, что нас дурят. Вот Буш, агенство Ройтерс, Ссакашвили, Лепрющенко - это да, это просто оплоты правды и справедливости. А если где-то что-то и не так скажут, так и неважно - против России все средства хороши.


Валера, почитал твои коментарии и понял в чем проблема. У тебя банальный комплекс. Ты просто комплексуешь, что у тебя член маленький (то есть писюн как у муравья). Да не парься ты так, курицу поиметь попробуй, например. Все и так знают, что ты зоофил. Но это нормально, не надо стесняться. Как-то удовлетвори себя, спусти пару, научись терпимоcти. Вытруси песок с вагины и начинай жить весело. Тогда и будешь более терпимым.
speedy
Жорик - самый адекватный человек на этом форуме. 100% не ИМХО, а так оно и есть.

Валера Хуйников, я, кстати, в Японии живу. Хотя ты ж не умеешь читать по-английски, видимо. И я сомневаюсь, что американец может иметь ник "Космос".
speedy
Цитата
Но никот не написал про Солженицина. Никто не удосужился. Я не знаю, я хотел написать, но я хотел подождать и посмотреть, напишиет ли хоть один россиянин. Не случилось.


О нем писали здесь. Правда в теме политика и не очень хорошее.

Кстати, Жорка прав. Если 2000 трупов, то действительно должны быть улицы покрыты ковром из трупов. А ничего этого не показывают, хотя заснять такое несложно казалось бы. И Россия бы давно это сделала и показала.
veter81
Цитата(speedy @ 16-08-2008 в 2:01) *

О нем писали здесь. Правда в теме политика и не очень хорошее.

Кстати, Жорка прав. Если 2000 трупов, то действительно должны быть улицы покрыты ковром из трупов. А ничего этого не показывают, хотя заснять такое несложно казалось бы. И Россия бы давно это сделала и показала.

Вы,батенька,долпойоп! Трупов там значительно больше,я это знаю от очевидцев (военных).Сидите в своей японии и не пиздите лишнего,А таких,как giora надо засунуть в это пекло,посмотрим,как изменится его позиция,когда его семью на глазах расстреляют грузинские уебки.

А Солженицин-стукач и пиздобол.В его книжонках очень много несоответствий и явной лжи.
Giora
Цитата(veter81 @ 15-08-2008 в 23:11) *

А Солженицин-стукач и пиздобол.


Скажи, Ветер81, ты любишь группу Воскресение ?

Валера Хренников
veter81 дело говорит. Два анти-российских уёбка на форуме - жорик и спидок.
Валера Хренников
Чего только не придумают:
http://newsru.com/russia/15aug2008/ideolog.html

Солженицин - идеолог "Единой России". biggrin.gif Видимо, потому что в профиль его рожа будет хорошо смотреться. В принципе это нормально, если подходить с позиций фетишизации. Т.е. ставят чью-то модную рожу как заставку, выбивая козыри у диссидентов, а делают, что хотят. Но чтобы играть в такие игры, надо представлять, что, собственно, они хотят, в чём реально состоит их идеология. Если ими Сурков управляет по идеологии или кто-то его уровня, то я в принципе могу поверить, что есть какая-то логика в этом пиаре. Если же там одни свиные рыла остались в ЕР, то они могут сами запутаться. И народ их может не понять.

Но в принципе отрадно, что нынешняя власть в России стала кое-где применять общепринятые на западе приёмы социальных технологий. В этом есть определённая гибкость и изворотливость, без неё в современном мире не проживёшь.

Времена "топорной правды" давно прошли, да и были ли они когда-нибудь?
reressw
Огромная разница. Если геноцида не было, Россия просто оккупант.

- Гош, ты живешь в стране, которая сама родилась в результате не какой-то абстрактной, а конкретной оккупации. Ты против существования Израиля? А вот мне наличие Израиля, в отличие от тебя, нравится. Хорошая страна. Первый форпост от хачей. rolleyes.gif

Ты Жень заелся. Хорошо тебе живется в большой и могучей стране. Ты реально можешь выбирать, в каких альянсах будут существовать твои соседи.

- Гош, пусть существуют в любых. Но если это военный блок против России - мне это не безразлично.

А большинство пиплов живут в странах, которые не имеют яиц выбирать альянсы соседей, ну уж точно военными методами они этого не делают.

Все соседи бегут от России в Евросоюз, в НАТО, бегут канкретно. После распада Совка все бегут. Сами и добровольно. Потому как лучше там, сытнее, спокойнее, нет коррупции, итд. Список длинный.


- Побойся Бога, они все бегут сюда. Ты в Москве давно был? Они все здесь. Ибо именно здесь сытнее, здесь по сравнению с их странами нет коррупции, здесь можно заработать денег, причем от души.


Не может так быть, чтобы все соседи были мерзавцы, а Россия душка. Бегут от России по обьективным причинам, бегут туда, где трава зеленее.

- Какие ВСЕ, Гош? Украина и Грузия - это что, все? Я ж говорю - НИКОГО не тронули. Вступайте куда хотите, но НАТО - вражеский военный блок. Вступайте и в НАТО, ваше право, но право России тогда - защищаться. ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ. На войне их никто не выбирает.

Что делать Грузии, бежать ей, не бежать ?

- Куда бежать? От кого? Как? Она свободная страна уже фиг знает сколько времени.

Гош, ну мы-то с тобой понимаем, откуда необходимость в "бегстве". Бедная горная страна. Хочет быть независимой. Пожалуйста. Но жрать нечего, т.к. работать не умеют и не хотят в принципе. Сунулись к русским. Те денег не дали. А тут американцы. И организационную помощь предлагают. И финансовую, Гош.

Но не за так. А за военное сотрудничество. Вот и все. Ты хочешь сказать, что если бедная страна хочет денег, то в том, что она продалась НАТО - нет никакого греха?

Вот не хочу обидеть, веришь - а Иуде, которому были нужны деньги - было куда деваться, или нет?


Я не знаю. Спор беспредметный, имхо, для не-специалистов.

Я в своих постах рассуждал тока об одном, не боюсь повторить: по данным правозащитников в ЮА погибло 100-200 мирных жителей.

Россия занимается фальсификациями и наглым обманом собственного населения через СМИ. В принципе для России это стандартно - врать. Вернее я не знаю про Россию, я вырос в СССР, в СССР вранье было нормой жизни, больше такого нигде не видел даже близко.

- Систему вранья в СССР по большей части строили евреи. Почему? Они ( wink.gif ) умные ребята. У них ( unsure.gif ) получается. Мы все выросли в СССР, Гош. Поэтому тыкать пальцем в Россию, как какое-то государство, к которому ты отношения не имеешь - как-то не смотрится.

А то скажут - уехал и стал какать на собственную Родину. (или Родина не там где родился, а там где кормился?). Она, кстати, Родина, - независимо от того, считаешь ты ее таковой - или нет. Родился, вырос, сформировался как личность - получи и распишись. А "историческая", "истинная", "настоящая" - это производные.

И ТО, ЧТО ТЫ, ГОШКА, ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК - ТОЖЕ МОЖЕШЬ ОТНЕСТИ НА ДОСТИЖЕНИЕ СЕМЬИ И РОДИНЫ. РОССИИ.


Впрочем, как и свою полную политическую безграмотность. tongue.gif


(Как я тебя, а?).


Моё отношение к нашим чинюкам ты знаешь.

А признание Косова - это не ложь? Блядство какое-то, другого слова нет. Т.е. признать независимость Косова можно, а Абхазии - нет? А почему, собственно?

А приглашение России в мировое сообщество при одновременном горожении частокола ракет - не ложь?

А ввод армии в Ирак против всех резолюций ООН - не ложь?


Кстати поэтому России никто и не верит - знают, что врать там умеют.

- Если бы Россия умела врать - ей бы верили.




p.s Кстати, интересное наблюдение. На форуме есть раздел печальные новости. Люди пишут о кончине известных людей.

Например таких артист М. Пуговкин. Переживают. Но никот не написал про Солженицина. Никто не удосужился. Я не знаю, я хотел написать.


Предлагаешь написать вместе?

ПС. И вообще, как было сказано в одном хорошем фильме: "Давайте прекращать эту бесполезную дискуссию. Сестра, сделай телевизор погромче".
speedy
Цитата
Побойся Бога, они все бегут сюда. Ты в Москве давно был? Они все здесь. Ибо именно здесь сытнее, здесь по сравнению с их странами нет коррупции, здесь можно заработать денег, причем от души.


laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
speedy
Цитата
ВСЕ, Гош? Украина и Грузия - это что, все?

А ты давно был в соседних странах? Киргистан, Беларусь, Узбекистан - они бы с удовольствием бы убежали от России, и даже, кстати, пробовали, но просто им в отличии от Украины и Грузии не повезло с опозицией и с властью.

Цитата
Я ж говорю - НИКОГО не тронули.

Главная причина стремления Украины и Грузии в НАТО - это иметь защиту и безопасность от "дружественого" соседа. Россия "трогает" соседей и всегда "трогала", шантажировала, запугивала, контролировала, командовала, что можно делать и что нельзя (какое дело России, когда Украине вступать в ВТО, например), а про дипломатию и исполнение договорёностей я уже молчу. А НАТО? Что нам НАТО? У них нет интереса нападать на Украину. США от нас далеко, Европа на захват територии не имеет интерес (мы сами хотим в евросоюз).
Признайтесь себе, что вы не хотите вступления Украины и Грузии в НАТО потому, что вы БОИТЕСЬ НАТО.Россия понимает, что если Украина вступит в НАТО, то разговоры на уровне "фени" и бряцания оружия закончатся. А это станет с точки зрения России нехорошим примером для других соседей.
reressw
Цитата(speedy @ 16-08-2008 в 11:36) *

А ты давно был в соседних странах? Киргистан, Беларусь, Узбекистан - они бы с удовольствием бы убежали от России, и даже, кстати, пробовали, но просто им в отличии от Украины и Грузии не повезло с опозицией и с властью.

Беларусы на стройках, узбеки, (веришь - человек по 20 в каждом дворе, двор очищают, окурки собирают). Когда же они, блин, от нас наконец убегут?

Главная причина стремления Украины и Грузии в НАТО - это иметь защиту и безопасность от "дружественого" соседа.

И поэтому Украина и Грузия решили стать целью для русских ядерных ракет. Железная логика.

Россия "трогает" соседей и всегда "трогала", шантажировала, запугивала, контролировала, командовала, что можно делать и что нельзя (какое дело России, когда Украине вступать в ВТО, например), а про дипломатию и исполнение договорёностей я уже молчу.

Ты прав: недостаточно командовала и контролировала.


А НАТО? Что нам НАТО? У них нет интереса нападать на Украину. США от нас далеко (ракеты можно принимать без ущерба для Америки), Европа на захват територии не имеет интерес (мы сами хотим в евросоюз).

По количеству иммигрантов (приезжих в Россию) на первом месте - украинцы.


Признайтесь себе, что вы не хотите вступления Украины и Грузии в НАТО потому, что вы БОИТЕСЬ НАТО. Россия понимает, что если Украина вступит в НАТО, то разговоры на уровне "фени" и бряцания оружия закончатся. А это станет с точки зрения России нехорошим примером для других соседей.


Храбрый Спиди. Мужественный Спиди. Теперь Спиди не боится Россию. Теперь Россия со Спиди не будет бряцать оружием. Теперь Спиди будет целью для русских ядерных ракет, и громоотводом для Америки.


Giora
Цитата(reressw @ 16-08-2008 в 10:31) *

- Систему вранья в СССР по большей части строили евреи. Почему? Они ( wink.gif ) умные ребята. У них ( unsure.gif ) получается. Мы все выросли в СССР, Гош. Поэтому тыкать пальцем в Россию, как какое-то государство, к которому ты отношения не имеешь - как-то не смотрится.

А то скажут - уехал и стал какать на собственную Родину. (или Родина не там где родился, а там где кормился?). Она, кстати, Родина, - независимо от того, считаешь ты ее таковой - или нет. Родился, вырос, сформировался как личность - получи и распишись. А "историческая", "истинная", "настоящая" - это производные.



Жень, евреи на круг такие же как другие. Представь, что ты живешь в стране, где большинство пиплов евреи. Уборщики - евреи, грузчики в порту - евреи, нищие - евреи. Дураков на самом деле как и любой другой стране.

По поводу какать на собственную Родину - согласен, мерзко. Но я говорю, то что думаю. Возможно когда я говорю такое, я выгляжу неприглядно в моральном плане.

Ок, хорошо. Но при этом я говорю честно, как мне видится. Думаю лучше говорить как есть, выглядеть аморальным коспомолитом, чем прилизанно говорить то, что от тебя хотят слышать.
Giora
Да и ваще, русские оккупанты не дают спокойно жить даже за три-девять земель, их деяния будоражат сознание.

К примеру открываешь основную газету израильскую, ее интернет сайт, хочешь спокойно так почитать на первой полосе, скока убитых в Газе, скока городов мы сравняли с землей в Ливане. Ан нет, на первой полосе уже неделю кацапы с аэродромами мочат друг друга.

Шо мы имеем ?

http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-8,00.html

Заголовок главной статьи на фоне русского бтр'а : "Несмотря на договор, русские окапываются на позициях".

Ну ниччо. Америчка уже в Польше поставила ракеты на вас. И это тока начало rolleyes.gif
speedy
Цитата(reressw @ 16-08-2008 в 17:10) *

Храбрый Спиди. Мужественный Спиди. Теперь Спиди не боится Россию. Теперь Россия со Спиди не будет бряцать оружием. Теперь Спиди будет целью для русских ядерных ракет, и громоотводом для Америки.

Честно говоря, я уже почитал много про НАТО, и по сути понял его цель. Но всё-таки я думаю с точки зрения украинских интересов. Вот если бы Россия на заявление про вступление в НАТО отреaгировала адекватно, то всё было бы иначе. Вот если бы Путин пригласил Ющенка и обсудил проблемы цивилизовано, понизил цены на газ, предложил партнёрство, показал, что русские и украинцы братские народы, и отговорил бы влезать в альянсы. То какой нам смысл вступать в НАТО? Но какая была на самом деле реакция России? Перекроем газ, запустим в вас ракеты, введем танки, отберем Крым, только, бля, попробуйте вступить в НАТО.

Цитата(Vira @ 14-08-2008 в 5:14) *

Валера, Алушта будет наша. rolleyes.gif

Да! И Алушта, и Алупка!
А Залупку не хотите? mad.gif
speedy
Класный анти-натовский диафильм 1985-го года. Смотреть всем!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=xSVAY4jZLSk
Осталось только добавить: СССР уже давно нет, а НАТО всё угрожает и угрожает smile.gif

Вот такой вот цирк (пример, как Россия "не трогает соседей"):
http://jp.youtube.com/watch?v=p8pizdDTuV8
Fred
Ещё интересная статья. "Кто станет Польшей 1939". Не та убогая лажа, что Спиди ваяет, а какая ни крути, но претензия на аналитику. Правда, датирована она февралём, и в основном касается Косово, но про Украину тоже много чего есть. Вот выдержка:

Цитата
Если отвлечься от тактической задачи ликвидации Данцигского коридора, которую решала Германия разделом Польши в 1939 и посмотреть на все картинку, то пакт Риббентропа-Молотова фактически предоставлял Третьему Рейху прямой выход на любой участок западной границы СССР и, таким образом, обеспечивал максимальную свободу в выборе стратегии нападения. Очевидно, что США пытаются добиться того же самого. Надо быть слепым на оба глаза и больным на всю голову, чтобы не видеть, что США уже много лет быстро и четко обкладывают Россию ударными базами по всему периметру, стараясь обеспечить себе прямой выход на Россию с любых направлений и подобраться как можно ближе к крупнейшим российским экономическим центрам с запада, юга и востока. По большому счету, эта задача пока не решена только на юго-восточном направлении, но там Китай и решение задачи пока не просматривается, и на юго-западном направлении. А на юго-западном направлении у нас только одна страна – Украина. Поэтому, представляется вполне логичным, что именно на Украине мы и увидим более или менее точное повторение Польских событий 1939.

Какие предпосылки для этого имеются? А предпосылок вагон. Во-первых, сегодня власти на Украине принадлежит марионеточным проамериканским и антироссийским президенту и правительству, которые спят и видят, как Украина присоединяется к НАТО и на ее территории размещаются американские базы. Во-вторых, Украина постоянно подвергается “газовой агрессии” России за ее “стремление к свободе и европейский выбор”. В-третьих, на Украине действует “пятая колонна” России, в виде русского населения востока страны, которая мешает “прогрессивному” руководству ввести страну в дружную семью “демократических наций”. В-четвертых, это самое прогрессивное руководство накануне уже втихаря слетало в Брюссель и подписало официальную челобитную о принятии Украины в НАТО. Наконец, на Украине вот-вот сложатся социально-экономические условия, которые поставят под угрозу все “достижения демократии” и “цивилизованный мир” может ее навсегда потерять. По-моему, даже этих перечисленный условий больше чем необходимо для “миротворческой” аннексии.

Для начала о социально-экономических условиях. Я уже ссылался выше на свою статью об экономическом суперкризисе, который накроет всю Восточную Европу в 2008-2009. Начнется он с Эстонии и Латвии и докатится до Украины, вероятнее всего, осенью 2008, максимум весной 2009. Этот кризис будет сопоставим с кризисом начала 90-х в России и приведет к катастрофическому обнищанию значительной части населения Украины, к коллапсу системы социального обеспечения, возможно даже к энергетическому кризису. Нетрудно представить, что при этом начнется в стране, довольно ощутимо разделенной по этническому признаку, где 2/3 населения на дух не переносит свое правительство и президента, а наверху идет перманентный политический кризис даже в спокойное время.

И вот тут-то и возникает идеальный момент для принятия Украины под американское крылышко. Если ничего не путаю, в конце октября 2009 должны состояться выборы президента Украины. Однако, из-за социально-экономического и неизбежного политического кризиса в стране будет происходить такой кабак, что не только выборы, но и вообще хоть какие-то единое государственное управление будет находиться под вопросом. К тому же, достаточно высока вероятность, что довольно быстро после начала кризиса начнут происходить мелкие, но многочисленные межэтнические стычки, а в некоторых регионах начнут все громче рассуждать об отделении или, как минимум, о пересмотре отношений с центром.

И самое логичное в этой ситуации, как для Ющенко, так и с точки зрения США, это незадолго до выборов, скажем 1 октября 2009, направить официальное обращение президента Украины в Вашингтон или Брюссель, с просьбой ввести на Украину американские или натовские миротворческие войска, для “восстановления стабильности, защиты демократии и обеспечения свободных выборов президента”. Естественно, принципиальное решение будет согласовано заранее и между официальным обращением Ющенко с просьбой ввести американских миротворцев и официальным утверждением операции в Вашингтоне пройдет один час максимум.

И вот тут мы снова возвращаемся к Косово. К концу 2009 в Косово уже находится мощная ударная группировка США. И от Приштины до Киева – всего час лета. Думаю, два плюс два все умеют складывать. Через два часа после официального обращения Ющенко и принятия конкретного решения в Пентагоне, в Киеве начнут садиться американские транспорты из Косова с войсками и техникой, а Вашингтон официально объявит о принятии Украины под свой протекторат и вводе миротворческого контингента, для обеспечения “мира, стабильности и демократического развития”.

С правовой точки зрения такое мероприятие выглядит, конечно, довольно сомнительно. Однако не нужно забывать, что это все-таки будет официальное приглашение действующего высшего должностного лица государства, да не просто государства, а страны уже год как подавшей прошение о вступлении в НАТО, т.е. считай, что уже без пяти минут членом альянса. За последние годы мы насмотрелись по всему миру гораздо более серьезных операций, притом гораздо слабее обоснованных с правовой точки зрения, которые, тем не менее, по факту признаются легитимными, от войны в Югославии и Ираке до третьего тура выборов на Украине и последнего отделения Косово. Так что прокатит и тут.

Дальнейшее развитие событий тоже не представляет большой загадки. Российский Генштаб немедленно приведет в полную боевую готовность РВСН, в море выйдут все АПЛ, в воздух поднимутся стратеги, снаряженные ядерными боеприпасами и направятся к США, а к границе Украины будут брошены части быстрого реагирования. Понятно, что осенью 2009 ни США, ни тем более России полномасштабная ядерная война даром не сдалась. Поэтому, следом за первыми военными приготовлениями, начнутся переговоры Белого Дома с Кремлем. Поскольку в Вашингтоне народ не совсем тупой сидит, то они отлично понимают, что без силовых мер обеспечить контроль над востоком и югом страны будет невозможно. Это ведь уже не шуточки для русского населения - американские оккупационные войска в Киеве. Ни о каком добровольном подчинении распоряжениями президента и правительства речь уже идти не будет. С другой стороны, попытка восстановить контроль над юго-востоком силовыми методами, грозит реальными боестолкновениями между частями и соединениями, дислоцированными на востоке и юге и укомплектованными преимущественно русскими, с частями и соединениями дислоцированными на западе. Причем, в этот процесс почти неизбежно будут втянуты американские подразделения и тут уже дело может дойти и до полномасштабного обмена ядерными ударами с Россией.

Поэтому США сами предложат или, как минимум, довольно легко согласятся с предложением Москвы о разделе сфер влияния на Украине. Весь спор будет идти о Киеве и южных областях за Днепром, включая Одессу. Как уж там договорятся, я не знаю, но договорятся точно – не начинать же ядерную войну из-за какого-то Киева. После чего российские войска будут введены в российскую зону ответственности, американцы начнут разворачивать постоянные базы на западе, и, по факту, начнется раздел Украины.

После этого на этом направлении наступит затишье, и всем будет казаться, что установился новый баланс. Однако такой взгляд на ситуацию будет большой ошибкой. Сразу после аннигиляции Большого Востока в 2010-2011, США воспользуются своим присутствием на Западной Украине для перекрытия нефтегазового транзита в Европу, в рамках основной фазы Долгой войны на Европейском ТВД. Как это будет сделано – не суть важно. Например, “пророссийские террористы” могут взорвать магистральные газопроводы на территории Западной Украины в 136 местах и для их починки потребуется 7 лет. А может быть американцы просто, не выпендриваясь, закрутят вентиль.

В любом случае, успешный раздел Украины в 2009 по образцу Польши 1939 – это почти полная гарантия поражения России в последней фазе Третьей мировой в 2014-2018. Поэтому, я надеюсь, у наших генералов в Генштабе хватит мозгов и решительности, чтобы при поступлении первых же разведданных о том, что Вашингтон договорился с Ющенко о вводе американских войск, провести новую “кабульскую операцию” – высадить в Киеве парашютно-десантную бригаду, арестовать всех представителей верховной власти, назначить временную администрацию и предупредить США, что любая попытка вторгнуться на Украину будет встречена огнем на поражение. Вот, собственно, и все, что я думаю по поводу такой “мелочи”, как отделение Косова.

PS. Не хочу никого расстраивать, но в 2014 Олимпиады в Сочи, вероятнее всего, не будет. И Евро 2012 на Украине и в Польше тоже.


Полностью Здесь.
speedy
Цитата(Fred @ 17-08-2008 в 3:09) *

Не та убогая лажа, что Спиди ваяет

конкретно процитируй, где у меня лажа

И не надо цитировать больных на голову людей. Всё, что там нацарапано, не опирается на факты. А в стиле "возможно" и "скорее всего" каждый может написать. И вот не надо переоценивать себя.
Fred
Цитата(speedy @ 16-08-2008 в 22:23) *

конкретно процитируй, где у меня лажа
Да хоть последний пост:

Цитата
Но какая была на самом деле реакция России? Перекроем газ, запустим в вас ракеты, введем танки, отберем Крым, только, бля, попробуйте вступить в НАТО.


Передёргивание, искажение фактов, словом, только эмоции и ничего более.

Жора тоже..., такое ощущение иногда создаётся, что дурак-дураком (это не оскорбление, а лишь предположение):
Цитата
Ну ниччо. Америчка уже в Польше поставила ракеты на вас. И это тока начало
Если ракеты начнут летать в разные стороны, то совсем ненулевая вероятность, что от благословенного Израиля ниччо (как любит говорить сам Жора) не останеццо. А он радуется, смайлики ставит.
Валера Хренников
Цитата(Fred @ 16-08-2008 в 22:42) *

А он радуется, смайлики ставит.


Он прирождённый провокатор. Он так на самом деле не думает, а смайлик ставит в предвкушении, как его высказывание уколет кацапов. Я же говорю - уёбок.
Giora
Фред, я не думаю, что русские ракеты куда-то полетят. Слишком все запущено и разварованно. Поздно уже камни собирать.

Удивительно на самом деле, как грузин победили. Но по снимкам видно - сухопутные части отстали по снаряжению лет так на 20. В следующей войне технологическое отставание России скажется детриментально на ее способности четта противопоставить.

А также, Фред: наибольшая опасность для России исходит не извне, а изнутри.

Например тот фарс под названием президентские выборы предпопределил компанию по оболваниванию собственного населения по ситуации с Грузией.

Ну, а теперь немного о тебе поговорим, Фред, в личном плане rolleyes.gif

Твоя личная недалекость на мой взгляд заключается в том, что ты, видя некие процессы и социальные явления в России, думаешь что и в других странах все так же.

К примеру, ты знаешь что прошедшие выборы российского президента были диким фарсом, так ты предполагаешь, что и в других странах не все чисто в этом плане.

Если гос.каналы занимаются наглым враньем, ты предполагаешь, что и в других странах пресса в таком же вегетативном состоянии.

Так же и с ракетами, друг мой. У кого-то они в нужный момент выстрелят ( с божьей помощью). А вот у других может чиста четта и не сработать. Потому как серьезная это весчь - армия. Дуракам там не место, Фред smile.gif
speedy
Цитата
Поэтому США сами предложат или, как минимум, довольно легко согласятся с предложением Москвы о разделе сфер влияния на Украине. Весь спор будет идти о Киеве и южных областях за Днепром, включая Одессу. Как уж там договорятся, я не знаю, но договорятся точно – не начинать же ядерную войну из-за какого-то Киева. После чего российские войска будут введены в российскую зону ответственности, американцы начнут разворачивать постоянные базы на западе, и, по факту, начнется раздел Украины.


Ну, во-первых, устав НАТО гарантирует териториальную целостность государства. Во-вторых, там не Лукашенки сидят, запугивание и феня не прокатят. А в-третьих, повторюсь, не переоценивайте свои возможности. То, что победили маленькую страну Грузию, не есть повод для того, что гордиться своей армией.
speedy
Цитата
Так же и с ракетами, друг мой. У кого-то они в нужный момент выстрелят ( с божьей помощью). А вот у других может чиста четта и не сработать. Потому как серьезная это весчь - армия. Дуракам там не место

+5
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Fred
Цитата(Giora @ 16-08-2008 в 23:00) *

Фред, я не думаю, что русские ракеты куда-то полетят. Слишком все запущено и разварованно. Поздно уже камни собирать.
Запущено и разворовано конечно немало, но факт всё равно остаётся фактом: после США именно Россия обладает вторыми по мощности воор.силами. Иначе Россию разделили бы на части ещё лет 15 назад.

Цитата
Удивительно на самом деле, как грузин победили. Но по снимкам видно - сухопутные части отстали по снаряжению лет так на 20.
Я не большой спец по вооружениям, но тот факт, что Россия экспортирует многие виды оружия, наталкивает на мысль, что не всё так тухло, как ты описываешь. К тому же, право слово, ну не пускать же в ход последние образцы вооружений против Грузии. Смешно-с.

Цитата
А также, Фред: наибольшая опасность для России исходит не извне, а изнутри.

Например тот фарс под названием президентские выборы предпопределил компанию по оболваниванию собственного населения по ситуации с Грузией.

Ну, а теперь немного о тебе поговорим, Фред, в личном плане rolleyes.gif

Твоя личная недалекость на мой взгляд заключается в том, что ты, видя некие процессы и социальные явления в России, думаешь что и в других странах все так же.
Социальные явления в мире везде одинаковы - бизнес, бизнес и ещё раз бизнес. Где сталкиваются интересы разных бизнесов - вмешивается политика, т.е. политика - это та же экономика, только ступенью выше, типа "level-2". Когда и политика бессильна, то вступает "level-3" - армия. И не надо "лохматить бабушку".

Цитата
К примеру, ты знаешь что прошедшие выборы российского президента были диким фарсом, так ты предполагаешь, что и в других странах не все чисто в этом плане.

Если гос.каналы занимаются наглым враньем, ты предполагаешь, что и в других странах пресса в таком же вегетативном состоянии.

Так же и с ракетами, друг мой. У кого-то они в нужный момент выстрелят ( с божьей помощью). А вот у других может чиста четта и не сработать. Потому как серьезная это весчь - армия. Дуракам там не место, Фред smile.gif
Ну это дальше словоблудие пошло, тут и каментить нечего.
Fred
Цитата(speedy @ 16-08-2008 в 23:10) *

Ну, во-первых, устав НАТО гарантирует териториальную целостность государства. Во-вторых, там не Лукашенки сидят, запугивание и феня не прокатят. А в-третьих, повторюсь, не переоценивайте свои возможности. То, что победили маленькую страну Грузию, не есть повод для того, что гордиться своей армией.
Это называется элементарная невнимательность (в просторечии "смотрю в книгу, а вижу фигу"), вызванная, вероятно, аберрацией сознания.

Ведь в статье совершенно чётко было написано про Украину, как про страну "уже год как подавшую прошение о вступлении в НАТО, т.е. считай, что уже без пяти минут член альянса".

А без пяти минут - это ещё не член.
Fred
Вот для разрядки международной напряжённости, так сказать.

Цитата
Однажды Владимир Владимирович™ Путин позвонил Президенту Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву.
- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - Может, хватит уже грузинов кошмарить-то?
- Ну можно еще немножко? - попросил Дмитрий Анатольевич, - Мне так нравится!
- Тут как в казино, - отвечал Владимир Владимирович™, - Главное - вовремя остановиться и забирать деньги.
- Эх… - вздохнул Президент, - А я только-только вошел во вкус... Ну ладно, че говорить-то?
- Цель достигнута, - сказал Владимир Владимирович™, - Агрессор наказан.
Дмитрий Анатольевич записал.


Взято с русского ресурса vladimir.vladimirovich.ru (это к вопросу о свободе слова).
Giora
Цитата(Fred @ 16-08-2008 в 23:16) *

Я не большой спец по вооружениям, но тот факт, что Россия экспортирует многие виды оружия, наталкивает на мысль, что не всё так тухло, как ты описываешь. К тому же, право слово, ну не пускать же в ход последние образцы вооружений против Грузии. Смешно-с.


Дело не в том, что против Грузии. Дело в том, что наскока я читаю из отчетов, в Грузии тоже есть жертвы среди мирного населения. А ведь Россия как бы воюет против братского христианского народа.

Все эти фишки с БТРами облепленными пехотой, танковыми колоннами на марше ... - зачем деморализировать братский грузинский народ, Фред ? Это методы второй мировой.

Современной армии было бы достаточно просто серии вылетов авиации с точечной вырезкой обьектов.

Цитата

Социальные явления в мире везде одинаковы - бизнес, бизнес и ещё раз бизнес. Где сталкиваются интересы разных бизнесов - вмешивается политика, т.е. политика - это та же экономика, только ступенью выше, типа "level-2". Когда и политика бессильна, то вступает "level-3" - армия. И не надо "лохматить бабушку".


Не, это все конечно не так, все сложнее гораздо. Китай, Япония, США, Европа - это разные системы, разные приоритеты, разные методы и пути развития.

К примеру, при том, что в Китае правят коммунисты, нет никаких личностных свобод, - они за много лет ни на кого не напали, танки никуда не ввели.

Ты можешь припомнить, чтобы на первых полосах мировый газет был Китай в связи с военной оккупацией ?

А русские за это время успели повоевать везде. Но тока обозлили соседей донельзя. В конфликте с Грузией Россию поддержала тока Куба. Тока Куба, Фред. Эт ненормально.

И в целом "бизнес, бизнес и еще раз бизнес" по-китайски - это не совсем бизнес по-русски. Это четта другое, ты ж знаешь какова китайская экономика седня и какой она была 20 лет назад.

Я специально взял за пример Китай, т.к там действительно все ни на что не похоже. Действительно СВОЙ путь. Лавинаобразный рост экономики при контроле коммунистической партии.
Валера Хренников
Давайте разделять международную политику, как она происходит где-то за окном, и общение на русскоязычном форуме конкретно на этой доске.

Так, вот, второй уёбок нашего форума после Жорика - Спидок уже несколько месяцев (!) никак не появлялся на этом форуме, т.е. ему реально здесь не нужно было общение ни с кем. Жил в своей сраной Хиросиме или ещё в какой мухосрани - не важно.

А вот как увидел новости по телеку, что в горячей точке долбануло, и Россия там как-то замешана, так у него первая мысль: надо пойти на форум "Воскресения" и насрать этим кацапам на голову. И вот, пожалуйста, сидит, не отрывая жопы, и срёт.

Я полагаю, что русскоязычный форум, тем более (хотя и как бы) о русскоязычной группе, проживающей в России, должен быть в первую очередь КОМФОРТЕН для жителей российских городов - к примеру для жителей Новосибирска, Питера или Москвы. Остальные должны просто сохранять некоторые приличия при высказываниях о России. Это не противоречит ничьим демократическим принципам smile.gif

Если же кто-то на голову долбанут и страдает анти-российской истерией, так ведь какая проблема: есть еврейскоязычные сайты, есть сайты на украинской мове, есть грузинские сайты, есть японские сайты, наверно, я не знаю всех этих иероглифов.

Чуваки, пиздуйте туда и сливайтесь там в экстазе с людьми, близкими вам по мировоззрению. Ищите позитива в жизни.

А то на фига нужны такие дискуссии между по сути дела врагами? Это просто попытка в вербальной форме срать друг другу на нервы - вот такая мелочность по сути, и больше ничего. Т.е. негатифф.

Негатифф - это плёхо. Позитифф - это халясо. Вот центральная мысль моего мессаджа.

Я ещё подумаю, может, ещё выкину (в очередной раз smile.gif ) Спидоноса и Жорика с форума. Не в попытке что-то сохранить, мне давно на этот форум самому насрать по сути то, а так просто. Чтоб эти уёбки недоношенные сохраняли потом память о том, что они неоднократно наказаны Валериком smile.gif Они же так обижены по жизни Россией, у них там какие-то сложные комплексы насчёт этого, в которых и Фрейд не разберётся, а тут ещё чувак Валера выкидывает их с форума - у них же сразу все эти комплексы обостряются, и они кричат что-то смешное насчёт нарушения принципов демократии. Это же забавно, не правда ли? smile.gif

Fred, ей-богу, не надо с ними дискутировать. Жорик просто играет с тобой, пытается, плавно вплетая оскорбления в свои как бы рассуждения, поиграть на твоих нервах. Вот и вся его т.н. "политика".
Валера Хренников
Выпускник Гарварда кусает свой галстук smile.gif
http://newsru.com/world/16aug2008/tie.html

Вообще офигеть, на какой уровень опустилась международная политика. Буш, который в интервью говорит: "я послал Конди", потом только поправляется "Райс", потом ещё раз поправляется "государственного секретаря", тоже производит впечатление чувака, занимающегося мелким семейным бизнесом.

Видимо, это потому, что первые лица государств являются зачастую всего лишь мальчиками на посылках, и от них самих вообще мало что требуется. Рядом с ними стоят люди, реально принимающие решения, они мальчиков поправят, когда надо, подскажут, что надо, а, когда надо, заменят на других мальчиков.

И что толку, что в России министр иностранных дел Лавров образован и по-английски говорит в три раза грамотнее, чем президент США, её гос. секретарь или даже президент Грузии. Сейчас другие времена, другие реалии.
Serbel
Цитата(Валера Хренников @ 16-08-2008 в 23:28) *

Видимо, это потому, что первые лица государств являются зачастую всего лишь мальчиками на посылках, и от них самих вообще мало что требуется. Рядом с ними стоят люди, реально принимающие решения, они мальчиков поправят, когда надо, подскажут, что надо, а, когда надо, заменят на других мальчиков.

Саакашвили: сны и явь. Мульт о войне - http://life.ru/video/4977
speedy
Цитата
Я не большой спец по вооружениям, но тот факт, что Россия экспортирует многие виды оружия, наталкивает на мысль, что не всё так тухло, как ты описываешь.

Это не о чем не говорит. Украина тоже экспортирует оружие. В Африку, в Ирак, в Грузию rolleyes.gif
veter81
Цитата(Giora @ 16-08-2008 в 3:22) *

Скажи, Ветер81, ты любишь группу Воскресение ?

Не вижу связи blink.gif
speedy
Цитата
PS. Не хочу никого расстраивать, но в 2014 Олимпиады в Сочи, вероятнее всего, не будет.

Как в воду глядел laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Цитата
США хотят провести сочинскую Олимпиаду... Где?
Конгресс США в следующем месяце собирается рассмотреть проект обращения к МОК об отмене проведения Олимпиады-2014 в Сочи в качестве наказания Москвы за военные действия в Грузии.

Как передает Газета.Ru, об этом сообщили инициаторы законопроекта.

Резолюция, имеющая рекомендательный характер, призывает МОК перенести проведение Олимпиады в другую страну.

«Мы поддерживаем Грузию, нашего друга и союзника, и призываем МОК назначить новое место проведения Олимпиады», - говорится в сообщении конгрессмена от демократов от штата Пенсильвания Аллисон Шварц.

Как известно, согласно традиции в период олимпиад прекращаются все войны.
Giora
Цитата(veter81 @ 17-08-2008 в 8:10) *

Не вижу связи blink.gif


Я предполагал, что ты удивишься.

Vira

Осетинка Лора Тадеева с дочерью Амандой.
О событиях в Южной Осетии,

http://www.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ

на английском языке



http://rutube.ru/tracks/930179.html?v=7ec3...6730ea5f8a1fd7f

на русском


Посмотри, Жора. Или ты кричишь только тогда, когда обижают евреев?
А несчастные осетинцы тебе до лампочки...
Giora
Ну вот, теперь и известные российские пиплы начали четко и однозначно высказываться по поводу русского вранья про геноцид.

Свежая статья Шендеровича:
Чем Отливается Ложь

В принципе Шендер озвучил мои предположения. Разница лишь в том, что я пишу на форуме свои умозаключения, предположения, не имея реальных данных, ориентируюсь тока на сми и собственное понимание России и ее методологий.

Шендер же, я подозреваю, знает пиплов на местах, он отвечает за свои слова, потому как он понимает, что его могут привлечь к отвественности за клевету. Вообще Шендер мужественный чел. Респект ему.

Женя, Фред, вы возражали моим доводам. Ок, теперь я ссылаюсь на Шендеровича. Теперь за моей спиной Шендер, баальшой для вас авторитет. Но тем не менее - он ваш соотечественник, пока еще в Америчку/Израиль не свалил.

Я и раньше видел статьи, которые отражали в некотором роде мою точку зрения. Но никто так точно не отразил мое мнение как Шендер.

Причем сразу замечу - мне лично Шендер абсолютно несимпатичен. Я не считаю его особо остроумным, и его политический юмор мне не нравится.

Но Шендер обычно не врет. Вот эт я заметил у него. Он в целом отвечает за базар.
speedy
Цитата(Vira @ 17-08-2008 в 20:05) *

Осетинка Лора Тадеева с дочерью Амандой.
О событиях в Южной Осетии,

Ну и что с того? Я могу привести в студию 400 девочек с тётями, которые на эмоциях скажут, что Путин убийца. А вот ВЕСТИ на РТР хотя бы уж помалкивали про свободу слова, сами "с бревном в глазу".
Giora
Цитата(Доныч @ 15-08-2008 в 15:24) *

А зачем её нужно было проводить?


Это хороший вопрос. Зачем грузины начали эту операцию ...

Российские СМИ приучили почти всех из нас к мысли, что Саакашвили маньяк, неврастеник, итд. Если на секунду предположить, что это не так, то исходя из результатов на сегодня мы имеем:

Россия потеряла свое право быть миротворцами. Это понимают все, даже россияне.

Для Грузии идеальным был бы вариант, при котором место России занимают международные миротворческеи силы. Тогда Саакашвили получает то, чего он видимо добивался. Возможно ему была бы выгодна даже временная оккупация Тбилиси русскими для достижения этой цели.

У России в данной ситуации не остается выхода, как дать независимость Обхазии и ЮА. Этот вариант не устраивает Грузию. Но в этом случае она попадет в НАТО просто со скоростью пули, ее примут сразу и навсегда, в наказание России, условно скажем так.

Последний вариант - возвращение к статусу кво. Возможно, но имхо, маловероятно. Процесс как бы пошел, стороны хотят результатов.
veter81
Цитата(Giora @ 17-08-2008 в 15:14) *

Я предполагал, что ты удивишься.

Ну так поясни мне,темному.Вообще,такие как ты пиздуны обычно встречаются среди обиженных(опущенных).
Giora
Цитата(veter81 @ 17-08-2008 в 17:59) *

Ну так поясни мне,темному.Вообще,такие как ты пиздуны обычно встречаются среди обиженных(опущенных).


Тебе виднее.
speedy
Жорик, а ты в курсе, что Савика Шустера опять выгнали. smile.gif
Giora
Цитата(speedy @ 17-08-2008 в 19:30) *

Жорик, а ты в курсе, что Савика Шустера опять выгнали. smile.gif


Перешустрил ? rolleyes.gif
Fred
Цитата(Валера Хренников @ 17-08-2008 в 0:41) *
Fred, ей-богу, не надо с ними дискутировать. Жорик просто играет с тобой, пытается, плавно вплетая оскорбления в свои как бы рассуждения, поиграть на твоих нервах. Вот и вся его т.н. "политика".

Да разве это дискуссия? Это разговор в стиле: "Гоги, докажи, что треугольник равнобедренный! - Учитель, мамой клянусь - он равнобедренный". А нервы - мне честно говоря, "допесды", какого мнения обо мне разные случайные знакомые. Поэтому, если у Жоры цель - поиграть на моих нервах - то это мимо кассы tongue.gif . Вот, Спиди - он - да, продемонстрировал сполна устойчивоть нервной системы ещё давно - после моего безобидного шаржа полугодичной (или годичной уже - не помню) давности.

Ну, я так понимаю, что основная направленность форума вовсе не предполагает ведение дискуссии в рамках формальной логики, здесь всё-таки превалирует музычка, стишки и прочее искусствишко, т.е категории исключительно иррациональные, оказывающие большое влияние на формирование эмоций, поэтому, идя в ногу с временем, позволю таки себе отступить назад лет на двести и вспомнить великого русского поэта А.С.Пушкина.

КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ.

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте; за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?....

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык!
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?...
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.

1831 г.
Александр Вячеславович
Цитата(Giora @ 17-08-2008 в 0:30) *
Китай, Япония, США, Европа - это разные системы, разные приоритеты, разные методы и пути развития.К примеру, при том, что в Китае правят коммунисты, нет никаких личностных свобод, - они за много лет ни на кого не напали, танки никуда не ввели.Ты можешь припомнить, чтобы на первых полосах мировый газет был Китай в связи с военной оккупацией ? Я специально взял за пример Китай, т.к там действительно все ни на что не похоже. Действительно СВОЙ путь. Лавинаобразный рост экономики при контроле коммунистической партии.

В Китае есть своя язва-Тибет.Только недавно всё всколыхнулось по поводу оккупации Тибета.
Giora
Фред, нет желания играть на нервах.
Giora
Цитата(Александр Вячеславович @ 17-08-2008 в 20:48) *

В Китае есть своя язва-Тибет.Только недавно всё всколыхнулось по поводу оккупации Тибета.


Но там имхо другая энергетика. На Кавказе много иррационального, эмоционального. Китайцы же другие. Может они даже более жесткие, или более жестокие. Но они по другому решают проблемы.

speedy
Цитата(Giora @ 18-08-2008 в 2:36) *

Фред, нет желания играть на нервах.

Жорик, сыграй!!! Фанаты просят на бис! Жора! Жора! biggrin.gif
Giora
Цитата(speedy @ 17-08-2008 в 21:33) *

Жорик, сыграй!!! Фанаты просят на бис! Жора! Жора! biggrin.gif


Не, я не могу. Я ведь отчасти на стороне Фреда.
reressw

Читая посты, мне сразу вспомнилась фраза из фильма "Человек с Бульвара Капуцинов": "Ну что, джентльмены, отдохнем?".


Александр Вячеславович
Ну в принципе Китай уже проводит тихую.оккупацию Дальнего Востока (кстати какое в земле Хананейской отношение к Еврейской АО?),Гонконг с Макао уже вернули.а вот Тайвань пока что караулит американский флот.
Если бы в России было больше миллиарда,то и Ю.Осетия и Грузия были бы под нами.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.