А-а, блин, там же всего лишь Хинштейн был, ну да, на него-то чего не покричать. Блин, рожи эти не различаю чего-то, только по надписи...

Rio, это мнение Доныча.
А теперь альтернативное мнение киевлянина.

После оранжевой революции первые полгода до сентября было все заипись. Начали расти зарплаты, пенсии, милиция начала нормально работать. А главное люди изменились (это я про Киев). Все начали жить с надеждами на лучшее, Киев моментально стал европейским городом по духу. Я думал, что везде так, но оказалось, что на востоке так и оставалась такая же жопа, потому что там и продолжали управлять "януковичи". Пострадали в первую очередь те, кто имел крупные доходы от взяток, от отмывки денег. Потому что в этот период реально могли посадить. Помню, как мой небедный знакомый продавал шмотьо на рынке, так он ругал новую власть за то, что теперь нельзя таможенику всунуть. А потом добавлял: "Да ничё, вот говорят, что скоро Юльку снимут и опять все будет нормально. Будем совать как раньше". Когда Юльку сняли все начало возвращаться на круги своя. Еще недолго было круто в первую половину 2008-го, когда Юлька стала премьером, но начался финансовый кризис и началась предвыборная президентская гонка, цель которой была в любом случае не допустить Тимошенко к власти, а то все дружно сядут. Но даже тогда в самый сложный период люди жили гараздо лучше, чем сейчас.
Про выборы.
Доныч реально гонит. Было более-менее честно, но это касается только парламентских выборов 2006-го и 2007-го, а также первого тура президентских. А во втором туре президентских были масовые фальсификации на востоке Украины, благодаря "игре с законом о выборах".
Первый тур прошел честно, тут и спора не было. А во втором туре, когда противостояли Тимошенко и Янукович произошла следующая фенька. За неделю до второго тура был изменен закон про выборы в сотруднечестве партии Януковича и Ющенко. То есть яркий пример махинации с законом. Короче, Янукович предложил Ющенку следующее: "Если Юля станет президентом, то твои дружки сядут и мы сядем. Если я стану президентом, то сядет только Юля и Юра, а тебя трогать не будем". Таким образом был изменен пункт закона относительно состава выборчей комисии.
1. Был изменен пункт, согласно которому состав выборчей комисии должен состоять из 10 человек, при том 5 человек должны быть люди Тимошенко, а 5 человек люди Януковича. По измененому закону люди состава выборчей комисии определялись главой этой самой комисии. Таким образом, никому неизвестно, что происходило на участках востока, Одессы, Донбаса и тд. Там всем управляли януковичи. Было как и сейчас в России куча видео с фальсифиациями, но их никто не смотрел, потому что тогда почему-то Тимошенко была самый нежеланный политик для всех, кто у власти: для Ющенка, для Януковича, для спикера, для олигархов. К тому же ее донкихотовские риторики "сделать мир лучше!" "возродить украинскую нацию" побаивались в Европе и наводили наприятные ассоциации, в России никто ее вообще не любит, поэтому никто не был заинтересован тогда "спасать Тимошенко". Но фальсификации были масовые.
2. Был изменен пункт, согласно которому если один из 10 членов выборчей комисии отказывается признавать результаты выборов на даной комисии с подозрением в фальсификации, то выборы на этом участке признаются недействительными. По рассказам Юли именно этот пункт спасал от фальсификаций, потому что члены комисии пасли друг друга. По измененому закону эти подписи и мнение членов комисии не играли никакой роли.
Но самое главное оружие фальсификаций - это было достаточно примитивное оболванивание населения в вопросах политики. Командой Януковича был запущен клевый механизм, например, жертвой которого стал Доныч. "Голосуй против всех" или "все политики мудаки!". Дело в том, что "электорат проффесора" не менялся с 2004-го. То есть стабильные 40% ему были обеспечены, а вот электорат Ющенка рассыпался: кто-то к Яйценюху, кто-то к Юле. И были неопределившиеся и разочарованые типа Доныча. Вот логически задача Юли была их перетащить на свою сторону, а януковичи пошли путем хитрее, они начали им внушать с телека и интернетов, что все политики мудаки, что не надо вообще никого поддерживать, да и вообще надо послать эти выборы к чертовой матери. И так получилось, что именно эти "всепонимающие люди" обеспечили победу Януковича.

Про телевиденье.
С 2005 по 2010 на украинском телевиденьи была относительная свобода слова. Все зависило от руководство канала. Канал Ахметова славил Януковича и ругал оранжевых, первый национальный и Интер вылизывали задницу Ющенко и показывали в светлом свете Януковича, пятый канал с 2005 по 2008 ругал тимошенко и славил Ющенко, а 2008 по 2010 начал облагораживать Тимошенко и ругать Ющенка. Но вот такая разнообразность точек зрения и давала возможность составить достаточно обьективную картину происходящего. Сейчас же все каналы в одну ноту поют про величие Зека и его семьи. Только, пожалуй, 5 канал остался верен Тимошенко и новый ТВI тоже вроде за Тимошенко, но и тут януковичи сделали все возможное, чтобы эти каналы не транслировались на востоке Украины.
Есть у нас и популярные праститутки, обе неукраинские, а приехали с России: это ваши нтвшники Шустер и Киселев. На счет допуска оппозиции, то Доныч тоже загоняет. Есть немалые ограничения к оппозиции. Пускают только в прямые эфиры Шустера, да и то не ключевые фигуры и на противоборство 1 от Юли против 10 от Януковича. Опозиция "игрушечная", потому что такую приглашают. Реальная опозиция в виде Тимошенко и Луценко сейчас на нарах. Все ток-шоу строятся на бессмысленом трепе одних и тех же тупых горлопанов януковича "Тимошенко воровка", хотя до сих пор кроме сомнительного обвинения "подписала с Путиным незаконный документ, таким образом на пару с Путиным потырили газ с Украины" ничего не родилось. Бери! Сажай! Все в твоих руках! Тебе это надо срочно, никто не держит! Так нет, вот не могут посадить. А каждую неделю быдломассе на передаче, которую ведет шлёндра Шустер нам рассказывают о том, что она и то украла, и то украла. Стоко украла, а садят по делу переговоров с Путиным, котрое весь мир, включая Европу и Россию признал сфабрикованым.

Короче, суди сам.
Два эфира Тимошенко после того, как Янукович стал президентом.
2010
http://www.youtube.com/watch?v=hoo5Po4Y3L4
2011 (май)
http://www.youtube.com/watch?v=RZh4zvn-Hd8
http://www.youtube.com/watch?v=j-ntxcYhyNs

Я так понял, что ты спрашивал чисто 2005-2010?
А вот нашел этот вопрос. Короче, за 20 лет жизни Украины 5 лет правления оранжей был самый заипистый период. Сегодня даже самый педарастический бело-голубой это с отчаяньем признает. Сейчас рейтинг Януковича - 12% Вообще жалко на них смотреть. Им 5 лет дурили голову о величии России, об опасности НАТО, а оказалось, что это все были сказки, а реальность - партия януковича выселяет их из домов, газ по 400, жрать нечего. Они уже сами хотят, чтобы самолеты НАТО поскорее прилетели и спасли их от Зека.
Выборы - были честные пока пидор Ющенко не начал симпатизировать Януковичу.
ТВ - при оранжах, как я и описал, было много каналов. Но они не трубили как сейчас в одну дудку одну песню. Зека канал ругал оранжевых, каналы оранжевых ругали тимошенко и зека.
Оппозиция - оппозиции при оранжевых было круче, чем власти. Факт на лицо: Янык стал президентом. Что еще надо?

Намедни перечитывал Лермонтова, отметил про себя, как он назвал то, что сейчас, наверно, принято называть украинским языком:



Мало того, что он назвал его "малороссийским" так ещё и "наречием". Типа "говором".

А ведь русские - что дворяне в 19м веке, что уничтожившие их и наследовавшие им мужланы так до сих пор и относятся ко всяким "западенским" явлениям. Как бы отношение такое размыто-неясное как к чему-то "напевному", "малороссийскому". Всякие там "вечера на хуторе близ Диканьки", какая-то "Леся Украинка" (о которой кроме наименования, собственно, ничего и неизвестно), словечки типа бандера-бендера-бендеры, и вот последний "прыск" в общественном сознании - Юля-девушка с косой. Юля Украинко

Поэтому и Юля за решёткой в массовом сознании воспринимается как-то несерьёзно - как бы как продолжение этих водевильно-малороссийских "повестей".

Т.е. именно что вроде вещи и серьёзные - и страны разделились вроде, и Бандера из того ряда вроде бы реально людей убуивал, но они воспринимаются они при этом, если так можно выразиться, из глубины русского сознания всё равно как водевиль. Такая вот ирония, где-то и печальная.

Может быть, СПИДи отчасти и из-за этого такой злой, он как бы мстит русским вообще - модели русских в своей голове за эту насмешливость, как бы показывая, что он на самом деле серьёзный украинский перец.

В принципе, если пойти дальше в этой аналогии, то когда Жорик вылупался, это в сущности по той же причине происходило. Как бы евреи в России тоже с окраин - всяких Молдавий там и Белоруссий были, и к ним в имперском российском сознании такое же отношение было в 19м веке.

И в силу консервативности сознания, всё это странным образом унаследовалось в совковые и пост-совковые времена. Т.е. жизнь изменилась диким образом - дворяне были уничтожены, евреи с окраин давным-давно куда только ни переползли - и в Питер с Москвой, и уже успели разбежаться по Израилям и Америкам и т.д., и русские мужланы в принципе не имели права наследовать дворянскую литературу. Но тем не менее унаследовали - через советскую школу прежде всего, через то, что Пушкин, Лермонтов и Толстой - это "наше всё" хоть в дворянские, хоть в сталинские времена.

Прикольно это, если так отвлечённо подумать.

Радио "Голос Кореи" (на русском): http://www.vok.rep.kp/CBC/russian.php

Вроде похороны - не тема для шуток. Но аудиозаписи с сайта откровенно доставили. Даже в самом кондовом совке не было такого маразма.
Оказывается венки Ким Чен Иру поступили даже от таких субъектов как "Киргизский кружок изучения идей чучхе" и даже какого-то женского общества типа "За самопожертвование во имя чего-то там".
Прослушать, правда, можно только их же чучхейским плейером, который можно скачать там же на сайте. Но оно того стоит.

Я на днях пересмотрел (полностью) программу "Время" от 1977-го года об открытии чего-то там в честь 60-ти летия Великой Октябрьской Социалистической Революции, и впечатление настолько удручающее, что никакой уже Северной Кореи не хочется.

И это ведь самый-самый расцвет Совка, самый пик его цивилизованности перед закатом.
Ещё живы все руководители - Суслов, Брежнев, Черненко, они ещё не маразматики хоть и старики. Ещё и в руководстве и в зале в массовом порядке есть люди, которые победили Гитлера. Совок всё ещё рулит половиной Европы плюс Куба союзник, представители союзников, опять же, сидят в зале.
Т.е. впечатление силы и мощи вполне определённое, но как при этом всё убого, что стыдно за это. Вместо чего-то делового или умного лозунги типа "слава великому советскому народу" и десятиминутные овации после каждого. Тупо, не современно.

Даже после этого съезда спортивные новости зачитывает по бумажке та же дикторша, что читала "про политику", при этом кадров матчей нет, и сообщение о том, как "наши выиграли" по пенальти в какой-нибудь Румынии звучит как политическая новость про победу над врагами. Тон зачитки именно такой - "упряменький" как у Левитана.

Заставки все какие-то картонные, как будто они детский диапроектор для них используют. Впечатляет только масштаб предприятия, но содержание и оформление такие же как сейчас в Северной Корее.

Из полезного для себя: вспомнил точную формулировку насчёт "союза рабочего класса, колхозного крестьянства и народной интеллигенции".

В постсовке давно уже говорят просто "интеллигенция" или "интеллигенты", а ведь то, что комуняки подчёркивали, это важно: "народные интеллигенты".

Т.е. в постсовке как и раньше совке нет элиты общества, нет людей, которые задавали бы какие-либо стандарты нравственности типа Льва Толстого, Достоевского или Чехова. Есть только всякая бестолковая и бессмысленная шушара, которую можно чисто условно назвать "народной интеллигенцией".

Доныч, Спиди, спасибо.


Да, продал Ющ граждан Украины, судя по всему. Кстати, Спиди, а как обосновывалось экстренное внесение изменений в выборное законодательство аж прямо между двумя турами президентских выборов? Какие аргументы приводились? Если этот закон показал свою эффективность против массовых фальсификаций на трёх предыдущих выборных этапах, то казалось бы зачем его менять.. Выглядит как сделка и откровенная манипуляция, ставящая под сомнение итоговый результат. Как отреагировали независимые депутаты, простые граждане? Были ли протесты, массовые пикетирования Верховной Рады и т.п. ?

Забавно, но я вчера тоже посмотрел эту программу на ютьюбе. К просмотру подтолкнуло как раз прослушивание файлов "Голоса Кореи". Захотелось вспомнить как у нас было и сравнить с корейцами.
ИМХО, у корейцев даже сейчас все значительно печальнее. Но чего-то мне кажется, что это уже ненадолго.

Естественно сторонники Тимошенко протестовали, естественно били в тревогу, естественно все знали об этом. Европа осудила это действие, но вот просто невыгодна была многим победа Юли. Поэтому все проморгали и сделали, что должно так и быть. Вообще мне трудно сегодня осознать, что перекурил украинский народ, что допустил к власти зека, включая тех, кто за него голосовал и тех кто вообще не голосовал или голосовал против всех (выборы были построены так, что если не голосуешь или голосуешь против всех, отдаешь очки Януковичу).
Я, кстати, по этому поводу вел срач здесь с Донычем. Я как бы говорил, что манипуляции и что фальсификация с законом, но Доныч как бы сказал, что ему пофиг и что пусть даже с этими манипуляциями, но пусть выграет Янукович. Доныч тогда наивно полагал, что Янукович "меньшее зло".

Ну это понятно, в общем-то. У нас тут тысячи людей, умных, замечу, людей готовы оставить Путина на третий срок, и готовы закрыть глаза на беспрецедентные фальсификации, потому как не видят ему равноценной замены. Приводят в пример арабские страны, Ливию и т.д.

Пугают провокациями, снайперами, трупами. Расцвело так называемое "охранительство" (головного мозга, добавил бы я), типа "Наших", но ностальгирующих по СССР - проводят убогие альтернативные митинги, направленные не против выборных фальсификаций, а против параллельных митингов, где недовольство граждан пытаются оседлать вытащенные из нафталина либералы из 90-х, типа Бори Немцова и компании.

По их мнению, Госдеп, если пока не вмешался, то безусловно вмешается в случае нарастания волнений. Поэтому меньшее зло в настоящий момент - ВВП. Скоро вероятно по улицам Москвы зашагают маршами рабочие, в административном порядке свезённые из регионов с лозунгами "Против московских бездельников-горлопанов", "Не допустим Перестройки-2", "Верим Путину" и т.п.

От Путина ж примерно ясно чего ожидать, а в случае его ухода совершенно непонятно как будут развиваться процессы. Мрак неизвестности. Весьма вероятен распад РФ. Тут даже и Госдеп не нужен. Ослабшая "вертикаль" с подорванной легитимностью будет соблазном для многих глав регионов, в первую очередь для республик Северного Кавказа. Короче, ребус ещё тот.

Да-да, я готофф на всё. Пусть и дальше продолжается халява со скачиванием музыки с торрента, я фсё прощу любому Путену. Кстати, как он там?

Вот этой логики я никогда не мог и не смогу понять. Почему в этом случае отдаешь очки именно Януковичу, а не Юльке?



Вот ты опять за старое. Я тебя уже просил процитировать меня, где я такое говорил. Но все, что ты нарыл, было вот это:



Во-первых, эта цитата касалась парламентских выборов, во-вторых это были только намерения и ощущения, и в третьих имеется большая разница между тем, что сказал я и тем, что пытаешься навязать мне ты. Если ты этой разницы не видишь, то мне тебя жаль.

Еще, мне кажется, ты живешь в своем мире, в своеобразной системе, где за точку отсчета, за её абсолютный центр выбрана единственная личность, вокруг которой вертится вселенная и которая для тебя является эталоном честности, порядочности и прочей добродетели. И что бы не происходило, эта личность всегда остается положительной константой, эдакой идеально-инерциальной системой отсчета, а все остальное изменяется относительно неё, при этом она остается непогрешимой и недостижимой, обладая свойствами идеального абсолютно упругого сферического коня в вакууме.

И еще, мне не интересно то, что ты назвал словом "срач". Поэтому давай говорить по сути, обсуждая события, но не переходя на личности, ОК?

По сведениям укрнета Юля свободна, молода и зажыгает (через украинскую [гэ])
http://www.youtube.com/watch?v=j7mp_Sq3RIs

Обьясняю, только про цифры буду говорить приблизительно.
Итак, у Яныка стабильные 40% - это быдломасса. У Тимошенко 35% верных сторонников. 20% - неопределившиеся. Ок? Очевидно, что неопределившиеся это те, которые думают. Очевидно, что думающий человек во веки не проголосует за Зека. Достаточно минимального количества мозгов, чтобы понять, что не надо голосовать за Янука. В условиях свободы слова все понимали, что Янык ограбил государство. Улавливаешь? Даже на самых элементарных дебатах, Тимошенко победит, поэтому Янук и сбежал с дебатов.Сейчас понял? То есть если включить мозги и смотреть на мир реалистично, а не через комунячее или северо-донецкое мифотворчество, то сразу понятно, что при Януке начнется пиздец. А значит, что в равное борьбе за "сомневающийся электорат" с отрывом побеждает Тимошенко: ей есть, что показать и сказать, у нее хорошие отношения с Путиным-США-ЕС, у нее есть реальные результаты работы премьера, у нее есть програма, у нее куча компромата на Яныка и его команду, который она достала из сейфа министерства. А у Яныка нет нихера, кроме 2-х ходок и тупой рожи. То есть Янык не сможет потянуть "сомневающихся".
В таких условиях, если включить новый закон о выборах, Тимошенко побеждает. Она была уверена в своей победе, это не секрет. Потому что она была уверена в новом законе, но вот Ющенко-мудак подтерся этим закон прям перед вторым туром.
Возвращаемся. Что делать в этой ситуации Яныку? Как смахлевать? Вот они и решают: что если они уговорят "неопределенных" голосовать против всех(на фоне того, что это стало модно в России) или вообще не голосовать, то Янук победит. А еще при фальсификациях на востоке ему вообще гарантирована победа. Вот тут он и договорился с Ющенком. Вот помню Жора после украинских выборов удивлялся, почему украинцы голосовали за Зека, а не Ющенка. А ВОТ ТУТ ВЕСЬ ШИК! Ющенко НЕ ПРИНИМАЛ участие в выборах! Его роль на выборах была следующая: доказать оранжевым, что что Янукович и Тимошенко - одно и тоже. И это была договореность с Януковичем. Надеюсь, понял.


Сначала меня обругал, а потом "давай не переходить на личности". Ок, обьясню тебе, если ты не понял.


Не знаю, почему ты так решил. Хотя я тебя понимаю, честно говоря, твой ход мысли.
Я попробую тебе обьяснить, но чувствую, что ты меня не поймешь, потому здесь надо еще мозги перестроить. Потому что, честно говоря, как раз украинский и русский народ живут "в своем мире, в своеобразной системе". Наши люди все еще думают "по-совкому", они даже демократию и свободу слова понимают через призму мышления СССР.
Обьясняю, почему я поддерживаю Тимошенко.
Потому что я всегда считал и уверен, что мир меняет не толпа депутатов, не партия, а одна личность. В стране может навести порядок одна личность. При том "вшивость" этой личности проявляется пассионарностью, религиозным мировозрением, жизненым опытом, вкусами в искусстве и даже членство в закрытых обществах. Это все формирует политика, улавливаешь? При том не показушные выступления, а реальное изучение личности. Вот Тимошенко говорит, что она православная, но любой поймет, что она протестантка по своим действиям(не забываем, кстати, что Турчинов баптист). Вот на публике она работает на быдломасу, а в реальности мы ж понимает, что она другая. Если показывают дом Тимошенко, а у нее в шкафу, если присмотреться, стоит книга "Алые паруса" Грина, а не Лина Костенко, то понятно как она будет вести себя в политике. Если Янукович называет Чехова украинским поэтом, то понятно, что у него в башке пусто и его мировозрение сравнимо с растением. Вот придумали точную кличку ему в сети "Януковощ", вот точно определяется его пустая башка. Если у Путина спрашивают про прочитаные книги, а он им отвечает: "Исторические вещи там. Еще помню любил в детстве "Три мушкетера". Задумайтесь, насколько Путин живет по принципу блатной шпаны "Один за всех и все за одного". Не зря Высоцкий поет, что вся твоя жизнь зависит от того, какую книжку ты в детстве прочел.
Еще если обратиться к фрейдизму(а это очень важно, "эрос-тонатос"), есть еще комплексы, которые тоже надо понимать. Вот у Янука комплекс "ленинградской блокады", вот поэтому он и строит свое Межгорье, у Медведева комплекс "детства без игрушек", Путин в свое время не реализировал свой комплекс "главного гопника района", у Тимошенко коплекс "девочки, которую никто не слушает". Эти комплексы и руководят поступками политиков, а не их программы. А в президенты мы выбираем всегда ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Поэтому мы должны четко знать, кто идет у власть. Не "белый-пушистый", а саму суть человека. И выбирать мы должны не программу партии, не политичнескую идеологию, не реформы, а человека. То есть для меня Тимошенко не "точка отсчета", не "идеально-инерциальная система отсчета", а человек, который за 10 лет меня не разочаровал, и которому я бы доверил власть. И которого я раскусил достаточно хорошо, и я заметил, что в ее офисе лежит Кант.
А как же Европа, демократия и тд? Понимаешь, Украина и Россия - это государства, которые живут в кризисе. Это не секрет. США, страны ЕС, Япония - это страны, которые вышли из "переходного" периода и стали стабильно багатыми. Поэтому там как раз и не нужны политические лидеры!!! Они вредны! Они опасны. Они создают нестабильность. А вот страны нищие и нестабильные требуют лидеров, например, РФ и Украина. Вот у США тоже на пути "становления" были герои: Вашингтон, Линкольн, Черчилль. А вот послевоенная Япония и Германия? Экономическое чудо! Не забываем, что это страны, которые востановило США. Вся Япония должна благодарить за все Дугласа Макартура (странный псих, который хотел сбросить на Китай 3 атомные бомбы), вот он провел все реформы, благодаря которым Япония и стала багатой. Вот посмотри сейчас, кризис, а японцы обосрались. Они сами нихера не могут. Потому что они реально сами по себе без американского бабла ничего не стоят.
А как же диктатура? А вот обрати внимание, Гитлер вылизывал своих немцев как кошка котят. Франция при Наполеоне стала нехилой империей. Наша цель вроде "процветание государства"?
Вот если выбираешь пассионарную личность, то она и приведет тебя к успеху. А если выбираешь мудаков, при том сажаешь их на трон, вот тогда жопа! Вот посмотри на ублюдочных Ленина, Сталина, Путина. Вот они реально хуже Гитлера, фюрер хоть свой собственный народ не растреливал и не морил голодом как Сталин.
То есть на этапе становления всегда должен быть ОДИН лидер нации. Я эту роль сегодня могу доверить только Тимошенко, больше некого.

Если бы я был русским и любил бы свое государство, то я бы выступал за то, чтобы отделится от "кавказкого груза". Зачем они вам эти федерации? Вы стали багаче от их нефти и газа? Там какие-то курорты? Они своей мусульманской культурой, которая чужда православному народу, засырают Питер и Москву, насилуют девушек, дерутся на улицах. На фиг оно вам надо? Пусть Россия будет маленькая, но зато это будет РОССИЯ. Россия уже давно не империя, станьте маленькой, но европейской страной, где люди живут достойно, получают хорошую зарплату, живут небедно, и уважаемая во всем мире нация, гражданам которой безвизовый вьезд в любую страну мира, при том каждое лето вы с семьей ездите в Европу. Это не мечты, это то, что реально Россия может получить не утруждаясь. Вот Украине надо выстраивать всё с нуля: культуру, литературу, независимость, вступать в НАТО и евросоюз и тд. А у России же все есть, чего же вы бедствуете? Поэтому "распад РФ", вам ровным счетом ничем не угрожает. Нельзя упасть ниже, когда живешь на дне.
Другое дело, что сейчас в России нет такого лидера, как Тимошенко, который бы мог что-то изменить на развалинах РФ. Мне кажется, что Ходорковский бы подошел. Короче, если бы я был русским, то я бы голосовал за того, кто гарантировал бы возвращение Ходорковского в политику.

Уверяю тебя, далеко не все эти 40% быдломасса. У многих из них вполне понятная позиция и объяснить её они могут не хуже, чем ты сейчас свою.

Ложный посыл. Совсем не очевидно. И зачастую не так.


И это ложный посыл. Т.е. тебе это так кажется. Ведь точно с таким же успехом можно сказать, что "думающие люди никогда не проголосуют за Тимошенко" (не стал использовать ярлык для неё).


Саня, это чистейшая софистика и демагогия. И как всегда с ложным выводом. Если кто-то решил, что ни в какую не будет голосовать за одного, это не значит, что он автоматом намерен голосовать за другого.
А вообще, ты допускаешь логическую ошибку: ты пытаешься доказать утверждение, используя в качестве аргументов различные вариации собственно самого утверждения и усиливаешь эти аргумены словами "очевидно", "понятно", "включить мозги", думая, что эти слова сами по себе что-то докажут.
Дальше не буду комментировать - откровенно лень.

С наступающим!

Ok. Давай тогда покажу на пальцах, чтобы вообще отпал намек на "ложный посыл".
Первое . Перед выборами Тимошенко отставала от Януковича в несколько процентов . Это "ложный посыл"? Нет, это факт.
Второе . Перед выборами было 3 варианта развития событий:
1. Большинство сомневающихся голосует за Януковича - побеждает Янукович. Есть? Это "ложный посыл"? Нет, это простая арифметика.
2. Большинство сомневающихся голосует за Тимошенко - побеждает Тимошенко. Есть? Это "ложный посыл"? Нет, это простое сложение чисел для первоклассника.
3. Большинство сомневающихся не голосует или голосует против всех - побеждает Янукович. Есть? Это "ложный посыл"? Нет, потому что превосходство Януковича в процентах остается.
Результат выборов: большинство сомневающихся не проголосовало за Тимошенко , именно поэтому в результате мы имеем Зека-президента.
Ну что, опять не согласен?
Когда Юля говорит, что та масса, которая голосовала против всех или вообще не голосовала, автоматически подарила свои голоса Януковичу, то имеет в виду это. Дело в том, что я знаю людей, которые на первом туре голосовали против всех. Но когда они "включили мозги" и поняли, что приближается пиздец в виде Януковича, то они моментально побежали и проголосовали за Тимошенко, хотя и не любили ее, но ради демократии и свободы сделали это. Когда я тебя здесь агитировал, то ты сказал: "Янукович меньшее зло, чем Тимошенко". Это был твой выбор. Забавно, что агитация "против всех" прошла именно на интернетовских форумах. Над этим работала целая команда.


Я не понял, что ты хочешь сказать? Что Думающие люди могут проголосовать против всех? Я не спорю, но так задача Яныка и была заставить голосовать против всех.

Вовсе не поэтому. А потому, что большинство из определившихся проголосовало за Януковича. А "проитввсехи" просто не захотели влиять на исход выборов, который к тому же не казался таким уж однозначным. А теперь подумай сам: что если достаточное количество сомневающихся вдруг проголосовали бы за Тимошенко и она бы победила? Тогда (по твоей логике) получается, что Тимошенко стала президентом благодаря тем, которые так и не проголосовали (ведь они же могли проголосовать за Януковича, но не сделали этого). Ситуация-то симметричная на самом деле.


Я этого не говорил. Обое рябое - это да. Но ты в который раз талдычишь об этом, я даже уже устал говорить на эту тему.

ну так на кой?

Статья опубликована в пятницу 13-го:
http://www.mk.ru/politics/article/2012/01/...na-nih-net.html

Бывают же знаковые вещи. Так вот, чисто "по символике" и видно, ху из ху.

Гон на церковь в пятницу 13-го - символически выраженное зло.

Восхваляемые там "русские образованные горожане, представляющие собою, кстати, наиболее перспективную основу новой православной паствы" являются тем самым, чем я их и называл ранее.

Т.е., разумеется, нет чётко обозначенного "добра" и "зла" или же "добрых" и "злых" людей, но есть ярко выраженное зло в виде смуты.

В русской православной церкви тоже, разумеется, не всё идеально, как и во власти, но, опять же, надо помнить, что они являются отражением общества и черпают в себя людские ресурсы, суждения, предрассудки и ограничения из того же быдло-народа, т.е. по они определению и не могут уйти от него слишком далеко.

Зло же в виде смуты - это бесконечная "революция", то самое, что воспринимается как "добро" всякими уродами.

Предлог для смуты можно, собственно, найти всегда, находило же его всякое быдло и в 1905м и в 1917м годах. А сейчас ситуация только хуже. Тормоза отпущены, нет ярко выраженного подавления типа сталинского, элита общества отсутствует как класс, быдло является основой, составляющей, собственно, то, что называется "дорогими россиянами".

Вообще политическая активность быдло-народа и быдло-интеллигенции несколько поражает своими масштабами. Быдло-народ в виде Шариковых не удивляет, это общее место, но особо тупо выглядят потуги быдло-интеллигентов (гордо именующих себя просто "интеллигентами" и прочими белыми и пушистыми "прогрессивными горожанами") на наличие какой-либо общей культурки либо моральности их действий.

Всё, чем они могут заниматься по жизни, называется в быдло-пацанском мире "чморением". Которое пополам с кривлянием. Занятие совершенно нехитрое. Говорят, у малолетних гопников на окраинах Москвы одно время появилась мода нападать "хором" на какого-нибудь качка. Просто чуваки типа так вкус к жизни лучше чувствуют - выбирают прохожего покрупнее, налетают и метелят. Качка им интереснее валить, чем какого-нибудь ханыгу, так они и значимость свою лучше чувствуют, сразу масштаб свершений как-то возрастает. "Сегодня мы молодцы: завалили ну такого крупного. А как он брыкался, помнишь?".

У быдло-интеллигентов в точности те же повадки что и у гопников: выбирают какого-нибудь "качка" только в культурно-политической сфере и давай "метелить хором". И точно так же, как это принято у малолеток, типа "подбадривают" друг друга. Шуточки-смехуёчки-кривляние - всё то же самое. А избиваемый (в лучшем случае "морально") чувак сводится на уровень объекта - эдакого "шкафа".

Все, надеюсь, помнят "кампанию" "интеллигентов" по чморению Никиты Михалкова. Кто только в этом не участвовал. С виду приличные люди, по повадкам - чистейшее быдло. Ах, видите ли, он несколько фильмов неудачно снял. Ах, видите ли, он какому-то быдляку ногой заехал. "Не по-мужски это". Ах, он, видите ли, себя барином считает. Надо его "проучить". Конечно, он не ангел, и это хороший предлог напасть, при одном только условии: если ты - быдло.

Ну, ладно, побесновалась немного эта самая прогрессивная быдло-сфера, а дальше чего делать, где движуха? А тут выборы. Во, классно, про Михалкова забыли, пусть отмокает пока, нашли себе "качков" покрупнее. Путин там, Медведев, а что? Чем больше "качок", тем приятнее его валить.

Кстати, замечу: если "качок" не сильно отвечает. Скажем, на Путина быдляки бочку катят, потому что он больше чиновник, чем диктатор, а на Кадырова, например, только очень и очень за глаза и опосредованно, как бы "через Путина". Нет, чтобы, например, поехать в Грозный и устроить там демонстрацию со своими задиристыми лозунгами. Или пусть даже в Москве почему не видно искрящихся пародий на Кадырова? Почему бы, скажем, Быкову с обаяшкой Ефремовым не "пропесочить" руководителя Чечни как субъекта Российской Федерации? Неужели у Кадырова не достаточно качеств, которые умелый поэто-журналист или актёр смогли бы обыграть на потеху публики? Не, лучше уж Путина от греха подальше, целее будешь.

И каждый быдляк с другими такими же соревнуется: а я вот ещё какого качка зацепил. Круто, да? Вот этот придурок в статье в МК тоже ведь рассчитывает бурю восторга сорвать: новая фишка, давай теперь чморить не просто "пресс-секретарей" церкви, не Чаплина какого-нибудь, а бери выше: самого патриарха. Айда, ребята, на "в миру Гундяева", ура. Все "прогрессивные горожане с Болотной площади".

Цвет нации из канализации.

И вот, наблюдая этот маразм, я себе прекрасно представляю, как именно случилось так, что такие же но чуть больше разухарившие себя быдло-молодчики из прошлого века порубили, чем попало, ту же царскую семью, поуничтожали и пограбили вдоволь всяких там дворян, попов, порушили церкви и т.д. Погуляли в общем славно.

Народу, надо полагать, нужно нечто вроде периодического "кровавого запоя" чисто в согласии с его "душевными качествами". Ну а предлог - какая-то конкретная фишка или рожа, вызывающая ненависть для "затравки" конфликта, достаётся из текущей ситуации и может быть любой.

Мне так кажется, возможно, я ошибаюсь

Валера, слог у тебя интересный. Тебе пора уже где-нить публиковаться.
Псевдонимом Я. Небыдло будет как нельзя кстати под такими публикациями.

Я тебе, Доныч, разрешаю перепечатывать мои посты под любым удобным тебе псевдонимом. Я лично от описанной мной реальности, данной мне лично в моих собственных ощущениях, сам особого удовольствия не испытываю и, собственно, не особо-то и склонен красоваться в качестве "весь цирк в говне, и тут появляюсь я весь в белом". По описываемой мною версии народ выходит тупым и не конструктивно ориентированным во всех своих слоях, при этом я сам не перестаю являться его частью. Я, конечно, пытаюсь для себя как-то ситуацию сгладить хотя бы немного, занимаясь эскапизмом - вылазками "в другие народы" или там почитываю дворянскую литературу типа Лермонтова или Набокова, но по большому счёту это ничего не решает, так как я прекрасно себе представляю, что ни в америкоса, ни в бразильца, ни в "белую кость" мне никогда не "переделаться".

Просто противно видеть людей с высшим образованием, у которых гонор и всякие азиатские понты перекрывают напрочь любую возможность хоть как-то конструктивно друг с другом работать.

У меня институтский дружок одно время работал зам. директора весьма крупного бывшего "почтового ящика" типа оборонного НПО советских времён, которое теперешняя власть как-то вытащила, не дав ему утонуть, снабжая его всякими гос. заказами. Так мне запомнилось, что когда я с ним только встретился на проходной, он разговаривал по мобильнику, точнее он только слушал, а на том конце в трубку не на него лично а чисто абстрактно - как психоаналитику пациент орал насчёт, как его все за.бали, не кто-нибудь а главный инженер(!) этого самого ящика.

Т.е. даже на "передовом" и отлаженном десятилетиями гос. предприятии в Москве народ не умеет элементарно работать друг с другом. Причём не просто народ, а люди, чуть ли не поголовно окончившие московские технические ВУЗы. Любой проект задаётся и затем выполняется через одно место и матом, чуть ли не каждый чиновник либо какой-нибудь нач. отдела не упускает малейшей возможности попонтоваться и зачморить "соседа", вместо того, чтобы просто нормально выполнять своё дело согласно штатному расписанию.

Что уж говорить про область политики. Это вообще полный писец и безнадёга. Там же никто ни с кем никогда не согласится даже насчёт "технического задания" - что, собственно, "требуется построить", о какой уж работе над его реализацией может идти речь. Деньги поделить между собой - да, это куда более реально. Но это се ля ви - какой народ внизу, такой он и во власти.

И при этом реально где это видано, чтоб политические активисты принимали бы финансовую помощь в "построении демократии" из другой страны, продолжая себя считать светочем нравственности? Вот в Штатах есть активисты движения "Occupy Wall Street". Они что, считают нормальным встречаться с китайскими послами, жаловаться тем на беспредел злыдней из Федерального Резерва и брать от тех тугрики на свои митинги?

Почему в Штатах у сенаторов не принято встречаться и обсуждать внутренние проблемки с полит. активистами из своей страны, но зато их глубоко волнуют проблемы, возникающие у какой-нибудь мадемуазель Чириковой по защите какого-нибудь сраного Химкинского леса или ещё чего-нибудь?

У них цель - помочь построить "правильную демократию" со всякими "правами человека", которые они сами у себя понимают и соблюдают чисто произвольно, или всё же элементарно поиметь удобный и по сути подчинённый им режим в другой стране с выгодными для себя как экономическими так и политическими последствиями?

Почему-то именно власть - тот же Путин или Сурков, по крайней мере, задают правильные вопросы на этот счёт - да, тенденциозно и грубо, но они хоть о чём-то думают в более-менее адекватном русле.

С другой же стороны даже ни грамма разумного нет. "Интеллигенты" придумывают свои быдляцкие погонялы типа "партия жуликов и воров" и дразнятся, вот и вся "активность".

Вот, например, когда Путин говорит, что он отработал как раб на галерах, я его по-человечески понимаю: этим всем доставшимся ему после Ельцина разваливающимся уродством руководить - это реально п.ц какое тяжёлое и неблагодарное занятие. У Сталина, по крайней мере, в арсенале был внутренний террор как метод дисциплинирования быдла, и то заботливо приготавливаемая им многомиллионная "военная машина" с подавляющим по отношению к немцам численностью и вооружением превратилась в ничто в течение первых пары месяцев войны. А что Путину-то остаётся делать, кроме как ездить по телеку на комбайнах, дурацких жёлтых машинках и играть в бадминтон? Он делает то, что может, а может он не многое - демократия ведь на дворе.

И уйти просто так - это как, в чьи руки это всё попадёт, извините? Где такая система власти есть, где просто произвольный .удак типа Жирика, Зюганыча, Немцова или Навального сможет стать царём, типа потому, что его просто, видите ли, выбрал "народ"? В Америке что ли? Так в Америке-то президенты управляемые уже на стадии претендентов, чего им говорят дяди Рокфеллеры и прочие владельцы Федерального Резерва за закрытыми дверями, то они и делают, а чего они не хотят или не могут, так за них сделают, кто надо, и слова подсунут, какие надо прочитать по телеку с выражением.

А кто будет Россией реально управлять, какая "элита"? Это ведь элементарно: при оранжевой революции президент будет местный и любой с нравящейся населению рожей, а управляться он будет оттуда же, откуда "управляются" америкосовские президенты. Поскольку мощь любых российских олигархов в "честной конкурентной борьбе" по своему влиянию никак не сравнится с финансовой мощью того же Федерального Резерва. Эти баксы всего лишь зарабатывают, а те сами печатают да ещё и дают потом под проценты другим. Т.е. скорее чем сложится внутренняя финансовая элита, управляющая страной, шоу под названием "демократия" перейдёт в руки куда более мощной и опытной в управлении финансовой элите другой страны.

Да даже если и номинально внутренняя финансовая элита будет рулить Россией, то это кто? Это типа всякие Ходорковские, Березовские и т.д. Тоже классно.

А так ещё есть другой вариант развития смуты - ужесточение власти. Типа раз у Путина не получается очаровать своей мощной нагой грудью российское быдло, то может быть, у какого-нибудь Кадырова выйдет его взнуздать хорошенько? Получилось же в своё время у Сталина, и даже некоторым это нравилось. Опять же, не воровали в целом так мощно, как сейчас. Получается же у Кадырова Грозный отстраивать на получаемое из Москвы бабло. А в других регионах поступаемое бабло принято просто распиливать. Значит, его опыт, может быть, пригодится и в других местах?

В-общем, всех, кто чем-то недоволен (не сидит на какой-нибудь "трубе", не "пилит", пытается выжить на пенсию или в своей малом бизнесе) - в быдло?

Быдлячность, я полагаю, заключается не в недовольстве своей жизнью а в сваливании всех своих проблем на какого-нибудь дядю, от которого, если разобраться, не так уж и многое зависит. Быдло не заботит то, что в результате его усилий по "раскачиванию лодки" станет только хуже.

А так мало ли, кто и чем недоволен. Путин, возможно, тоже многим недоволен из того, что он вокруг себя видит. И он тоже всего лишь славянский паренёк рабоче-крестьянского происхождения из питерского двора-колодца, каких на этом форуме много сидит. А Медведев так вообще рокер, спортсмен и вообще смешной, маленький и пушистый человечек. Радовались бы тому, что есть.

Вот придёт Кадыров к власти в результате навальной смуты, и сразу всё предыдущее недовольство жизнью - происхождением амфор на дне колодца, бадминтонами всякими как рукой снимет. Будет нормальный такой Российский Федеральный Халифат, тем более что русская православная церковь так и так уже "послана в ацтой" "прогрессивными горожанами" и прочими "блоггерами".

Учите матчасть.

"Этимология

От западнославянск., того же корня, что и глагол быть. Первоначальное значение (сохранилось в чешском bydlo) — «бытие, состояние, местопребывание». Позже в польском bydło развилось значение «жилище», затем «собственность, имущество», наконец (с XIV века) «домашний скот» (тж. уменьшит. bydlę). В этом значении заимствовано в украинский язык (бидло), где приобрело также переносное значение «люди, приравниваемые к скоту». Отсюда и современные русские значения.

Синонимы
1. скот
2. чернь, толпа, массы
3. скотина"

Для полноты картины: Небыдло

Небыдло — подвид быдла, в силу ряда субъективных причин не считающий себя таковым. Отличается уверенностью в своей явной богоизбранности и в определенном превосходстве над остальными (хотя 99% небыдла в лучшем случае превосходит только своего соседа алкаша, и то — далеко не факт что).

В отсутствие быдла (то есть небыдла без способности к рефлексии) небыдло чахнет и увядает. Причина проста — не с кем себя любимого сравнивать, воздвигая пьедестал собственной значимости. Впрочем, у продвинутого небыдла всегда найдется объяснение (по Фрейду, по Юнгу, по Адлеру или даже по Кащенко), почему некоторые окружающие суть гадкое и мерзкое быдло, кем бы они ни были на самом деле. У психологов это называется «рационализация». ...

И далее по тексту

"Учить" надо тем, кто сомневается и не способен самостоятельно определить вкладываемый в слово смысл. Когда же человек мыслит, он использует контейнеры слов для своих мыслей а не для сложившихся у кого-то штампов.

В данном случае "быдло" это синоним слов "сброд", "стадо".

Со "стадом" вроде бы все согласятся, но вот какой смысл, например, вложил в него какой-то чувак:


http://www.slovoborg.ru/definition/%D0%B1%...%B4%D0%BB%D0%BE

Т.е. для него стадность - противоположность личности, любви к свободе.

Очень поверхностный, надо сказать, взгляд. Т.е. вроде с первого взгляда и правильный, но на троечку, не более.

Поскольку как тогда насчёт бестолкового стада людей, стремящихся к так называемой "свободе" (или в русском переложении чаще к "воле") а попадающей в результате раз за разом в очередное рабство по тупости своей?

Хотеть чего-то недостаточно, ведь можно идеал свободы нарисовать и на холсте в каморке папы Карло у камина. И что теперь, тыкаться носом в этот холст, раз там написано кем-то "свобода" и "либерализм"? Зачем это нужно?

Всякие свободолюбивые уроды - многие и с высшим образованием выходят на болотные площади, чтобы вдоволь подразниться и поёрничать. А дальше-то что будет? Когда задаёшь вопрос, что будет, когда уйдёт Путин, например, кто готов вместо него договариваться с Чечнёй и каким именно образом это будет выглядеть, то все эти уродцы просто отмалчиваются или предпочитают перевести разговор на более удобный для них предмет. Не так ли?

У Сорокина в его "голубых салах" есть также удобный неологизм, хотя он употреблён и в фантастическом контексте, как бы от этих его перерождённых ударами ледяных молотов чуваков к человечеству вообще:

"мясо клубится".

Или вот пример, который я уже, наверно, не раз приводил: учёные подметили, что если посадить кучу крыс в одну клетку достаточно плотно а затем периодически через неё бить их всех током, то крысы от получаемого стресса начинают друг на друга нападать - царапаться и т.д. Т.е. фишка в том, что им всем становится плохо от каких-то внешних и не зависящих ни от одной из них воздействий, но от безысходности они начинают в этом "винить" того, кто ближе, т.е. того, кого они видят и до кого способны в принципе лапками дотянуться . И вообще когда крысы получают такого рода стресс, им необходимо как-то двигаться, чтобы хоть как-то разрядиться, и царапать друг друга - это самое очевидное, что им "приходит на ум", если так можно выразиться по отношению к крысам.

Вот так же и в России устойчиво происходит, причём "порог взаимного обвинения" у российского быдла очень низок. Чуть что "не так", погода, например, не задалась, и ненависть уже клокочет, быдло "клубится", цап-царапается. Конечно, тут есть особая фишка, отличающая его от крыс: быдло склонно скопом нападать не друг на друга и даже не на местных своих начальников а винить во всех бедах какого-нибудь верхнего чиновника в Москве. Мол, только бы скинуть его, и током бить перестанет, настанут субтропики, возродятся детские мечты, воскреснут умершие родственники и много денег упадёт каждому с неба. Но это уже мелочи, механизм возникновения реакции такой же как и у крыс.

Кстати, крысы ведь тоже в своём роде "стремятся к свободе", когда царапают друг друга. Они тоже как бы "личности".

Валера, ты мне периодически напоминаешь тяжелый стратегический бомбардировщик, из бомболюков которого, вместе (не вместо, а именно вместе) с высокоточным оружием зачастую падают странные для современного бомбардировщика вещи, типа бочек с дерьмом. Видимо, для морального устрашения Тебе сложно возражать, но я попробую. Понимаешь ли в чем дело.. Вероятность появления Кадырова на политическом небосклоне вещь хоть и экзотическая, но вполне вероятная. Феномен Кадырова- как раз следствие путинской эпохи. Путин в недавнем телеинтервью говорил вроде бы правильные, а главное- выверенные вещи, бьющие в десятку. Это говорит о том, что он в курсе расположения болевых точек. А вот почему он не решает застарелых проблем- это вопрос. Реформа полиции провалилась с треском, и несмотря на то, что зарплата полицейского увеличилась существенно-работать там некому, осталось одно начальство и те, кто стрижет бабло. Среди населения процветает правовой нигилизм, люди предпочитают решать свои проблемы сами, при помощи кулаков, гранат, ножей и пистолетов, кто на что способен. Вместо того, что бы очистить улицы от криминала, а кое-кому намазать лоб зеленкой- наоборот идут на смягчение сроков содержания. В результате убийцы выходят через уже 5 лет, за хорошее поведение. Реформа армии буксует. Для искоренения пресловутой дедовщины, носителями которой, как правило, являлись представители кавказских республик, Минобороны не нашло ничего лучшего, как временно приостановить призыв в вооруженные силы этого контингента. Расцвет экономики? Мне смешно. Стоит хоть раз зайти в магазин и посмотреть на этикетки. Даже редиска у нас импортная, не говоря уже о более сложных вещах. Какие там еще достижения .. Ипотека и кредиты населению под 25 процентов годовых? То, что ВВП мечется по стране, спасая промышленные гиганты, тоже имеет свое объяснение. Думаешь, его волнует проблема отечественного производителя? Вряд ли, ведь он весь в импорте, и машина у него- не Калина. А мечется он потому, что если не обуздать наших недоделанных "бизнесменов", которым, в общем-то плевать на страну- то сотни тысяч людей будут выброшены на улицу, а в этом случае мало не покажется никому. И вообще, у нас что ни лидер- так обязательно вождь народа и спаситель Отечества. Но знаешь, спасать его, вытирая ноги о Конституцию не стоит. Не им пИсано. Своим "многосрочием" Путин создал опасный прецедент, создающий у потенциальных лидеров иллюзию, что когда настанет их время, именно они станут "спасителями Отечества", что, якобы, даст им право назначать себе новые и новые сроки.

Марконь, я не понимаю одного: в чём суть твоих "возражений". Ты говоришь про то, что "не работает", так я согласен. И, думаю, даже Путин с тобой согласен.

Ты просто переводишь все стрелки на Путина по поводу всех этих проблем. Ах, реформа полиции провалилась. Путин виноват. А почему ты думаешь, что в его или вообще в чьих-либо силах решить подобные проблемки без закручивания гаек т.е. без внутреннего террора и смены строя как такового?

Кто по-твоему является ему реальной альтернативой? Типа "кто бы то ни было" будет лучше его что ли?

Ты что, не в курсе, что может быть и хуже? Забыл, в частности, про войну в Чечне при дядях Ельцине и Березовском? Так ведь может быть хуже даже и этого сценария.

Быдло ведь ещё в этом веке пока, например, церкви не рушило. А могут - есть куда "двигаться". Вот эта вот туфтовая "христианская вера", демонстрируемая россиянами в последнее время - это сущая мишура, фэйк, как, надеюсь, мы все прекрасно понимаем.

Какой-нибудь корреспондент из МК нападает на патриарха русской православной церкви, и в народе ноль эмоций. Это ли не показатель. Если бы он посмел наехать так на какого-нибудь верховного муфтия в прессе, ему бы не один и не два мусульманина настоятельно пообещали бы уши отрезать. И правильно бы сделали.

Посмотри как Березовский, не будем забывать, еврей, которому в адрес патриарха вообще никогда и ничего не стоило бы писать, по-быдлячески к нему, видите ли, "обращается"?


http://newsru.com/religy/16jan2012/berezovskiy.html

Тон такой, что, мол, помоги, чувак, скинуть Путина, тебе на небесах зачтётся.

Может быть, так сейчас принято, я не знаю, но мне кажется, что в этом безнаказанном панибратстве тоже есть некий "буревестник" предстоящей смуты.

У этих козлов типа Березовского, Ходорковского, Белковского и т.д. как бы вообще ничего за душой нет. Березовский себя уже продемонстрировал во всей красе во время правления Ельцина. И в плане "развития экономики" и в плане "решения проблем Кавказа". За одно то, что Путин несколько приструнил и частично раскидал этих козлов - кого по лондонам, кого по тюрьмам, его уже стоит уважать, я полагаю. Если он уйдёт, то они опять подползут к власти, а это разрушительно для России.

Кто хочет повоевать в новых гражданских и межнациональных войнах, есть желающие в ближайшей переспективе? Или деток своих отправить на "погашение" новых конфликтов? Россия ещё слишком велика, процесс дробления - вещь болезненная.

Блин, с возрастом наши посты становятся все тяжеловеснее. Они начинают обрастать мегабайтами зарисовок, метафор, афоризмов и шуток-прибауток. Пост менее чем на страницу кажется нам усеченной, обрезанной пополам мыслью. Выражаясь языком аранжировщиков - "ДЕМО". Шо будет дальше?
Раньше мы типа с полуслова друг друга понимали (тогда в принципе было не особо надо развивать эту мысль (на фига,, раз тебя и так все поняли?)), или не понимали (опять же: на фига развивать мысль, если тебя и так никто в упор не понял). Сейчас пошла битва: стенка аргументов на стенку.

Я начинаю теряться,братцы!

reressw, ты настолько через какие-то розовые очки это пишешь, что напоминаешь мне кого-то типа вечно восторженной Лили.

Какая уж тут "битва", это я просто решил немного "выпустить пар" практически в пустоту. Другие просто лениво почитывают и лениво стебутся от нечего делать. Скоро закончу я, через пару недель или месяцев выступит СПИДи про Юлю с косой и т.д. Всё как всегда, просто раньше больше спорили, типа переживали, а сейчас это уже давно не модно ибо бесполезно.

давай-ка я соглашусь с тобой насчет розовых очков. Находит иногда и на меня такая блажь.

reressw,
посмотри видео насчёт того, как ведёт себя "несистемная оппозиция" этих самых "продвинутых горожан":
http://www.youtube.com/watch?v=yf3LjntNX20

Вот скажи чисто так, по совести, как говорится, тебе не страшно было бы даже гипотетически (если бы это лично от тебя зависело) отдать власть во всей стране (не в районе, не в городе а в стране) кому-то из них? Учитывая то, что они организованной толпою ходят к американскому послу?

Учитывая, что даже "среди себя" Немцов называет Чирикову "мразью"? Учитывая, что Березовский уже облизывается из Лондона, Ходорковский из тюрьмы, и любой из них купят отвоёванную "активистами" власть на корню? И т.д. и т.п. Россия ж не Украина, там одним мирным "майданом" не обойтись.

Не страшно в связи с этим, нет?

Слушай, давай на минуточку оставим в покое Путина и Патриарха. Хотя оба, на мой взгляд, дискредитировали себя. Один- неспособностью управлять собственными же чиновниками, другой-вместо того что бы быть совестью нации-усиленно "подмахивает" (извини за термин ) существующей власти. Интересно, что ты думаешь о судебных процессах в Лондоне? Интересная тенденция пошла -наши олигархи разбираются меж собой в Лондонском суде. Одни уже разбираются, другие-только собираются. Это что, такой метод легализации капитала что ли? Типа, вот помирит нас Лондонский суд, самый справедливый суд в мире, и уже ни у кого не должно быть никаких претензий по поводу внезапного появления, в общем-то сказочных, богатств. Зачем им мог понадобиться такой дележ? Раньше вполне мирно , в кулуарах, разбирались меж собой.

Ежегодное увеличение тарифов, реальная инфляция в 25% (вместо заявленных сколько там - 7, кажется), очереди в д/сады, всякие фикцнано-нацпроекты, про медицину лучше не вспоминать вообще...при таких высоких ценах на энергоносители, это конечно "чуть что не так, погода не задалась".
Как видим, на ситуацию с тарифами все же они повлиять могут, но только когда хочется, перед выборами

Не, мне это не интересно. Ну, хитрые и богатые евреи они оба, ну и что теперь, что нахапали, то нахапали - поделят, поцелуются. Да и хрен с ними.

Вот говорить про "Патриарха" (с заглавной буквы), что он "дискредитировал себя" и "подмахивает" - это мне бросается в глаза. Просто как показатель нравов в обществе, так как кто только так ни готов выразиться. Я понимаю, что патриарх - условная должность, что и церковь и сама вера - вещи тоже условные, но должны же быть какие-то хотя бы условные вешки в обществе, которые не следует переходить? Не будет же человек про одного из своих родителей говорить, что тот чего-то где-то "подмахивает"? Хотя вполне может понимать, что они тоже могут быть не ангелами. В принципе, если человек крещёный, он не может так говорить и о патриархе своей церкви.

Если он, опять же, даже условно представитель другой веры, он сделает усилие, но не будет разевать так рот насчёт того же патриарха русской православной церкви. Просто как-то незачем это.

И если он не состоит в этой церкви, это вообще не его собачье дело - рот разевать на патриарха оной.

По идее если патриарх чего-то говорит, паства его церкви обязана не судить его и издеваться над ним а внять его словам и задуматься, не охренели ли они в своей борзоте.

В России же никаких вешек ни у кого давным-давно уже нет. Патриарх Кирилл - это просто типа некий Гундяев, мужичок с соседней коммунальной квартиры. Если нравится, чего он говорит, то пусть сидит в своей поповской шапке, творит ритуалы, а мы поклонимся, не понравилось, что он сказал - пошёл он в задницу.

Т.е. к смуте Россия как пионер всегда готова. Любой степени падения.

Надо же, Говорухин не побоялся мнения своры "бандерлогов", я даже не ожидал такого от него:

http://newsru.com/russia/18jan2012/govorukhin.html

Посмотрим теперь, как они его зачморят - непросто будет. Молодец.

Но всё же как глупо это "гражданское противостояние", которого вообще не нужно.

Но быдло есть быдло, это просто типовой образчик того, как оно мыслит или, точнее, не "мыслит" а чего-то такое ".удит" себе:



Очередной и бесконечно воспроизводимый персонаж произведения "Сахарный Кремль". Где этот ещё какой-нибудь гусляр-юродивый - совесть быдла наподобие какого-нибудь "Юры" Шевчука или пьянь наподобие Мамонова со своим невразумительным "потоком сознания" - так и просится "в сцену".

Откровенно говоря, вопрос о том, как бы поступил сейчас Высоцкий и кого бы он поддержал абсолютно дурацкий. И напрасно Говорухин на него уверенно ответил. С тем же успехом можно было бы рассуждать как бы поступил Есенин или, например, Утёсов.
"Мертвые сраму не имут" - как-то так.

Это как королевство кривых зеркал какое-то - "народые" реакции настолько искажены, "вопросы" его настолько быдляцкие, что человек, которому они "задаются", не принимая их, тем не менее начинает на них "отвечать", автоматически выдавая какую-нибудь несуразность.

В этом и состоит эффект чморения - вызвать "эффект". Это ещё ладно пока, а то ведь о Михалкове узнал "народ" много для себя нового, когда какие-то мальчики в него яйцами покидались. Он же нормально себя в принципе вёл по жизни, это именно под давлением быдла из него пошли всякие реакции.

Я лично сразу на такие вещи даю скидку. Собственно, как и Путину (или любому другому руководителю России) я сразу даю огромную скидку на то, в какой нереально тупой среде ему приходится работать.

А чморить патриарха - это вообще нечто. Ну, ему хоть легче в том плане, что ему по сану не положено на всякую хрень реагировать, "гражданским" людям это куда сложнее и чаще просто не реально.

Интересно, и кто же в этом виноват? Только ли мужичок с соседней коммунальной квартиры?

Нормальный ход.. Не давать ответов на вопросы граждан своей страны вообще, и прихожан своей церкви в частности- это называется "не реагировать на всякую хрень". Действительно, зачем? У нас все хорошо, не надо раскачивать лодку.
Значит, он точно такое же быдло, а может даже хуже. Небыдло, наверное, тем и отличается от быдла, что из него не лезут всякие рефлексии, под давлением или без оного. Существовало такое понятие- "человек чести". Потерять лицо было хуже всякой смерти. Михалков, когда расчетливо бил ногами пусть и хулигана-но уже задержанного и повязанного охраной- потерял лицо. И все увидели, что никакой он не new-барин, и не знаменитый режиссер, а самый обыкновенный московский баклан, только одет хорошо и гладко выбрит.
Лично я вообще был удивлен, что Говорухин повелся на предложение возглавить штаб НФ. Путин вообще любит создавать всякие импотентные по сути общественные организации, типа Общественного совета. Достойные, в принципе, люди, становятся обычной вывеской. И даже если они что-то и советуют, вряд ли к их советам всерьез прислушиваются. Просто это еще один инструмент для отслеживания настроений в различных слоях общества и направления этих настроений в нужное русло, вот и все, как мне кажется. То, что не трогают интернет-аудиторию - то в этом я не вижу ничего странного, так как эта аудитория на данный момент не представляет для власти никакой опасности.
Она слишком малочисленна по сравнению с основной массой населения, к тому же - возбудима и, следовательно, управляема. То есть - легко "троллится".

А кто по-твоему виноват, кроме народа-быдла в революции 1917 года с последующим массовым забоем попов и разрушением церквей? Его же (это самый народ) воспитывали сверху не в этом направлении, даже концепцию придумали "православие-самодержавие-народность". Всё равно смута победила. Т.е. религиозность народа была фальшивой, сковырни её ноготком, а там гной пугачёвщины "гуляет".

Мыслимо ли было нечто такое, например, на Кубе? Там, как мне видится, социализм с человеческим лицом именно потому, что там люди живут а не быдло. У них социализм, но при этом население остаётся, как и было, католиками, к ним их папа приезжает. Фидель Кастро - и то человек, всё это позволяет. Вот и разница на контрасте с Россией.

А сейчас чем принципиально ситуация отличается? На поверхности типа как в 1913м все ужас какие религиозные насчёт свечек поставить, а как просто требуется хотя бы прослушать, что требует церковь и помолчать, сразу быдлячить начинают.

И ты делаешь именно это - быдлячишь, говоря, что патриарх "подмахивает" и т.д. И нисколько этого не стесняешься.



Не "граждан", во-первых, а быдла, всякого сброда. Всяких чмошников типа Березовских и Белковских - не прихожан его церкви. Ответственные граждане не стали бы оскорблять патриарха. Вообще человек в своём уме обязан понимать, что патриарх говорит проповедь, он не будет разводить "дискуссии" со всякими провокаторами, которые даже не в дискуссии заинтересованы, а просто тупо "потроллить" и принизить его и в его лице всю русскую православную церковь.

И ему не положено на это вестись - он не частное лицо как какой-нибудь Михалков.

Быдлу дай только разухариться, оно и патриарха станет сначала "спрашивать" про какого-нибудь "Володю Высоцкого", потом скажет: "эй, чувак, ты гонишь", а в конце такой "дискуссии" хорошо, если просто пинков надаёт. Может ведь и просто убить так, чисто гуляючи в своём стиле.



Ха-ха, типа он "не по-мужски поступил".

Насчёт Михалкова я его всецело поддерживаю. Быдло нужно ставить на место, нечего эти самые "другие щёки" ему подставлять. По крайней мере, это один из приемлемых вариантов, за яйцо на пинжаке вполне имеет (моральное) право дать с ноги по роже или, например, высечь.

А чего, пусть не кидается яйцами, и всё будет культурно. Проблемы здесь я не вижу. Гораздо хуже, когда "деятели" ведутся на быдло-вой, стараются "соответствовать" мнению уродов типа "прогрессивных горожан", вот уж где "коленца" и "присядка" начинаются.

Вообще быдло-повадки были бы смешны, если бы они не были настолько грустными в своей повальности.

- А поступил бы так на вашем месте Володя Высоцкий?

- Простите, а как вас зовут?
- Юра
- Так вот, Юра...


Мне лично даже импонирует тот цинизм, с которым "сурковская пропаганда" скармливает быдлу образы, которые ему предназначены как целевой аудитории. Путин там с обнажённной грудью, дзюдо всякое, мачо - чего не нравится-то? Страна такая. И разговор такой же - простоватый.

Ведь попробовали же скормить той же аудитории вариант-лайт типа нано-президента. Но быдло не хавает этот образ , крутит мордой. Всё, сигнал "сурковской пропагандой" понят, идёт пока откат на прежние позиции. Дальше видно будет, а пока так.

Это ведь и есть самая настоящая рыночная демократия. Она просто имеет настолько дебильный вид, поскольку население такое.

Хуже то, что население может ничего не устроить вообще - ни мачо, ни карпаччо, ему б погулять - кровушки попускать. Давно ж уже не гуляли - чего за дела в самом деле?

А чего мне стесняться? На меня иногда накатывает, и я начинаю называть вещи своими именами. Дурная наследственность, панимашь.. Дело патриарха- вытаскивать свой народ из говна, из быдла делать людей, а не целоваться с властью взасос. А зачем вообще тогда существует церковь?

Нет, просто приличный человек себя так не ведет. Странно, что мне приходится объяснять такие вещи.

Вот видишь, для тебя дать с ноги по роже или, например, высечь- вещи одного порядка. А ведь еще царь Петр в своем Положении писал, что офицер (а следовательно-дворянин) не имеет права бить провинившегося солдата, матроса или человека "подлого сословия" руками или иными частями тела, а обязан был использовать для этих целей трость или палку. Высечь кнутом тоже, кстати, не имел права А ведь Михалков так гордится своим, типа, дворянским, происхождением. А Положения не читал.

Ага. Не страна, а театр абсурда, бля.. Осталось только еще очистные сооружения освятить, holy shit!

Так он и вытаскивает, говоря быдло-народу: не надо беситься. Это, мол, нехорошо. Всё правильно делает.

А что, по-твоему он должен .удить нечто такое, к чему его "призывает" господин Берёза? Как-то странно вообще об этом говорить - вроде очевидная вещь. Церковь не может призывать к смуте, иначе она была бы бесовской церковью.

Если бы Путин был вампир какой-нибудь, детей бы жрал, то было бы другое дело, но он вполне ничего себе, по крайней мере, не хуже подавляющего большинства населения России а где-то даже и лучше. Нормальные люди даже его поддерживают - тот же Говорухин, к примеру. С чего это вдруг церковь должна на него ополчиться? Ах, коррупция в полиции и во власти? Был бы под его началом, к примеру, немецкий народ, не было бы и такой коррупции. Какие кадры на местах, такие и результаты.

Церковь нужна для стабилизации психики толпы, если совсем уж грубо говорить. Чтоб у народа хоть облик был чуть похож на человеческий, и они бы не перебили друг друга.

А то, что не получается, так ведь народ такой дебиловатый, он не слушает и не слушается нормальных людей, с ним вообще трудно работать кому бы то ни было. Он эту церковь сам, того и гляди, в очередной раз перебьёт, как его вообще можно научить чему-либо?



Так и мне приходится говорить очевидные вещи: с неприличными людьми вполне допустимо вести себя неприлично. Он не на светском рауте и не с приличными людьми общался, махая ногами. Какой-то у.бок-малолетка сам пришёл туда, где не для таких как он, выступал приличный дядя в несколько раз его старше и кинул в него яйцом.

Быдло ведь вообще считает, что, мол, он должен был бы "по-честному" с ним "на кулачках" подраться, показать, что он за мужик. Так ведь в том-то и дело, что он не "мужик" какой-нибудь, чтоб на старости лет с малолетками в подворотне "махаться".

Наказал, как смог - в другой раз будет думать этот "лимоновец", по крайней мере, урок ему был выдан абсолютно правильный. Т.е. Михалков ещё и воспитанием быдлячей молодёжи, её исправлением не брезгует заниматься. Ему надо за это памятник поставить вообще-то.



Вот это уже правильный разговор. Сам же понимаешь, что если Михалков "допустил промашку", то не такую уж и значительную. Если бы в наше время было принято отдавать соостветствующие приказы и сечь провинившихся крепостных на конюшне, то, уверен, он бы так и поступил. А так приходится импровизировать - только и всего.

А чего такого? Нормальная услуга - не пастве хуже не стало, а пастве не обязательно таскаться к какому-нибудь святому источнику, если в лом. Святая вода типа в каждый дом.

А мусульманам как быть в этом случае? Пить воду из луж?

Ты знаешь, Валера Хренников, несмотря на всю свою неоднозначность, временами ты бываешь прав. Наш "социум" до сих пор нужно сечь розгами, на конюшне, что бы мозги встали на место (но совсем не факт, что это, в результате, произойдет).
Путин встречался с представителями футбольных фанатов.
Фанаты попросили вернуть на стадионы пиво
Я, разумеется, понимаю, что эти люди не могли по определению попросить Путина построить новое здание для библиотеки Академии Наук, но то, что они у него попросили...
Это просто какой-то лютый пиздец.. На конюшню, и - розгами.

Это ты имеешь в виду, если они посчитают водопроводную воду, освящённую православными священниками, осквернённой?

Недавно же какой-то муфтий наехал на кришнаитов вообще и, в частности, в качестве их вредной деятельности назвал раздачу ими еды (он как-то выразился, типа "помоев" что ли, оставшихся после жертвоприношений), предложенной идолам (т.е. фигуркам Кришны и сопровождающим его персонажам). Оригинальный, конечно, взгляд. Впрочем, борьба религий за передел духовного рынка - штука суровая и полна неприятных сюрпризов.

Можно продавать пиво в 200-300 граммовых гибких пластиковых стаканчиках за 5-10 долларов и пусть хоть зальются, если денег не жалко по такой цене. Кстати, и закусь надо тогда продавать нормальную - куски пиццы, жареную картошку и т.д. Срач, конечно, будет страшный, учитывая воспитание российской публики, но зато бизнес для стадиона или, там, клуба.

Правда, опять тогда возможны сюрпризы. Типа недовольны будут ценой и обвинят во всём, кого бы ты думал, конечно же, "кровавый путинский режим".

Процесс Березовский-Абрамович, ссу кипятком
(Дамы, миль пардон )

До своей недавней поездки в Израиль, я считал, что страшнее исламских фундаменталистов зверя нет, и на всякий случай решил про себя постараться не заходить в арабские кварталы Иерусалима и Хайфы. На удивление, и мусульмане, и христиане-арабы, оказались вполне корректными людьми. Никто меня в свои лавки за рукав не тянул, и недовольства моим появление не высказывал. А вот местные жители, из бывших наших, настоятельно рекомендовали не появляться в местах массового скопления еврейских ортодоксов, особенно в шабат. Якобы, можно запросто получить камнем в лоб. Глядя на это фото, в принципе можно в это поверить. Гой у Стены плача, какой кошмар...

И представилось мне как Rere в огромных розовых очках патетически восклицает: "Валера! Разве ты не видишь? Это же и есть настоящая демократия! Посмотри внимательнее, Валера! Мы наконец-то ощутили себя гражданским обществом! Да, Валера, есть небольшие разногласия, но главное не в этом - люди (самых разных взглядов и убеждений) взяли и объединились! И вышли наконец заявить этой власти: "Слушай, Власть, мы не позволим! Мы блин ваще тут! Да и еще как!".

Ты улыбнулся. Что ж, теперь я могу высказаться более серьезно.

В отношении России, как государства, я всегда был пессимистом. Как как-то сказал я "Нас пустят на мясо, когда будет больше невозможно доить". (Старею, начинаю цитировать сам себя).

Власть в России сменяется (во многих случаях) по одному сценарию: есть группа некоторых инициативных граждан, которым в этой жизни чего-то не хватает (власти, баб, денег). Они громко выкрикивают красивые изобличительно-освободительные лозунги, постоянно поглядывая на особняки, машины, драгоценности и проч. (о чём вслух не говорят) тех, кому они завидуют, и кого они хотят это отобрать (грабь награбленное).
К этим гражданам сразу присоединяется толпа романтиков, вольноопределяющихся, нищих, восторженных барышень (с нулевым счетчиком обманов) и проч.

- "Власть вас грабит!" - кричит эта толпа.
- "Да еще как!" - вторит ей наш простой, доверчивый, и иногда злоупотребляющий спиртными напитками народ.

И в этом, давай признаем, есть своя доля истины.

Они как-то сорганизовываются, и кажется им, Валера, что всё супер, что он становятся силой.
На самом деле предыдущая власть прогнивает гораздо быстрее чем изначально планировалось. И фиг его знает - то ли толпа романтиков подвинула власть, то ли власть сама завалилась (ибо деньги никогда не были становым хребтом идеологии. За них никто никогда не умирал... Ну разве что Иуда. Но дело не в этом. Следи за мыслью).

И тут вдруг выясняется некоторая неоднородность толпы, подвинувшей власть. Вдруг выясняется, что романтиков там раз-два и обчелся. То есть, речи на площади орали одни, а за ними стояли другие. Не вздумай смотреть им в глаза - неделю спать не будешь. И у этих (других) уже слюна течет. ПЕРЕДЕЛ СОБСТВЕННОСТИ ЗАБРЕЗЖИЛ.
Да, у них нет никакой программы. А они что скажут (как в фильме Отпетые мошенники): Мне надо ВОТ ЭТО (показывая на особняки, лимузины)? Не, они скажут: долой жуликов и воров! Это круче. А пьяненький народ возьмет и забудет спросить: А что вы предлагаете? А даже если протрезвеет и спросит, ему можно ответить: создать правительство народного единства! Они и поверят. Ну дети, что с них взять.

Когда руководители банков ВСЕРЬЕЗ (трезвые) обсуждают шансы на победу в думских выборах той или иной партии, я понимаю, что уровень политической грамотности упал до критического уровня. И это финансисты. Люди с высшим образованием, и жизненным опытом. Как тебе? Неплохо, правда? С простыми людьми я на эту тему не общался (берегу свою психику).

Я не романтик. Я НИКОГДА НЕ ХОДИЛ НИ НА ОДНИ ВЫБОРЫ.

"Вот видишь? - говорит мне телевизор, вот потому, что ты не ходил, вот потому власть такая и есть. А если бы пошел....".

И представил я: Город наводнился вдруг веселыми людьми.

Выборы: прихожу я на выборы. Праздничная атмосфера, играет музыка. Избирательный участок. Тетеньки с прическами, нарядные кабины для голосования.

"А зачем кабины-то? - задал я идиотский вопрос тетеньке.
- Тайна голосования,- ответил она.
- Это типа тайны исповеди штоль? - уточнил я.
- Типа того, - откликнулась тетенька
- А кандидаты - проверенные люди? Хорошие? - сказал я, скосив как у пьяного глаза.
- Да, ханыжка, - сказала тетенька. - Беи бумажку и суй ее в ящик. Галочку токо поставь.
- А зачем ТАЙНО голосовать, если все люди - хорошие? - задал я последний идиотский вопрос. - Тогда и считать проще. Опустил бюллетень у всех на виду - счетчик сработал. И наблюдатели всё видят.
- Так во всем мире принято. Бери бумажку, суй в ящик и дуй за бутылкой - грозно прошипела тетенька.

"За кого же мне голосовать? - продолжал думать я, глядя на празднично-лоснящиеся лица кандидатов.

"А вот за этого голосуй" - раздался голос сзади.
Я обернулся, Валер, и увидел, что сзади меня стоял и улыбался ослепительной улыбкой ГАЗПРОМ.

"А почему за него? - спросил, ощерясь, я.

"кОстюмчик у него красивый уж больно. И галстух шелковый" - сказал Газпром.

"Слушай, - сказал я, подходя к Газпрому, - так это мы тебе хозяина выбираем?"

" Ну да!" - весело гаркнул Газпром.

"А цена вопроса? - спросил я".

"Да фигня, не обращай внимание. Всего-то 400 мрд. долларов".

"И что, - говорю, - эти граждане и вопроса не зададут: а как это: выставить тебя на какие-то "выборы" и отдать полтриллиона баксов тому, кто громче орет и у кого кОстюмчик сидит, так что ли?".

- Ну тебе же сказали, суй бумажку, и дуй за бутылкой, - ответил необычный собеседник и громко засмеялся.

Я хотел пошутить типа: а вдруг все возьмут и поголосуют не за нынешнего хозяина, но вспомнил давнюю историю, которую мне преп по японскому рассказал на одном из занятий (это про кандидатов на выборах):

"Приехали мы в Японию аккурат в начале августа (Годовщина поражения в войне) . Плывем на прогулочном катере, и вдруг видим на берегу толпа и мужик в мегафон орёт, типа - убирайтесь, а то мы вас всех поубиваем. Все напряглись как-то, а гид с улыбкой сказал: вы думаете - этот мужик вас ненавидит? Да ему просто заплатили, чтоб он орал - он и орёт. Угостите его сегодня в баре бесплатным виски - и он ваш лучший друг".

"Ай, молодца!" - дружно кивнули мне с предвыборных плакатов лоснящиеся лица оппозиционеров.

Валер, я не стал здесь по-немецки, раскладывать все по полкам. Просто я здесь, на форуме, полгода не был, и меня потянуло на импрессионизм.

Отсюда расползание мыслей, аллегории и прочая.

Но, думаю, ты меня понял.