Оригинал не открылся. Ребята, не будьте детьми. Такой байды, как эта фотка, только с другими действующими лицами тонны. Слишком серьёзно вы ко всему этому относитесь. Понятно, что при всей своей "свободности" "Комсомольская правда" ангажированая газета.Но повторюсь, вы слишком серьёзно относитесь к такой байде.

http://www.kp.ua/daily/160808/51690/
О Кикабидзе всех спросили: от праститутки до начальника детской железной дороги

Жора, святые слова . Политика и дипломатия, к счастью, штуки не прямолинейные. Вспомни Пакт о ненападении Молотова-РибБентропа. Тоже ведь было кто кого разведёт. В истории сплошные повторы, ничего нового. Последствия повторов разные, а так...

Жора, а у вас есть сугубо еврейские каналы, поддерживающие палестинцев? Мне просто интересно. Этакие независимые еврейские каналы, обличающие политику Израиля в отношении несчастного, теснимого на своей собственной земле палестинского народа. Жора, я всего лишь про альтернативное телевидение, я не за и не против тех или других.

Один из самых нормальных каналов, кстати. Оголтелой "пророссийскости" я не наблюдаю. Некоторая сдержанность в оценках различных событий - да. Но это на фоне тотальной оранжевости очень полезно. Хоть какие-то новости можно посмотреть спокойно без авторских оценок и комментариев. По крайней мере всегда можно сопоставить с другими источниками.
А еще мне нравится, что на этом канале есть детские передачи, и мультфильмы каждое утро по 40 минут, и по выходным. На других каналах такого нет.

Жора, на всю страну вещает "Маяк", "Радио России", "Юность", не так давно начала вещание "Звезда", ну может кто-нибудь еще, не знаю...
А вот насчет Эха я сильно сомневаюсь. Основные слушатели этого радио, имхо, - пиплз из "столичных" городова (это, согласись, далеко не вся Россия) , в основном- демшиза, недобитые большевиками сионисты и их ярые оппоненты. По инету тоже не у каждого есть возможность слушать радио, я когда приезжаю к родителям- поражаюсь. В 50-и тысячном городе в 200-х км. от Москвы публичный интернет только в районной библиотеке. Даже на почте его прикрыли за нерентабельность. Меня что напрягает в Эхе (хотя я его достаточно часто слушаю) - большинство ведущих проводят свои дискуссии по типу: согласен с нами- молодец, не согласен- сам дурак.

Чего ж ты всех в проститутки записал?
А вообще мне Шустер нравится как журналист. Пока что производил впечатление последовательного ведущего. В его передачах главное, что он дает высказаться другим, практически не обозначая свою личную позицию.

Там оранжевости нет, a вот заигрывание с восточным електоратом очевидное. Но я считаю, что такие каналы также должны быть.


А вот это ты зря Мне больше "Симпсоны" по душе.



Я же говорил

Когда человек меняет хозяев постоянно, причем хозяева имеют полярные политические взгляды - это как-бы проституция. Челове ведь не ведет спортивную программу, он ведет программу про политику.

Не согласен ? - Хорошо.

Вот тогда тебе еще точка зрения, специально для тебя нашел на инете, мнение человека "безупречной репутации", господина Доренко:

"– Заманить на свою площадку Савика Шустера, организовать у себя место для открытой дискуссии, даже не вмешиваясь в ее ход, – это уже выигрыш, – приоткрывает закулисье события Сергей Доренко. – Политика на Украине устроена так, что тамошние кланы предпочитают быть публичными. Им приходится вертеться, чтобы обманывать людей – у нас себя этим даже не утруждают, настолько велико презрение к народу."

http://www.sobesednik.ru/archive/sb/31_2008/shuster_cena/

Да, я понимаю, что Эхо Москвы маргинально. Они сами говорят - 800,000 человек их охват в среднем.

Акционеры Эха - Газпром. Держат станцию именно для "недобитых большевиками сионистов и их ярых оппонентов." - шоб не тявкали где попало, а бодались на Эхо, под контролем

Ну а воспитатель кто ? Кто мудро на все это созерцает, и подправляет ругню в нужное русло ?

Венедиктов. И он как раз таки согласует позиции с Кремлем, судя по его последнему аудио-интервью.

По слухам с ICTV его погнали за заигрывание с оранжевыми, с ИНТЕРа погнали по заказу секритариата Ющенко. А его переход на "Украину" я бы связал с будущей президентской компанией. Уже не секрет, что Ахметов "спустил" Януковича, а теперь решил заняться Ющенко. Скорее всего Савик будет агитировать восточные регионы за НАТО.

Если Ахметов слил Янука и поставил на Юща, это несколько отмазывает Шустера Шустеру не придется искать новые аргументы, можно использовать старые оранжевые.

Ирина, разговор про Израиль бесполезен. Ты не знаешь иврит, не можешь составить свое представление, проверить меня, не можешь быть оппонентом.

Но я скажу свое мнение:
В Израиле все по другому, страна другая, люди другие.

Есть куча партий, которые проповедуют абсолютно противоположные ценности и взгляды.

В Кнессете(аналог Думы) есть арабские партии, в них состоят одни арабы. Они обсуждают, петь ли им в принципе израильский гимн, присягать ли флагу

На ТВ есть израильский канал на арабском. Вернее на ивритском канале им выделается время каждый день. Там говорят тока арабы. Они говорят по арабски, Ирина, я не знаю, что они говорят. Они вещают для своих Мало того, много арабов просто не знает иврит Есть ли там цензура или нет - я не знаю. Честно говоря я думаю, что они говорят все че хотят. Ну наверно если будут призывать убивать евреев - их предупредят. А так - все че хочешь. Так я подозреваю, фактов у меня нет.

Также конечно есть каналы из Иордании, Сирии, Саудовской Аравии. там, как ты понимаешь, они могут слышать явно противоположную точку зрения.

Короче - это другая страна, и сравнения неуместны в принципе.

Да, Жорик, у нас не так-то просто. Выборы президента-2009 будут отличаться от выборов-2004. Если тогда ставился вопрос: Запад или Россия, Янукович или Ющенко? То теперь так не будет по следующим причинам:
1. Указ про роспуск парламента в 2007-м показал, что гражданской войной пугать безсмысленно.
2. Война в Грузии в некоторой степени сдвинула мнения некоторой части населения восточной Украины по отношению к НАТО и безопасности сувернитета.
3. При таком раскладе чисто по цифрам побеждает Тимошенко.
Скорее всего выборы будут проходить по критерию: кто покажет себя западным политиком, который умеет дружить с Путиным.




Zhirik
Жорик, послушай речь Жириновского. Там, кстати, про Израиль заикнулся.

Радиостанция - предприятие рентабельное. В дотациях не нуждается, акционерам выплачивает дивиденды.

Жора, по поводу Шустера ты абсолютно не в теме. У меня лично складывется ощущение, что такой ведущий как Шустер немного неугоден заангажированным каналом, коими являются практически все. В то же время с помощью Шустера можно поднять рейтин канала. Что касается его работы как журналиста, то он выбирает из того, что ему предлагают, но не обязательно будет менять свои или озвучивать чуждые ему политические взгляды (и от этого в какой-то момент его попросят с очередного канала).

А Доренко - это таки да, еще та проститутка.

Россия проиграла начисто и информационную, и дипломатическую войны. Выиграли пока только танки.

Тебе виднее, возможно ты прав. Просто мне показалось как минимум странным, как можно перейти с оранжевого канала на синий канал, перейти в момент, когда сейчас действительно разгорится драка - вступать в НАТО или нет. Конкретно поменять хозяев.

Согласись - это кажется подозрительным. Но тебе как бы виднее.



Да, и очень талантливая Но в данном случае я боюсь что он сказал правду. хотя опять-таки, я действительно не слежу за событиями на Украине, и мне не стоило открывать рот вообще

В том то и дело, Доныч. Зачем Ахметову звать на свой канал человека, который наперёд заявляет, что "контракт гарантирует невмешательство телеканала в работу продакшн-компании". А это означает, что он будет продолжать держать "оранжевых", что полностью противоречит политике канала, который в основном поддерживает "Партию регионов" и социалистов. То есть проигрывает Ахметов?

Нет, правильно и делаешь, что говоришь. Полезно иногда услышать независимое мнение.

Да, я неправильно выразился.

Контрольный пакет акций Эха принадлежит Газпрому.

Giora, первый и последний раз спрашиваю в этой теме. Ну потому что неинтересно это читать про сраную политику. Ну скажи правду когда Израиль нападёт на ИРАН? Через сколько дней?

Все эти эхи,рентиви и проч. "марионетки в ловких и натруженных руках".

Жорик не сказал, но пару постов назад Жирик по моей ссылке конкретно ответил: 5 ноября. Так что ждём.
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/93919.html


И Макаревич, кстати, тоже

Макар об этом хотя бы честно спел.

Ну, на Эхе на самом деле высказываются полярные точки зрения, приглашаются люди, которые в непримиримой оппозиции к власти. И они могут высказаться по полной.

А вот Венедиктов страхуется. Подвирает немножко, по чутка в каждом своем комментарии он подмахивает Кремлю. Делает это почти незаметно.

Но сейчас резкая эскалация событий, и подмахивание стало более заметным. Имхо.

p.s Подозреваю, что Шустер работает в таком же ключе. Он подмахивает еле заметно хозяину. Раньше оранжевому, теперь будет голубому. Имхо. Чиста когда читаю биографию Шустера, не верю ему.

К Познеру это не относится. Он провел на западе детство. А учился в университете и делал карьеру в СССР.

Не спорь с Жориком, он в этой области лучше нас всех вместе взятых разбирается

Ты почитай его биографию

Когда чел с такой биографией ведет политическую передачу на первой российской/кремлевсой кнопке ... - все очевидно.

Не знаю что сказал Макар по этому поводу. А Жириновский хорошо выступил. Часто прослеживаю интересные мысли в его выступлениях.

Вот только Приднестровью не повезло,на него никто не напал (можно конечно Ющенко натравить,только ни с какого бока он там).Они же тоже спят и видят,как мы их признаем.Хотя на Абхазию тоже 8 августа никто не напал,но признали.Двойные стандарты в действии,Косово признавать не будем,т.к. c сербами в союзе,Тайвань-чтоб китайцев не раздражать,а своих сателитов признали.Открыли ящик Пандоры-опасная штука,теперь все сепаратисты в СНГ активизируются (Крым,Сев.Казахстан или что-нибудь ещё).Как бы не случилось "головокружение от успехов" (пошли же по лёгкому пути,но будем как Турция и Северный Кипр или Япония и Маньчжурия в 30-ые годы).Никто же не признаёт каких-нибудь басков,курдов,ИРА,палестинцев (хотя народы тоже жалко),лучше бы уж напрямую присоединили без всяких "независимостей".А то Северная Осетия теперь тоже захочет с Южной в отдельном государстве жить.
Наверное всё-таки это наш ответ на признание Косова,вроде мы намекали,что после провозглашения там независимости будем адекватные шаги предпринимать,что это за шаги видно сейчас.

Вот, Александр Вячеславович, ваши мысли во многом пересекаются с моими. По поводу двойных стандартов, используемых всеми, я высказался еще N страниц назад. Можно конечно спорить, кто первый открыл ящик пандоры, но имеет ли это смысл. Сейчас этого уже не разобрать. Началось это не вчера. В Советском Союзе имел место чуть ли не культ "права наций на самоопределение" (этот термин мне запомнился еще в школе). Этим правом воспользовались проходимцы от наций, тем более, что оно было прописано в конституции. Было нарушено "статус кво" с известными последствиями. Как-то всё утряслось со временем, но сейчас сегодняшнее статус-кво вновь собираются пошатнуть. Единой доктрины по поводу сепаратизма и территориальной целостности в мировом политикуме нет. Есть двойные стандарты, обусловленные корпоративными интересами. В одном случае это называется "правом наций на самоопределение" и "национально-освободительной борьбой" (тоже советский термин), в другом - сепаратизмом; и здесь мнения субъектов мирового сообщества по поводу одного и того явления часто расходятся. Мне остается только наблюдать и делать выводы...

Согласен. Я бы сказал "в чёрных вороватых руках" всяких там Кондолиз райс, Бушей, и прочей демократической тухлятины

У Райс черные, у Буша белые, у тухлятины желтые.

Когда люди разводятся, они обращаются в суд, их выслушивают, принимают решение. Каждый случай индивидуален.

В данном случае когда Британская империя отпускает Индию, уходит из Палестины, или Франция прочерчивает границы Ливана и Сирии - это все разные истории.

Разводится Чехословакия. Также есть Югославия и Кавказ.

В тоже время как правило каждый малый народ мечтает о независимости. Кстати русскому человеку это несколько трудно понять, пропустить через себя, он много веков не был в такой ситуации, и в русских семьях нет этого понимания.

То есть когда малый народ хочет независимости, это не всегда просто чьи-то корыстные корпоративные интересы.

Вопрос лишь - а будет лучше ли этому малому народу вне империи, и какими последствиями для самой империи и народов оставшихся в них, обернется независимость.

Двойные стандарты - извиняюсь за каламбур, давно стали стандартом международной политики, и Россия далеко не ведущая в плане "двойной стандартизации" страна. Вопрос-то в другом - контролирование Абхазии и ЮО полностью отвечает геополитическим интересам России. Тут, конечно, можно поразглагольствовать на тему того, а что с этого обломится, так сказать, среднестатистическому гражданину РФ, простому обывателю. И не лучше ли будет этому среднестатистическому обывателю, если Россия откажется нах от всех своих геополитических претензий, а целиком подстроится под страны, проповедующие демократию англо-саксонского типа. Не спорю, кто-то наверняка выиграет. Также, как и в случае гипотетического поражения СССР в ВОВ наверняка кто-нибудь пил бы баварское пиво. Только мне кажется, что процент таких людей был бы исчезающе мал.

Оценил высказывание Доныча и Александра Вячеславовича.

Доныч, ты Жирика-то послушал? . Он, вроде, тоже об этом, только на своём языке. Хотя, поди его пойми.

Да! примерно так, и точка!

А что, разве когда-то этот аспект лидерами хотя бы одной страны учитывался, разве какие-либо политические ходы делаются для того, чтобы улучшить положение среднестатистического гражданина? Политика дело тёмное. О ней можно рассуждать сколько угодно, но даже Господу Богу не всегда понятны пасы политиков, не говоря уже о нас грешных. Мы можем только выстраивать догадки, опираясь на свою собственную логику, но, увы, наша логика и ИХ - понятия далеко не тождественные.

Не, не слушал. Счас послушаю. Но я раньше высказался.

Не могу найти ссылку на Жирика.

Кажись, он : http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/93919.html
Жесткач!!!

Ведь пьян в стельку, мерзавец

Ему можно, он единственный востоковед, вымирающий вид .

На самом деле, мне непонятна смелось НАШИХ орлов. На НАТО положили, на ООН положили. С чего вдруг? Должно же это быть хоть чем-то подкреплено. Может какое новое оружие у нас появилось,а?

"Моё оружие – правда!" (В.В. Жириновский).

Тот же Жирик говорил: "Росиия является сырьевым придатком запада, когда нефть стоит 20$; когда нефть стоит 100$, то уже запад является технологическим придатком России".

Шутки шутками, но энергоресурсы и цены на них сегодня - важнейший фактор. Вот только однажды этот фактор сыграл злую шутку с СССР, фактически сидящим на нефтяной игле. Падение цен на нефть в 80-е годы сыграло определяющую роль в кризисе советской экономики и последующем распаде СССР. Не исключено, что начавшееся сегодня падение, будет продолжаться и через какое-то время уже не будет такой халявы, как сегодня. Поэтому сегодня еще можно воспользоваться благоприятной ситуацией на рынке энергоресурсов, чтобы реализовать некоторые задуманные проекты.

Я тоже востоковед. И меня тоже никто не слушает