Может быть, его и заставили уехать. Я не настаиваю - я не знаю. Вот и всё

Кстати, о Новодворской: http://vnovodvorskaia.livejournal.com/



Особенно мне понравилась фраза о политических дарованиях и благоразумии Михаила Саакашвили И знаете, что? Мне кажется, она так и думает

На месте Ганапольского я бы тоже уехал куда-нибудь на "творческий отпуск".
А нигде не сказано куда он уедет? Может, как и Савик, в Киев?

Да. Я это и имел ввиду. Я не говорил как факт, что его заставили. И у меня нет четких оснований утверждать, что он врет, или не договаривает.

Но ситуация развивается так, что есть неплохие шансы, что его убрали. И являясь одним из основателей радиостанции, будучи близким приятелем Венедиктова - он не захочет говорить об этом вслух.

Но это просто теория. Кстати, именно на Ганапольским тучи сгущались давно. Но государственном канале РТР пару месяцев назад его показали как представителя "пятой колонны", использовалась в его адрес советская реторика, практически он представлен как враг России.

Кстати, Путин в лицо назвал Венедиктова врагом В Сочи, на встрече с журналистами.

Кто-то может представить главу государства, который своего согражданина, журналиста, называет врагом ? Я не могу такое вообразить.


Хотя нет, могу. Приходит в голову недавний пример:
В Израиле один из арабских депутатов Кнессета уехал в Сирию. Его пригласили, он поехал. Но Израиль с Сирией в состоянии войны. Официально. Поэтому ему запретили вьезд обратно в Израиль, ввиду того, что депутат Кнессета не может ездить во вражеское государство и встречаться там с сирийскими лидерами.

Так вот Венедиктов по мнению В.В Путина враг России. Враг, который пока является главным редактором российской радиостанции.

А вы говорите Lehman Brothers обанкротились

Саакашвили закончил юрфак Гарварда. Поскольку он иностранец, то попадание в такой университет говорит о том, что человек он как минимум очень способный, если не сказать талантливый.

К примеру, иностранцу попасть на юрфак Гарварда в разы сложнее, чем русскому Путину попасть на юрфак в ЛГУ.

Да, мне эта мысль тоже приходила в голову. Ведь, сказав об этом вслух, он ставит под удар и "Эхо", и Венедиктова (при чём, по большому счёту, вне зависимости от того, соответствует ли информация действительности) ).

Я этого не отрицаю. Но его поведение - не только как политика, но как человека, - иногда вызывает недоумение. Может быть его так СМИ преподносят? Не знаю.

Конечно вызывает недоумение. Как можно было атаковать ЮА, зная, что российская армия ответит ? Самоубийство.

Наверное, чего-то ждал от США.

Как написали в одной статье, посвящённой Ющенко:

Про свободу слова...
Я, конечно, понимаю, что сейчас вы в мыслях о Венедиктове и Ганапольском, но хочу обратить ваше внимание ещё на одно событие, которое на вид не такое уж важное в сравнении с "Эхо", но всё же на мой взгляд стоящее внимание. Это закрытие какого-то российского телеканала "2*2" за трансляцию мультсериала "Саут парк", а мультфильм и вообще собираются запретить на територии России.


http://lenta.ru/news/2008/09/08/park/
Немного про сериал.
Мультсериал считается одно из найболее важных событий в массовой культуре за последние 10 лет, персонаж Картман попал в топ-30 поп-икон ХХ века, номинация на "Оскар", уже 3 Эмми, мультсериал занимает 3 место в топе "100 лучших мультфильмов 20 века", транслируется во всем мире по кабельному телевиденью после 10 часов.
С Википедии:

Добавлю, что мультсериал начиная с 4-го сезона высмеивает текущие политические события и акцентирует своё внимание уже также на другие страны. Создатели сериала (ученики студии "Трома") в интервью всегда хвастались, что их сериал победил цензуру на телевиденье (кульминацией стала серия, где слово "shit" произнесли 162 раза).
В 9 сезоне появляется карикатура на Путина, который пытается содрать с детей деньги за полет на луну ( ssylka ).
Ранее я оставлял ссылку на серию, где удачный стеб над "теорией заговора 9/11". Переводчик Гоблин считает уголовное дело против канала "заказухой".

Интересно наблюдать за реакцией создателей сериала на официальном сайте.
From Russia, With No Love
Они вообще не вдупляют, что происходит Для них это прециндент. В России их сериал не победил цензуру

Но есть факты, которые надо учитывать. Если войска были введены в ЮА до войны и были на готове, значит они ждали чего-то. Вопросы: что они ждали? что спровоцировало Саакашвили?



Я считаю иначе. Он прекрасно понимал, что США ему не помогут, а также он прекрасно понимал, что Грузия никому в мире неинтересна. Он скорее всего понимал, что Россия всё равно рано или поздно с помощью сепаратистов отберёт у них ЮА(у меня сложилось впечатление, что грузинам эти територии в лучшем случае не дороже, чем украинцам Крым), вот он и решил отдать им ЮА с салютом и заодно указать пальцем США, ЕС и НАТО на их ошибку, что мол из-за вас это произошло, что мол надо было скорее принять в НАТО.

Тема политики самая безнадёжная для обсуждания и споров. Доказать никто никому никогда ничего не сможет, потому, как настоящая правда скрыта за семью пкчатями и не будет открыта нашему взору НИКОГДА. Всё что мы можем, так это обсуждать чьи-то домыслы и допущения отрытые нами из, якобы, хорошо информированных источников, и каждый из нас, ну хоть убей, будет придерживаться самых ему близких и симпатичных. Жорке, например, приятно думать, что Россия напала на Грузию и он найдёт тому массу "доказательств" в СМИ или где ещё, мне симпатична обратная версия, потому что я патриот своей страны Главное, чтобы спорили мы спорили, но не переставали хорошо относиться друг к другу. Мне вот наплевать, какую позицию выбирает Жорка, мне это никак не мешает испытывать к нему нежные чувства.

Спиди, ты щадишь мои чувства? Не надо. Я хочу, наконец, узнать страшную правду. Хочу узнать, что плохого сделала тебе лично Россия и почему ты не хочешь российско-украинского или украииско-российского (как тебе будет угодно) содружества. Заметь, ни о какой коалиции я речи не веду, а только о взаимовыгодном содружестве. И почему твой взор направлен на Запад? Куда ты там смотришь, где она эта твоя земля обетованная? Не томи, откройся.

Ирина, я не утверждаю, что Грузия первой напала на Россию.

Я просто анализирую аргументы, свидетельства. Пытаюсь найти логику. Ведь согласись, у сумашедшего поступка выпускника юрфака Гарварда Н. "жующего гастук" Саакашвили должна быть некая логика. Чтоб юрфак Гарварда закончить, требуется логичность мышления

А новые аргументы в пользу того, что войну начала Россия, все поступают и поступают. Посмотрим ...
http://www.echo.msk.ru/news/541019-echo.html

Вообще Эхо надо к ебени маме закрывать. Гонит Веня-сотоварищи чернуху на Россию - закрыть его, нах.

А ты все потявкиваешь, немчура ?

Отдыхай, чмошник
[/quote]
Во-первых, я по нации - не немчура. И ЧМОШНИк, именно с большой буквы, это ты и есть, ган...н.
А во-вторых, ты уже во второй раз нарываешься, пора тебе еб-ло бить по-настоящему, а не в сети.

Нашел таки мой пост, пидорок

Да нах.. ты кому нужен, швухтл, чтобы ещё твой пост искать. А за слова твои порвать бы тебе сопло. Наверное, всё таки не зря Валера тебя опустил, ты всегда был фуцином...

Перестань засорять тему, быдло. Набей мне рожу, опусти меня, и иди себе. Ты неинтересен.

Засоряешь тему... Это ты что ли здесь мерило всего, карающий и милующий, ума палата и непризнанный философ ? Это ты можешь новичкам здесь лапшу вешать, которые не знают, что ты и есть то самое быдло-провокатор, к тому же ещё и тихушник. Опускать тебя, бить тебе рожу... Противно.

Спасибо тебе.

Да не за что. На сайте ВСК (ещё официального) я практически с самого начала и сносить твои оскорбления не желаю.

Ты первый начал, дурилка. Кто тя просил комментировать мою прическу ? Сам нарвался.

А уж если решил пошутить в мой адрес, будть готов к ответной шутке. Ну и по поводу начистки моего ебала ... - ты будь осторожнее с теми, кого не видел и не знаешь. Можно конкретно нарваться

Сменю тему...

Вот тебе и Роберт Шекли,
Вот тебе и Гарри Гаррисон,
В мире, где правят шекели
Пойду утоплюсь в Солярисе.

Оказался чужой я на этом пиру
Пришельцев пиковой масти.
Тщетно шарит рука по бедру,
Ищет мой верный бластер.

Гляну сквозь стеклопакет
И, как всегда, офигею –
Вместо звезд и планет
Горит реклама «ИКЕИ».

Грустно сижу на жопе
На их табуретке фанерной.
Нынче не время утопий
О покорении Вселенной.

Я все понимаю: Сталин,
Репрессии, пятилетки…
Но зачем мы Космос сменяли
На фанерные табуретки?

В. Емелин (выдержка)

Утрись, кто ж тут дурилка-то ? Погляди сам в зеркало. Вопросы есть? Вопросов нет.
Если в качестве ответной "шутки" ты кроме как прямого оскорбления ничего более придумать не в состоянии, так подобное получишь в ответ.
А насчёт твоих "конкретных" пожеланий (выделено выше) - может, с себя и начнёшь? Думаю, самое время...

Хорошо, я начну с себя.

В шекелях табуретки Икеи стоят на 14% дороже, чем аналогочные табуретки в Европе. Кто-то мечтает о космосе вместо табуреток, а мы тут мечтаем купить за свои тяжелым трудом заработанные шекели табуретки по европейской цене.

Глядя на то, как уверенно Жорка наезжает на кого угодно, как-то даже странно сознавать, что от общения со мной эта дурилка почему-то то и дело выпадала в аут.
И новый инцидент с Апрелем только ярче высвечивает тот факт, что мне, только мне одному Жорик позволяет трепать его по засвеченной лысине. Чует собака хозяина а на других лает

Но всё же грустно: ведь когда-то Жорик работал у меня басистом ... простите его ... если можете, его в детстве обидели, вот он и такой ... угловатый масянька получился

http://www.newsru.com/russia/16sep2008/echo.html
прикольные очепятки:



Ещё бы назвали "Эхо Моисеевна"

Недостает тебе внимания, прям из кожи лезешь. Но ты у меня реально вызываешь отвращение. Переписываться с тобой - себя не уважать.

Ха-ха. А тебе общаться с Апрелем в твоём мудачном стиле - это, разумеется, себя уважать. Насмешил, дурилка. Ты ещё на своё проституткино достоинство сошлись

Жорик пораскинул остатками лысины и, как в песне:

Нет, Хренников. На тебя не наезжают потому, что просто игнорируют. Мало ли что ты ляпнешь, а на форуме и так все знают тебе цену. Таких как ты уважающие себя люди обходят стороной.

Привет сосуну ! Прикольно, однако, что Жорик тебя даже не хвалит. Даже для него ты ещё мал, пацанёнок

Если человек понимает юмор, то он и вьебать может с улыбкой!

По "Культуре" идёт док. сериал "Не будем проклинать изгнание". Очень прикольно, правда, и печально тоже. Тем более там эти заунывные романсы крутят. Печальных моментов много, типа как когда одна старая парижская (теперь) тётя (!) рассказывает, как поймали безоружного красноармейца, он кричал "братцы! братцы!", а его рубили шашками, он хрипел, ну, а потом превратился в кучу мяса.

Там прямо ткань времени чувствуется через воспоминания очевидцев. Т.е. не застывшая история, а ощущение того момента, когда всё ещё было зыбко и непонятно, когда обществом вдруг овладевала какая-то необъяснимая эйфория, и ещё никто не знал, чем всё дело кончится, насколько всё безвозвратно изменяется.

Например, войска ехали на фронт на первую мировую, а какой-то новобранец плакал, и тёте его было жалко. У него что ли свадьба отменялась, или что-то типа того. А потом приехали на ж/д станцию на проводы, а там какую-то русскую народную плясовую затеяли.

Такие слепки со времени, когда страна ещё живёт как единый организм, что-то делается во имя чего-то, но уже есть некая тревога о том, что нечто уходит и никогда не вернётся.

И, кстати, когда рушился совок, происходило тоже как-то всё непонятно, зыбко и исподволь (по крайней мере, для обычного населения).

Например, первое время эти "независимые республики" воспринимались как какая-то игра. Типа приехали в Крым, пошли какие-то фантики менять. Так даже как-то интереснее, типа развлечение. А так всё то же самое - всё как при совке.

Вообще это, мягко говоря, любопытно, когда целые народы необратимо мутируют и как бы через какое-то время начинают творить такое, что никто и в страшном сне не предполагал увидеть до того, как это непосредственно не начало происходить.

А, да, ещё понравился такой интеллигентный парижский дядечка, рассуждавший о правительстве в то ли пред- то ли после-революционной России. Чего-то он такое сказал, что, мол, там много было долбоёбов (он интеллигентнее выразился), хотя, вот, Пуришкевич (мол) - это да, он был умный человек и "он-то понимал, что происходит".

Я так подумал: бля! Пуришкевич! Охуеть! Кому теперь важно, что, видите ли, был такой тип, и он был умнее остальных в правительстве? Особенно если знать, что никаких бонусов это особо не дало и ни от чего непоправимого никого не спасло?

Мне это напомнило о наших дискуссиях о современной полит. жизни с современными же персонажами. У них такая же примерно ценность.

Как там у Ильфа с Петровым евреи обсуждали: "да, Пуришкевич - это голова."

Жор, у меня есть очень адекватная приятельница, она грузинка родом из Тбилиси, но уже очень давно живёт в Москве, работает главным редактором журнала. После всех этих жутких событий, происходящих в Грузии (избиение демонстрантов перед выборами, ситуация с ЮА) я всегда ей звоню и интересуюсь, что думают на этот счёт её друзья в Тбилиси. Так вот, что удивительно, очень многие там считают, что Российское руководство поступило абсолютно правильно и адекватно в ситуации с ЮА, естественно, есть и другие мнения. Беда Саакашвили в том, что во всей этой ситуации он показал себя непоследовательным политиком, неотвечающим за свои слова и действия, он выглядел обоссавшимся посреди комнаты щенком, абсолютно растерянным и неубедительным. И даже если мы допускаем, что именно Россия начала войну (а я не уверена, что это не так, просто мне нравится обратная версия), это выглядит в глазах большинства вынужденным решением. Когда мне все говорили, что Россия проиграла информационную войну, я сказала - следите за событиями, время всё покажет. И вот. Всё больше и больше людей признают вынужденность со стороны России начала действия в ЮА, а ООН и НАТО заткнулись вообще. Никаких заявлений от них больше нет, и я уверена, не будет. ИМХО. Опять же, будем следить за событиями.

Глядя на Фреда (Фред, стих просто классный ), на время предлагаю сменить внутриполитическую форумскую тематику (а я смотрю, тут все и всем объявили войну) на нейтральную, ни к какой политике не относящуюся. В Москве, в определённых кругах продвинутых граждан сейчас очень модно бросать курить с помощью книжки Аллена Карра "Лёгкий способ бросить курить". Куваев снял очередной мульт на эту тему, очень смешной. Развейтесь: http://www.mult.ru/projects/mas/mults/mult_197.html

Психически вменяемый грузин, живущий в Грузии, не может одобрять появляение русских танков на своей территории. Исключено

Когда ты пишешь про лидера страны, что он показал себя "обоссавшимся посреди комнаты щенком", то я например начинаю верить, что Лавров по телефону опускал министра иностранных дел Великобритании. Таковы типа нравы седня. Ты разрешаешь себе изощренные оскорбления в адрес лидера другого гос-ва. В стиле совковой анти-Гитлеровской агитации. Я к примеру могу назвать Путина максимум гэбистом. Это максимум. Но ты разрешаешь себе изощренно опустить.

Причем опять таки, это как в истории с Протоколами Мудрецов. Сегодня в России так принято. Такие как бы нравы.

Жора, похоже у тебя какие-то очень серьёзные проблемы с самоидентификацией.
Я не глава государства, я не политический деятель международного масштаба, делающий заявление с трибуны на весь честной мир - я обычный гражданин своей страны, смотрящий телевидение, слушающий радио, читающий газеты или другие какие информационные источники, имеющий СВОИ наблюдения, и делающий СВОИ выводы. Не вижу вообще никакой связи межу МОИМИ выводами и переговорами по телефону г-на Лаврова с главой МИД Великобритании. Так вот, Жора, если следовать твоим разглагольствованиям о свободе слова, я имею полное право, ровно настолько же, насколько и ты, высказывать ИМХО (иначе говоря, СВОЁ мнение), даже если оно сильно отличается не только от твоего, но и от мнения жителей всеЙ планеты Земля. И я высказала именно его. Сам ты это делаешь регулярно и, зачастую, в менее корректной форме. Я повторюсь, что именно впечатление обоссавшегося посреди комнаты щенка производил на МЕНЯ всё недавнее время г-н Саакашвили, и я сочла возможным это высказать. А тот факт, что он глава государства, вызывает грусть и печаль за судьбу уважаемой мной страны и её граждан. А насчёт "опустить", Жора, я от таких обвинений на ТВОЁМ месте вообще бы воздержалась. Уж скольких по-настоящему уважаемых людей прошлого или настоящего моей страны (И НЕ ТОЛЬКО) "опускал" на этом форуме ты, сколько раз ты задевал национальные, религиозные и патриотические чувства непосредственно участников форума, я бы не взялась сосчитать. А за примерами даже далеко ходить не надо. Вот взять, скажем, последний твой пост... Ты позволяешь себе считать психически неполноценными людьми довольно большое количество грузин, живущих на территории Грузии лишь за то, что они имеют СВОЁ мнение о политической ситуации в ИХ стране. Если ты, Жора, что-то позволяешь себе - будь последовательным, позволяй это и другим. Мы тут как в бане - все равны. Или ты так не считаешь?
А про Протоколы Мудрецов я тебе всё уже неоднократно объяснила, и не считаю необходимым обмусоливать эту тему до бесконечности. Если тебе нравится думать так, как ты думаешь - ради Бога, разубеждать тебя у меня уже нет сил, да и желания тоже. Кстати, Жора, тут на форуме есть ещё евреи, только в отличие от тебя, не уехавшие из этой страны, а оставшиеся в ней жить по сей день. Так вот они совсем не всполошились по поводу Протоколов, видно, не видят повода. Попробуй сделать из этого вывод, если способен.

Я не верю, что есть грузины в Грузии, которые одобряют ввод русских войск в их страну. А что, если бы сейчас НАТО ввели свои войска в Россию, бомбили бы русские города, аэродромы - нашлись бы россияне, которые одобрили бы это ?

Евреи, живущие в России, которые не реагируют по поводу Протоколов ... - просто знают, в какой стране живут. Предпочитают не поднимать эту тему.

Giora, стоп! (Извините, я почти не читал Ваши 117 стр. этого топика)А какие Грузинские города были атакованы или разбомблены Российсой армией в августе?
Ты имеешь ввиду когда Российская армия уничтожала грузинские войска вторгжиеся незаконно на территории Осетии?

Были атакованы Гори, Зугдиди и Сенаки.
na ssylku

Что значит Гиора, стоп !? Ты кто, мент ?

Нет, я про Грузию говорю, не про ЮА. И потом, почему ты исказил мой пост, а ?
Я не написал что грузинские города были разбомлены.
Но для примера, грузинский международный аэропорт бомбили. Он где расположен, ты в курсе ? Возьми карту, посмори, если тебе критично. В аеропорту разбомбили радар. К примеру грузины с израильским гражданством, которые хотели уехать, долго не могли то сделать, летчики не хотели взлетать без радара.

Давай во Внуково разбомбим радар. Потом поговорим.

Жора, так уж случилось в этом мире, что в нем существуют информационные источники с разными точками зрения - типа, свобода слова в действии. Повторяю, каждый имеет право делать СВОИ выводы, и иметь СВОЁ мнение, и соответственно, его высказывать. Однозначных мнений ни по какому вопросу, даже самому простому, мы, скорее всего, никогда не услышим.

Жора, я тоже предпочитаю не поднимать НАШУ С ТОБОЙ любимую тему . Сколько же можно её поднимать, я же не на тренировке по жиму.

Жора, я летом с внучкой отдыхала в Черногории. У хозяев виллы, где мы жили, был забавный пёсик - он всё время сидел за забором и очень громко и сердито лаял на всех, без разбора. Мне его было очень жалко - он был одинок и не знал мира снаружи забора, ему казалось, что он, этот мир, агрессивен и от него надо защищаться во что бы то ни стало. И он не понимал, что с другой стороны забора живут вполне себе добрые существа, способные его накормить и приласкать, в них совершенно нет агрессии, и от них вовсе не надо обороняться. Этих существ большннство. И для того, чтобы удостовериться в этом, ему всего лишь надо было покинуть территорию за забором и выйти наружу, но он не мог, он собака.

ЗЫ: Создаётся впечатление, что от бесконечной многолетней политической нестабильности в вашей стране у ваших граждан нервы на грани срыва. Держитесь. Мы с вами. Если что, мы всегда рады видеть вас в нашей стране.

Ирина, когда нечего возразить по существу, переходим на личности.

Отнюдь. Никаких претензий к твоей личности у меня никогда не было и нет, но ведёшь ты себя довольно нервно и совсем не хочешь признать возможность наличия мнений, отличных от твоего. Оно и понятно, в Израиле, Японии и других странах ситуация в России и Грузии выглядит понятнее и очевиднее, чем на территориях самих стран. Жора, я не пытаюсь тебе доказывать, что Россия права (так как, в отличии от тебя, ни в чём до конца не уверена), я не пытаюсь тебе доказывать, что неправа Грузия, я просто пытаюсь донести до тебя, что честность и лживость информационного источника доказать могут только те, кто был внутри конфликта, был его прямым или косвенным участником, свидетелем.

Ты лично видел этих несчастных евреев, говорил с ними? Если я тебе расскажу похожую байку, где действующие лица будут пытаться улететь из разбомблённого грузинами российского аэропорта, ты мне поверишь?

И знаешь, что я тебе хочу сказать, Жора. Как бы ты не отнекивался, но ты очень сердит и обижен на Россию. За что? Мы можем только догадываться, все СМИ на этот счёт молчат. Даже не надо быть сильно наблюдательным человеком, чтобы почувствовать, что ты готов принять любую, даже самую нелепую версию события (любого: политического, экономического, культурного), лишь бы Россия в нём выглядела говном. Но я ни разу за это время не слышала, чтобы ты гневно осудил ввод американских войск в Ирак, бомбёжку натовской авиацией Косово и прочие "благие" деяния Запада. У тебя всегда есть оправдание его поведению и, в частности поведению Америки - они поборники демократии во всём мире (даже где эта демократия жителям нах не нужна). А следовательно, им можно всё, они никогда не будут выглядеть говном, раз их миссия столь благородна. Они, однозначно, красавцы. А я вот утверждаю, что Россия в грузино-российском конфликте боролась за свободу и независимость Южной Осетии, чем это хуже, чем бороться за демократию? Разве это не благородно? (Жор, это не значит, что я действительно так считаю, я лишь утверждаю, а это не одно и то же ).

Наши женщины - самые, самые. Очень, очень любим. На чьей стороне сила? Пральна: на той, где наши женщины. О.

Автора не знаю.

Посмотрите эти 3 фильма.

In Memoriam Aleksander Litvinenko
http://ru.youtube.com/watch?v=PnkYo9TuBIQ

ФСБ взрывает Россию
http://vision.rambler.ru/users/antikremlyad/1/1/

И от Сербела узнал:
Курск. Подводная лодка в мутной воде
http://video.google.com/videoplay?docid=-5...76710&hl=ru

Особенно рекомендую их Ирине.

"Злобный мальчик" the best Очень смешной.