"Кто Ленина сломал ? С Белгорода приехало 2 автобуса и сломали..."
http://www.youtube.com/watch?v=Bzq2H_sLuBo

Интересно, что они там курят такое ?

Немного (само)иронии на тему "жидобандеровцев".
Украинский журнал "Перець" (аналог русского"Крокодила"), 1981 г.

Оставьте наконец Маргулиса в покое.

За Маргулисом на телеге что ли Макаревич ?

Т.е. у тебя примерно такая ассоциация возникает?

Что-то в этом роде, но, всё таки, больше телега, чем машина
А уж под тризубом или канделябром - это уже больше нюансы географические

The Kiev Times: "На руках Ходорковского кровь Донбасса"
Владимир Карасёв: Есть у меня флотский товарищ. Живет он тихой размеренной жизнью в Тель-Авиве. По работе мой друг общается с высокопоставленными политиками и чиновниками Израиля. У меня нет причин не доверять ему. Тем более, он политически не заинтересованное лицо. Поэтому моя статья, в большей степени, написана с его слов...
http://vk.com/narodnovost

Акция «Смирительная вышиванка» в Одессе.
http://www.youtube.com/watch?v=JdGE-EWOdDE#t=26

Азбука юного бандеровца.
Данный текст настоятельно рекомендован к чтению всем тем, кто считает, что на Украине нет никаких бандеровцев.
http://colonelcassad.livejournal.com/

Детки бойко кричат "Героям слава - москалям смерть!"
http://www.youtube.com/watch?v=LzaUv9jJrbc

http://www.youtube.com/watch?v=QDK59r5SM_A#t=80

Выращивать детей в националистической или откровенно фашистской идеологии - это преступление.

«Воодушевляющие» новости от верховных чмошников нашего бантустана.



Конечно, ведь


На фоне сообщений о вскрытых там и сям могильниках русских жертв "не чужой для нас страны" эти слова Путина звучат особенно прекрасно. До глубины души пронимают..

У ценителей ХПП и даже охранительских платных шавок сейчас образовались большие проблемы с интерпретациями политики гауляйтеров, цитирую:

Отказываюсь вообще понимать что либо. Украина при долге в пять миллиардов до конца года заплатит три миллиарда (причем уже после начала поставок газа, то бишь кинет), и при этом получит еще пять миллиардов кубов по 385 за тысячу (на два миллиарда баксов). То бишь долг в пять миллиардов возрастет до шести если укропы будут платить и до девяти, если кинут (звучал объем поставок в пять и десять ярдов).

Чьи уши и интересы торчат из этой ситуации, мне очевидно - Европейские. А вот российских я не вижу, увы, напротив, хунта с помпой расскажет, как присунула России в газовом вопросе. И в благодарность за компромисс и помощь Европе мы схлопочем очередной пакет санкций. Отлично геополитическую партию разыграли, заебца.

Это называется, по всей видимости, "хитрый план - часть 2"
Или, как говорят западные "подельники-партнёры" , "Es ist nichts persoenliches, nur das Geschaeft” ("бизнес, ничего личного")...

Повторю крамольную мысль апреля-мая, что верхнему этажу росс. власти так яй.а примещили зарубежные "друзья" (в финансовом плане, в первую очередь), что эти "элитные небожители" готовы на всё, лишь бы их детородных функций совсем не лишили...
Ну и при этом - где только могут - выдают свои личные или корпоративные интересы и приоритеты за государственные...

Захарченко круто раскручивают в российских СМИ. Такую пиздатенькую статейку про него отгрохали явно с отмашки Кремля.

А Гиркина с его помощью ещё поглубже в грязь втоптали.

Какова мораль всего этого на мой скромный взгляд? Не надо было вообще этим сраным хохлам помогать. Пусть даже и донецко-луганского разлива. По крайней мере, Гиркину. Пусть бы они, суки, без него там тонули (или выплывали бы). Захарченко ведь тоже типичный хохол - за то его и Кремль "выдвинул". Автомат у него, видите ли, на огороде закопан был. И вот эти вот типично хохляцкие штучки, когда он Гиркина типа "уважает", но обливает при этом говном с ног до головы. Так всегда было, есть и будет.

Вот не было бы вообще обороны Славянска Гиркиным, потом прорыва в Донецк, и было бы лучше: Захарченко бы сам всё сделал так, как положено местным - "с любовью" и т.д. И не хера, кстати, русским из России туда вообще ехать, разве что если хотят, чтобы такие как Захарченко ёбаные шахтёры их руками и жизнями себе жар загребали и на их фоне красовались. Нет, конечно, если хочется у хохлов - пусть и донецких походить в подчинении, то, конечно, кто может запретить.



"Мягко" обосрал, да так, чтоб уже чувак не отмылся никогда. Типичный ёбаный хохол Захарченко. Гиркин должен был там погибнуть, тогда бы он его, может, и не обосрал бы или обосрал бы, но чуть- помягче, сделав скидочку на геройскую смерть. А о том, почему у Гиркина в подчинении было "6 тысяч человек" (хотя это тоже пиздёж, у него людей раза в два было меньше), куда съебались те самые распрекрасные "местные", и почему пидорасы типа Захарченко и прочих не могли подогнать Гиркину побольше помощи, об этом, конечно, ни слова.

Ведь у хохлов всегда так, что русские за них всё делать должны "по умолчанию", а если что не так, то русские же и виноваты. А уж за тем, чтобы к чему-нибудь придраться, у хохлов никогда "не заржавеет". И, разумеется, хохлы лишь свои делишки обустраивают, сами они русским никогда и ничего не должны. Например, помочь тому же Гиркину в Славянске. Нет, они ещё и спиздят себе побольше вооружения, идущего из России, а Гиркин будет там воевать полуголыми руками из-за этих уродов.

Ноздри, блядь, у него, видите ли, раздуваются - охуительная физиологическая подробность. За одно это его стоит всем полюбить. Ничто, мол, человеческое ему не чуждо. Да здравствует интернационализм. Ещё один Бабрак Кармаль ебАный.



Блядь, какое же мудачьё Москве приходится поддерживать потому, что оно типа в принципе и с натяжками якобы "наше". Тьфу.

http://expert.ru/russian_reporter/2014/39/...alnik-donbassa/

Я тоже читал интервью Захарченко. Выражась словами Доныча, "похоже на фейк" .
Если же это не фейк и оставить нюансы и заляпывание Гиркина, то, возникает простой вопрос: где же вы были все, храбрые и сильные, когда отряд Гиркина 2 месяца оттягивал ВСУ на себя, давая время Донецку и Луганску подготовиться и организоваться ? Почему Гиркин сидел на голодном пайке (вооружение), в то время, когда в Луганске (к примеру) в одном только СБУ оружия было более, чем достаточно ? Почему вместо всесторонней активной помощи Гиркину местные "патриотические лидеры" под опекой господ олигархов занимались делёжкой постов и т.п., вместо того, чтобы пользуясь гандикапом во времени, формировать военные и гражданские структуры управления взамен укро-подданых ?

Я уже не говорю о том, что лишь малая часть мужского населения 2-х областей - особенно в начале противостояния - поднялась на вооруж. борьбу, многие ведь до последнего сидели, надеясь на "авось пронесёт".

Говоря коротко, имени Захарченко за эти 2 месяца начала вооруженной борьбы я не слышал, а вот Гиркин всё это время был на виду и на слуху.
Но, наверное, такие как Гиркин хитрым и ловким "ребятам из Москвы" нужны до поры до времени, если вообще нужны. Такие типы, как Гиркин, мутят воду в политическом пруду, играют не по правилам властьпридержащих и обслуживающих эту власть политтехнологов , да и вообще много чего ненужного такие Гиркины говорят, "сбивают народ с понталыку".

Поэтому, "ату ребяты-демократы, хватайте Кука!"

P.S. Бабрак Кармаль, кстати, был далеко не глупым человеком. Но он был ещё более беспомощным в "дружеских объятиях" спецов по глобальным операциям из-за речки, нежели Гиркин ...

Я, пожалуй, частично возьму назад своё заявление, что эту статью отгрохали с подачи Кремля. Во-первых, там говорится, что Захарченко может смотаться и делается намёк на то, что ему Москва выкручивает руки, чтобы он подписал чего-то такое "сливное" с Киевом. Вряд ли этот момент выгоден Москве.

И потом я посмотрел, что ещё написала журналюга Марина Ахмедова, даже на её страничку в мордокниге сходил, так она реально безбашенная девица, порхающая в горячих точках. В данном случае она болтается то с украми, то с ополчением. Харьков - Донецк. И укры её даже типа любят, видимо, "за объективность", приветливость и прочие бабьи дела.

У ней и вопросики-то ёбнутые, видно, что от себя.

Может быть, ей и заказали большую статью про Захарченко, но при этом не контролировали жёстко то, что она в результате напишет. А может она реально сама так забурбенила, и редактору статья такого большого объёма показалась интересной.

Но так или иначе я не думаю, что она переврала слова Захарченко. Он с большой степенью вероятности реально такой простодушный мудила - что на уме, то и на языке, а в уме-то не густо. Поведение ведь довольно типичное, "народное".

То, что донецким и луганским выкручивают руки ..., видно, как говорится, невооружённым глазом. Насколько понимаю, политика выкручивания перекликается с давнишними заявлениями императора о том, что "... нам нужна неделимая Украина..."

Вопрос "каким образом после такого кровопролития должны будут жить в "мире и согласии" различные части Украины", небожителей в Кремле, по всей видимости, не интересует. Похоже на выдачу замуж в патриархальной манере: за кого отец сказал - за того и выйдешь.
Самый последний яркий тому пример: Мариуполь. Как бы сейчас выглядела карта Украины, если бы настуление ополченцев на Мариуполь не остановили из Москвы, остаётся только догадываться.

То, что насильно притянутые союзы (если не сказать антагонистические/враждебные), даже если они созданы под соусом сохранения страны, не сильно долговечны и мало дееспособны, этим сейчас никто особенно не заморачивается. Как говорится, сначала сделаем, а там посмотрим. И всё бы хорошо (мир нужен обеим сторонам конфликта), но, скольким людям амбиции и "хитрые планы" власть придержащих стоили и ещё будут стоить жизни, никого из "рулевых" как-то не мучает.
Что поделать, Kollateralschaden, неизбежные потери...

Да и жизни то не свои и не собственных детей, а чужие... Кто знает, какие решения были приняты бы по событиям на Донбассе, если бы войнушка стала угрожать бы лично высшей власти и их отпрыскам в Европах и Америках, а также на Лазурных и прочих берегах ? Уверен, мы оказались бы свидетелями ещё больших "чудес", нежели вставание "парализованной" Тимошенко с инвалидной коляски...

... А Захарченко делает всё, что может, лавируя между приказчиками из Москвы и местными полевыми командирами. И большого пространства для "лавирования" у него нет...

P.S. Вот, пожалуйста, продолжение вышеначатого разговора:
" Г-н Захарченко подал в отставку".
Через полдня прошло опровержение руководства ДНР, что "Захарченко в отставку не подавал". Был непрвильно понят журналистами, панимашь...

Возможно, Москва хочет сделать из Донецка/Луганска нечто типа Косово. Номинально это часть Сербии а так - не очень. Здесь ведь многое зависит от самих жителей. В Косово сербов ненавидят, и им там не разгуляться в любом случае. Другое дело, что насколько донецко-луганские ощущают себя "другими", способны ли они реально тусить в противовес Украине в условиях относительно мирного времени, когда войска немного отгонят по казармам. Или же от них толку мало, и они со временем сами заноют и "поплывут". Мол, одиноко им, в неньку хотят. Или в Россию. Но вообще-то ведь Косово не присоединяется к Албании официально

Вообще ведь стремление отделиться от Украины - это признак слабости. Они боятся, что их забьют, поскольку сами из себя ничего не представляют. Поэтому хотят отделиться уж наверняка. А комуняки ведь по-другому планировали. Они к Украине прицепили русские территории, чтобы те как раз-то уравновешивали собой бандеровский гнойник из 5-ти западных областей. И что из этого вышло? Они - русские с этих территорий всё просрали бандеровцам, даже их собственные дети теперь по сути украинцы. Как те ультрас харьковского "Металлиста", которые принимали активное участие в выдаче пиздюлей сначала "Одесской дружине" а затем докончили сожжением лагеря на Куликовом поле и "вишенкой" в виде зажарки людей в доме Профсоюзов.

Раз в России так уж любят Ленина в виде памятников и мумий, то логично было бы и продолжать эту комунячью политику по отношению к Украине. Хоть в какой-то степени. А если русские территории будут обратно выдираться с мясом, то получилось бы тогда не по-комунячьи, не по-интернационалистически, а скорее по-гиркински

Крым в этом плане исключение, уж больно это другой и отдельный даже просто географически кусок земли. И если бы не Севастополь, то и нечего было рыпаться.
Конечно, по идее надо было у укров ещё оттяпать наземный коридор к Крыму до кучи, чтобы затем его оставить в "Косово-Новоросово". Пусть бы он оставался номинально частью Украины, но реально там бы ополчение рулило. Но это в теории. Они же наверняка взвешивали уровень санкций, кровопролития и результирующей ненависти укров при таком захвате. И ещё обратной связи в России. Ведь при наступлении потребовались бы дополнительные потери среди "поддерживающих" его российских войск, загнанных "на учения". Сейчас-то их вроде убрали более-менее, и возится в основном ополчение в позиционной войне.

Видимо, решили пока попробовать "замирить" "наших украинских партнёров" а там посмотреть, чего выйдет.

Кажется, я придумал новый мем - "Новоросово" - по аналогии с Косово. Фишка в том, что он отражает отдельность образования при сохранении его в составе Украины. В гугле его нету, лишь какой-то хутор есть с таким названием. А то "Новороссия" в составе Украины - абсурд, в голове не укладывается. Поэтому это слово надо "морфить" в соответствии с "минскими договорённостями". "Новороссы" при этом переморфятся, например, в "новоросцев". Вторую "с" точно надо убирать, а то пафос не соответствует "реальности на земле". Не наработали ополчение + местное население на "Новороссию"-то, не фига тогда и пыжиться.

Насчёт Косово - долго дискутировать, если пытаться вникнуть в проблему. Скажу только, что наблюдая албанцев из Косово и албанцев из Албании с "близкого расстояния" , могу сказать, что любви особой между ними нет. Обе групы держатся обособленно и проблема "воссоединения албанского народа" в данных группах не стоИт вообще. Албанцам Косово выгодно - как политически, тк и экономически - жить в обособленном анклаве, а не в общей куче с "братьями по крови" в одном государстве.

Насчёт 5-ти западных областей, которые "загноили" оставшуюся Украину своей идеологией и менталитетом, лишний раз вспоминается поговорка о корове и стаде, которое это стадо испоганила. И, как бы это нравилось или не нравилось российской власти, всё это загноение происходило 23 года на глазах и при попустительстве Москвы. Бандерлоги последовательно устанавливали свои порядки на Украине, шла откровенно анти-российская пропаганда, вытравливание из сознания людей на Украине всего русского, все эти ужастики про "голодомор", "геноцид украинцев", "ограбление украинского народа москалями" и прочая х.ня.
А росс. дипломаты Черномырдины, Зурабовы и иже с ними советовали при этом "не лезть в дела суверенной страны", "забывая" такую мелочь (и не тольео эту "мелочь"), как неплаченный газ, которым Россия все эти годы исправно снабжала недружественную страну.

Что касается населения Донбасса, то люди здесь, по моему мнению, надеялись на то, что Россия примет их к себе. Пусть и не сразу, но, люди ждали заявлений, "сигнала" российского руководства о том, что Россия своих не бросает не только на словах, но и на деле. Понимаю, что сказанное звучит патетически, но, люди на Донбассе действительно верили в Крымский вариант ! И верили, что Россия их защитит, "прикроет их" от власти Украины. Речь о применении укр. армии, бомбёжках, использовании Градов, Ураганов и т.п. тогда вообще никто не вёл ещё ! И в этом направлении "не боись, Россия нас не оставит и никому в обиду не даст" шло... до марта-апреля.

Все помнят этот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=WkA30n35vbg
Каких только трактовок этих слов не с памятной пресс-конференции не было, но... трактуйте, как хотите, сказано было ясно и понятно.
(P.S. Военнослужащие Украины в своих людей вскоре стрелять начали и ещё как !)

А потом - смена курса росс. руководства, начало полномасшабных военных операций укр. армии под видом АТО, с применением всего, что было на вооружении гос-ва Украины. И пропорционально количеству погибших на Донбассе угасала и вера в то, что Россия поможет. Именно в это время всё чаще стало звучать "Путин слил"... Естественно, что подобные "лозунги" могут быть и целенаправленным вброссом, но, несмотря на "военторг", добровольцев и "отпускников" из России, открыто заступаться за Донбасс Россия не стала.

Объяснение тому - возможные и реальные санкции, международное реноме, всякие разные внутренние и внешние колонны и т.д. и т.п.. Как говорится, пусть каждый выберет сам для себя подходящее объяснение.

Но, повторюсь ещё раз: противостоять регулярной армии, даже плохо мотивированной и оснащённой, ополчение долго не в состоянии. При всём его героизме и жертвах. Поэтому, могу только преклониться перед теми людьми, местными и приезжими, которые встали за идею, за убеждения, не за деньги и не за места у кормушки. И огромное количество этих людей - моего возраста и старше, в то время, когда "поколение пепси" из 90-х продолжает это самое пепси пить, сидя в России, заявляя при этом "... да мне пофига, под кем и при ком жить, главное, чтобы пожрать было да тихо-мирно"...

А, насчёт возможных потерь России в войне на Донбассе ... Так всё только начинается, и, возможно, данное положение продлиться годы... если ситуация не выйдет из под контроля или российских полит-махинаторов, или их зарубежных "партнёров". Или, по их воле...

PS1. Кстати, ту новость прошла о том, что Дума принимает или уже приняла "Закон Ротенберга", касающийся "гос. компенсации пострадавшим от действия санкций". . Как я понимаю, западные санкции затронули, прежде всего, "накопленное непосильным трудом" слуг народа и "патриотов страны", хранящих деньги по этим самым западным "банкам и углам"

Они - пророссийские силы на Украине должны были сделать так, чтобы украинская армия не смогла бы поднять на них оружие. А не противостоять украинской армии.

Или же они должны были расколоть украинскую армию по территориальному признаку. "Их" части должны были встать на их же защиту в массовом порядке а не быть позорно распущенными киевской хунтой.

А не Россия должна была разгребать их косяки, зарабатывая себе гробы и санкции. Чтоб потом тот же Захарченко ёбаный на российские деньги там рулил и рисовался, какой он клёвый и мужественный шахтёр, и какой Гиркин для него уважаемый, но всё же пидороас.

Для того, чтобы про-россиийские силы на Украине могли что-либо сделать, нужно было эти про-российские силы там иметь. Не дать им загнуться после развала Союза, растить, поддерживать. Вести пропаганду в армии, МВД и СБУ, чтобы привлечь силовиков на свою сторону как минимум, по территориальному признаку. Это нужно было делать сразу. Этого сделано не было. При чём здесь Россия ? А при том, что Украина - пограничное с Россией большое государство и происходящие процессы в этом укр. гос-ве ДОЛЖНЫ были интересовать отвественных росс. политиков, получавших деньги за государственную службу. Плюс, Украина - уже не первый прокол в гос. политике Роосии после развала СССР, неужели предидущие провалы в Прибалтике, Средней Азии, на Кавказе ничему росс. дипломатию не научили ?

А сейчас т.к. этих про-российских сил в нужном количестве нет, то люди имеют то, что имеют. Оставить их сейчас там на "волю Божью" означает для России получить - возможно быстрее, чем того ожидаешь - гемморой ВНУТРИ самой России. А для про-российских сил и их симпантизантов на Украине, в частности - на Донбассе, будет означать полное физическое уничтожение.

Поэтому, хочет Россия разгребать чужие косяки или нет, ей всё равно это делать придётся. Тем или иным образом. Да, там уже подтянута армия России к рубежам, готовятся модерниз. фортификационные сооружения, но, время играет против России и за её "заклятых друзей", которые, в отличие от росс. власти, все эти годы время зря не теряли.

Ополченцы Донбасса сейчас прикрывают российскую границу, как ни тривиально это звучит, т.е. служат России.

Поэтому, сейчас рассуждать о том, кто и что должен был вовремя делать - не время.

P.S. Для размышления: ситуация на границе Турции.

России было не до того - себя бы собрать по кускам, достаточно одной Чечни- сколько это времени и сил заняло, да и в России сидят неадекваты на неадекватах. Они и российской-то специфики чаще не понимают, а ты хочешь, чтобы они понимали в "тонкостях украинского двора", когда им с этого и денег-то не капает, а только вбухивать надо в дыру. Путина в этом винить бесполезно, у него не семь рук и не три головы, чтобы за всех думать.

И в этих условиях русские и вообще "пророссийские" на Украине должны были сами показать за 23 года, что они из себя представляют. Лукашенко ведь никто из России в Беолоруссию не присылал, всё само сделалось. Причём ведь он себе на уме, он не столько за Россию сколько за себя, просто не особо во вред России. Такого сэмулировать из Москвы невозможно, а прямого ставленника будут ненавидеть.

А эти говнюки на Украине только и смогли из себя выдавить, что Говнюковича, Добкина, Кернеса-Маргулиса, Ахметова и Иванушку-дурачка Царёва. Вот и расплачивайся матушка Расея за их убожество.

Теперь ещё эта война кого из них "родила"? Захарченко с Ходаковским. Тоже придурки. Голяк - шаром покати. Поддерживать некого. Поддерживать можно того, кто сам стоит, а это что за говно? Ополчение - это здорово, но там то Гиркин рулил, то доблестный Моторолла аэропорт пытается взять. И тот, и другой из России.

http://www.youtube.com/watch?v=XPvoRtuLzds
Интересно, это какой такой испанский университет ? Это действительно испанские студенты украинский флаг себе на долгую память решили забрать ?
"Вроде бы, кадры реальные, но, похоже на фейк" ©

P.S. Из комментария:
"Они, видать, где-то услыхали, что в Испании тоже фашисты были когда-то, ну и припёрлись - типа к братьям. Да ещё и жовто-блакитные контейнеры увидали, думали, ну вот оно счастье-то! А оно вона как обернулось..."

И смешно, и, главное, непонятно, а от этого ещё смешнее. Где это было, что это было. "В Испании" "в университете" "прогнали фашистов". Жёлто-голубые мусорные баки - это Боженька над ними шутит. Жаль, их туда вместе с аналогичными флагами не запихнули - как они сами любят вна Украине этот вид ныряния. А то было б круто - подобное притянулось бы к подобному во всех смыслах.

Вот информация о видео. Насколько понимаю, это не фейк.
http://ria.ru/world/20141009/1027646256.html
МАДРИД, 9 окт — РИА Новости. Украинские националисты попытались сорвать проходящую в мадридском университете Комплутенсе выставку о трагедии на Украине, рассказал в четверг РИА Новости один из организаторов экспозиции Сергей Мархель

Вот ещё подтверждение; видео, правда, то же самое.
http://www.yaplakal.com/forum1/topic937326.html

И здесь тоже. Несколько фотографий в здании унивеситета и видео.
http://politikus.ru/events/32308-ispanskie...-v-madride.html
"С 7 по 23 октября в мадридском Университете Комплутенсе на факультете политологии и социологии проходит ряд мероприятий, посвященных ситуации на Украине, в частности – фотовыставки «Одесская Хатынь» и «Гуманитарная катастрофа Донбасса», а также ряд лекций для учащихся."

"Пока два тигра дрались, обезьяна влезла на трон"
(народная мудрость)

Усталость Большого Брата или Как одни нае.али (пардон) других.
http://colonelcassad.livejournal.com/1835890.html
[Нажмите, чтобы прочитать]

На прошлой неделе одинадцатиклассники одесской школы №35 написали диктант.

Текст диктанта приложен внизу, читайте на здоровье или уж как получится...
......................................
«Мы - дети Украины, она наша мать. Матерей, как известно, не выбирают. Честные люди. А малороссы, родившись украинцами, отвергают родную мать, идут к мачехе и служат ей, как матери. Вот такие среди нас рождаются, такие среди нас живут, требуют к себе уважения. У таких «детей Украины» сердце не содрогается, когда они предают свою мать - Украину. У них отсутствует чувство стыда за своё злодейское поведение, у них нет такого морального качества, как ответственность перед предками и потомками; они не испытывают угрызения совести за то, что своим поведением позорят всю украинскую нацию. Только по форме эти существа принадлежат к человеческому сообществу, а по сути - к извергам, полулюдям (даже если они имеют высшее образование, учёные степени и звания). По многим из них уже давным-давно плачут украинские тюрьмы. Плачут и никак не дождутся своих «клиентов». Не плачьте, тюрьмы, ждите, придет ваше время, к вам пожалуют-таки украинофобы, и не в гости, а навсегда. И тогда украинское общество очистится от этого мусора, от нестерпимой грязи и позора».

Русские деньги - украинский ветер или кому и куда делись российские миллиарды...
Россия за последние 15 лет разными способами вложила в украинскую экономику более 50 миллиардов долларов. Сюда относятся и скидки на газ (все, что ниже стоимости газа для Польши можно условно считать скидкой), и различные заказы украинским предприятиям. И кредит в 3 миллиарда, выданный Януковичу. И поставки газа в долг (на данный момент долг составляет около 5 миллиардов).
В общем, вложились изрядно.
США потратились на "развитие украинской демократии" значительно скромнее. По их собственным заявлениям - 5 миллиардов. Предположим, что еще столько же было потрачено неофициально, по линии ЦРУ, в виде наличных, доставлявшихся через Борисполь. В любом случае получается, что США потратили в несколько раз меньше, чем Россия.

Почему же тогда Украина повернулась к России задом, а к США передом?

Почему украинские политики настраивают собственный народ против России?

Ведь казалось бы, с Россией и выгоднее и ближе...
А давайте разберемся, кто и как тратил свои деньги.
http://amfora.livejournal.com/133423.html

Aprel, долгий и тяжелый разговор.....В прессе, на ТВ, на радио каждый будет пизд..ь со своей колокольни.Начав этот разговор здесь, мы все переругаемся, переспорим, давай уж лучше сохраним здесь хорошее отношении между собой... Ты же знаешь что СМИ в Германии на все это судачат. Что во всей Европе говорят,правда находятся трезвые люди иначе все понимают.....Мне в фейсбуке один англичанин написал "РУССКИЕ ТАНКИ ЕДУТ ПО УКРАИНЕ" Я ему про SLADE, а он мне про танки......идиот. Можно подумать, он их сам видел. Полный пиз..ц! Нам простым смертным никогда!!! не скажут правды, что и как. Мы можем только догадываться. Но то что убивают мирных жителей - ЭТО ТРАГЕДИЯ! БЕДА! ГОРЕ!!!...это УЖАС!!! Кучка жирных пидоров просто предали свою страну. Ради своего обогащения. ...суки.

Павел, да я не о том, что и кто там в прессе ли или за ближним/дальним зарубежом. Все эти "поиски правды" заканчиваются, как правило, нем, что правды так никто и не находит. Но, чтобы не уподобляться бесчисленным "знатокам", возьмём небольшой конкретный пример.
Ты - настоящий кадровый офицер, возможно, единственный профессиональный военный здесь на сайте. Тем более, Офицер-артилерист. Как говорится, серьёзнее не бывает.
Павел, что такое "лупить из артилерии по головам мирных людей" ?! А как это называется, если это делает "родная армия", призванная - вроде бы - защищать ещё вчерашних сограждан ??? И всё это - во имя "неделымой Украины" ? Вот и получается, что одни "от имени и по поручению" лупят, а другие - тоже от имени и по поручению - претворяют в жизнь один "хитрый план" за другим.

Ну а "третья сила" уже подсчитывает куш да ухмыляется и просто откровенно смется на первыми двумя...

Кортнев-то вполне "пророссийский", чего его на пол в туалете Киевского вокзала клеили - уже не помню.
http://svpressa.ru/society/article/91547/?aam=1

Ему просто ссориться не нравится, поэтому он сопли жуёт, но чисто по результатам работы, сделанной Путиным и ко., он вполне идёт "в струе". Укры его вполне даже "клеймят", и он сам понял, что ему небезопасно с концертами к ним ехать. Так-то, конечно, он бы, небось, с удовольствием поехал бы и в Укропстан, и в Крым, но так не получается. А от Крыма ему в лом отказываться, вот его и "прибило" в "пророссийскую" сторону недовольными укросами. Его, конечно, ломает от этого, он бы предпочёл и с ними "дружить", но ничего уже не поделаешь.

Бацька Лука рвёт шаблоны.

Лукашенко назвал Януковича главным виновником происходящего на Украине

Александр Лукашенко возложил всю вину за события, которые привели к вооруженному конфликту на Украине, на Виктора Януковича. Президент Белоруссии на этом не остановился и выдвинул версию о том, что бывший глава Украины якобы был причастен к созданию националистической организации «Правый сектор»

Об этом президент Белоруссии рассказал на традиционной пресс-конференции для российских региональных СМИ, которая состоялась в Минске 17 октября, передает Интерфакс.

«В событиях на «Майдане» и всем, что случилось потом, кто виноват? Виноват мой очень бывший хороший друг – Янукович. Только он повинен в том, что произошло на Украине», – заявил глава Белоруссии во время общения с журналистами.

«Виктор Федорович со своими соратниками финансировал, кто бы мог подумать, «Правый сектор», потому что он якобы против Юлии [Тимошенко] был. Он сам создал силу, которая потом его и уничтожила», – резюмировал Лукашенко.

Он отметил, что созданная тогда на Украине система управления страной привела к обострению народного недовольства.

«При Викторе Федоровиче Януковиче была создана такая система управления страной… Не хотелось бы ее характеризовать, но то, что я знаю – такая система поборов, взяток и коррупции, которая была просто нетерпима для народа», – сказал президент Белоруссии.

Лукашенко считает, что действия прежнего украинского руководства привели к тому, что произошел «антиконституционный переворот». При этом белорусский президент уточнил, что всегда находил общий язык с украинскими руководителями. «Что тут плохого? Что плохого в том, что я разговариваю с украинскими политиками?» – обратился он к журналистам.

Президент призвал терпимее относиться к политическим процессам на Украине: по его мнению, перед выборами, особенно парламентскими, «они всегда бурлят».

Украинский конфликт может быть разрешен только путем переговоров, уверен Лукашенко. По его мнению, вина за потерю Крыма также во многом лежит на новом киевском руководстве. Он заявил, что не верит в существование планов России по присоединению Донбасса, хотя отметил, что самопровозглашенные ДНР и ЛНР без российской помощи не смогли бы существовать. Лукашенко не верит и в желание России присоединить к себе какую-либо из областей Белоруссии.
...

Для тех, кому ещё интересно...

Официальный сайт Игоря Стрелкова

По ночам почитываемс ?

п.ж, нет у него никакого "официального сайта". Доверчивость, доверчивость - как у чукчей: "что вижу, то пою".

"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим."

Как всегда, осталась самая малость: клетку найти и слона туда разместить

Разные "планы" и что с ними и их носителями стало...

У Керенского был хитрый план
Но он успел убежать

У Троцкого был хитрый план
Но ему не дали

У генерала Власова был хитрый план
За него и повесили

У Андропова возможно тоже был хитрый план
Можно только догадываться

У Горбачева был хитрый план
Но он был непонят

У Явлинского был хитрый план
Назывался 500 дней

У Ельцина был хитрый план
И вот он сработал!

И теперь у хитрого плана Ельцина есть свой хитрый план...
http://amfora.livejournal.com/

Хотя х.з., эта статья свежая и подписана им. По стилю тоже его. Т.е. реально его. И если название её вбить в гугле, то именно этот сайт вываливается первым, а остальные ссылки идут на какие-то непонятные сайтики но не на форум "антиквариата", как это было раньше. Т.е. вполне вероятно, что она появилась на этом сайте непосредственно а не в результате копирования откуда-то ещё:

http://www.igorstrelkov.ru/blog/31-putinsk...zrozhdenie.html

Хренасе куда его самореставрированный монархизм завёл:

Стрелков пишет так, как он это понимает.
Написанное им звучит немного идеалистично и непривычно для многих ушей. Или, лучше сказать, последние десятилетия стало звучать необычно, слова (и их значения) порядком "замылились" и порой просто ничего не значат...

Вот, к примеру, никого давно уже не удивляет:
http://www.youtube.com/watch?v=1CLBANCVHTw
"Выборы-выборы, кандидаты п.доры".

Написанное Стрелковым, по крайней мере, соотносится с его убеждениями, т.е. он не врёт.

Что само по себе очень даже немаловажно в наше время...

Теперь я наконец вполне понял его логику, когда он "сильно ругается" на Суркова и прочих из окружения Путина, но при этом продолжает восхвалять самого Путина. Т.е. в его понимании Путин - "царь-надёжа", сакральная фигура, служащая народу, а вокруг него всякие "продажные элиты". Типа в его уме это своего рода "калька" с Николая II и предавших его "элит" тогдашней России. И как бы он ожидает, что царь должен через головы своего непосредственного проституирующего окружения опираться на народ, чтобы избежать катастрофы, аналогичной произошедшей с Россией в 1917м году.

Таков он - гиркинский неомонархизьмъ

Не только и не обязательно потому, что "...в его понимании Путин - "царь-надёжа", сакральная фигура, служащая народу, а вокруг него всякие "продажные элиты"...
Возможно, что "царь-надёжа" для Гиркина - вовсе не тот книжный образец, с которым бы Гиркин (и не только он) связывал свои чаяния, НО, Гиркин уже несколько раз говорил, что он против тех, кто пытается в настоящий момент расшатать позиции "Гаранта" и тем самым, в понятии Гиркина, НАВРЕДИТЬ ГОСУДАРСТВУ РОССИЯ.

Гиркин - совсем не глупый человек и понимает, что ВВП по сравнению с последними "царями" - это совсем даже не худший вариант, если не сказать обратное.

А что там насчёт и по поводу "царь хороший, плохое окружение": так это во все во всех странах было похожая песня. Возможно, так людям легче жить...

Если он не глупый, то он лукавит. А если не хитрит, то получается, что он как бы и вполне глупый.

Я не представляю, каким образом умный человек на полном серьёзе мог бы так "мыслить" - в русле средневекового народного сознания.

У человека такие убеждения, Валера. И это не зависит от количества и качества ума в голове.
Возможно, кому-то трудно сие представить, но это так.

К примеру, мой отец был убеждён, что коммунист не имеет права брать взятки и пользоваться служебным положением, ибо это приводит к разрушению морали как самого взяточника, так и тех, кто это видит. А уже из этого "частного"разрушения "вылезает" разрушение государства.
Думаю, такие представления - в некоем роде, тоже "средневековые" - моего отца у ннн-го числа коммунистов (и не очень) уже в те застойные времена вызывали - как минимум - улыбку.

Тем не менее, вот такие у него были принципы-убеждения и и его/их правоту подтвердило время.

Но, его убеждения /воззрения/принципы до сих пор у какой-то части людей вызывает ту самую улыбку или же реплику "да ну ерунда, такого не бывает".

Это, как у Чехова:
"Умер у аптекарши муж. Она думает - "Вот ерунда". Прошло время, оказалось, что не ерунда..."

Aprel, а вот у меня не вызывают улыбку убеждения твоего отца. Я понимаю, что мое мнение никого не интересует, но мне и на это тоже наплевать.....интересует, не интересует. Убеждения твоего отца у меня вызывают УВАЖЕНИЕ. Я никогда не был партийным, но убежден, что твой отец был примером для многих партийных.

Чего-то винегрет какой-то. Давай отделим мух от котлет: то, что мораль разрушается а с нею и государство (в том случае, когда оно и само по себе слабое, так что любой толчок чувстувет), то это чистая правда, очевидная даже вполне.

Улыбки вызывает не это, а то, что человек ставит интересы государства выше собственных, в то время как вокруг него почти никто так не делает.

Но в других странах, например, в США, у людей в среднем выше мораль, чем в совке или тем более в постсовке. Но здесь есть одна тонкость: в США люди в среднем больше зарабатывают "по-белому", этот заработок и положение обладают до определённой степени стабильностью, при этом сам факт судимости гораздо более мешает чгеловеку в дальнейшей карьере чем в совке и тем более в пост-совке. В связи с этим средний американец предпочитает не брать взяток, не воровать в магазинах самообслуживания - для него это лёгкий выбор. И этот выбор закреплён моралью. Воруют чаще малоимущие, хотя, конечно, есть и люди из всех слоёв общества. Если бы твой отец жил в таком обществе, то он был бы в подавляющем большинстве со своими взглядами (если при этом опустить "коммунизм").

Но взгляды Гиркина, взгляды монархические да ещё в условиях отсутствия монархии как таковой - это анахронизм, ЕСЛИ он не хитрит, пытаясь Путина "раскрутить", а думая реально иначе. Всем же понятно, что отношения Путина и Суркова, Путина и Тимченко совсем-совсем не соответствуют отношениям между Николаем IIм и всякими там Столыпинами-Витте. Статус Путина совсем не тот, что у российских монархов. Там люди реально были вассалами - совершенно на законодательном уровне - своего "государя", т.е. последний реально обладал некой исключительностью. Путин же, например, вынужден юлить и даже был вынужден "рокирнуться" с таким придурком как Димон Медведев на целые 4 года.

Путин просто по факту "лучше тянет" чем другие из компании, этим и обусловлен тот факт, что он до сих пор рулит. Устал бы, не тянул бы - кто-то другой бы его сменил, нет проблем. У него просто наработанный авторитет, воля - всё это то, что нужно как "скрепа", из-за чего рискованна любая перемена на его уровне.

В этих условиях "реальной политики" "бить поклоны государю" как крестьянин 16 века - это глупость, если это делать "по чесноку". Пытаться что-то выгадать, например, попытаться ослабить связи между Путиным и его друзьями по "озеру", попытаться выйти на прямой контакт с ним - ну, чем чёрт не шутит. Всё равно особых вариантов-то нет. Так как он понимает, что обвинять ещё и самого Путина бесперспективно, да ещё и сработает на руку врагам самого же Гиркина. Поэтому он вполне может "хитрить". Ну, так - 50 на 50.

Потом это же для него и чисто формальная игра, он же "реставратор" как-никак. Заиметь "своего государя" - это как бы такая форма самореставрации. Ему нужно чем-то заполнить по пунктам "веру, царя, отечество", вот он и заполняет из того, что имеется в наличии.

Но для постороннего по отношению к монархизму человека это выглядит диковато. И недаром его с такими взглядами прогнала сама же Москва из "Новороссии".

Что-то многовато мух и котлет как-то...
Я не собирался обсуждать подоплёку высказываний Гиркина или происхождение его взглядов. Я просто сказал, что выраженные в известном опусе г-на Гиркина взгляды, воззрения и т.д. являются его собственными, насколько я смог понять. Насколько (и для кого) это есть или будет некая программа-платформа, покажет время.

В какой степени эти его взгляды и суждения отвечают нашим собственным понятиям и суждениям - вопрос риторический. Думаю, что пытаться оценить чью-то точку зрения или поступки "со своей колокольни" есть не всегда правильный путь. Тем паче, что каждый видит и понимает написанное на свой лад и в меру "личного понимания проблемы".

Насчёт морали в США: в отличие от тебя, я не жил в Америке и никогда не занимался изучением упомянутой проблемы в амер. гос-ве. Поэтому, сути не знаю. А болтать что-то, предварительно нагуглившись, как это сейчас довольно модно, мне не хотелось бы. Естественно, как бы себя чувствовал (гипотетически) на американских просторах мой отец, человек сталинского времени, я сказать не могу.

Что касается сравнения ВВП с русскими царями, то, хотим мы или нет, в Союзе/России всегда были цари. Просто называли их то Генсеками, то президентами. Суть, тем не менее, прежняя. Это что касается самого принципа. А что касается формы, то, возможности/права/обязанности Путина и росс. монархов, конечно же, далеко не одинаковы. Наверное, из послереволюционных самодержцев, пожалуй, только статус Сталина можно более-менее сравнивать со статусом царей-императоров.
Все последующие "отцы народов" были бледной копией былых времён...

Касательно причины выдаливания Гиркина с Донбасса, я думаю, что, всё таки, на первом месте были другие причины, но вовсе не его специфические монархические взгляды с "реставрационным" уклоном...

Ну, я бы очень даже не согласился. Джугашвили достиг абсолютизма, но абсолютизм российских монархов был "просвещённым", а большевики занимались террором. Джугашвили занимался не только большевистским террором по подчинению крестьян и т.д., а ещё и внутренним террором среди своих уродов (что я не ставлю ему в вину - так им и надо, чудовище пожрало других чудовищ).

Две большие разницы: кавказский бандит в сапогах с ножичком и царь из династии Романовых.

Я понимаю, что многие предпочтут Джугашвили, скажут, что он был более эффективным. Но эта эффективность от того, что для него не было пределов террора. Это эффективный пахан, который мог говорить на том языке, который "понимала" чернь - народ. А у царей были какие-то пределы собственного поведения, были какие-то законы, игра в либерализм, думы о просвещении, о свободе. Весь этот "ненужный вздор", затруднявший возможности по мобилизации страны, увеличивавший возможности для внутренних измен "элит".

Большевики начального этапа совка практически были адекватны по свирепости всяким уродским пугачёвским бунтам, поэтому, благодаря своей жестокости они смогли подчинить себе всех этих "бесов". Главные бесы оседлали толпу мелких бесов. А цари оказались перед бесами Достоевского бессильны.



Я думаю, это самые причины и были - педалирование Гиркиным монархизма, православия и "русского воинства". По нему при всём своём идиотизме в этом плане Кенгурян-то по делу прошёлся. В плане того, что "белые" обречены на поражение. Ну, не может служить объединяющей фигурой человек с такими идеалами - при всех своих талантах и благородстве. Его убрали как самую одизоную фигуру, залетевшую слишком высоко, и стали продавливать в руководящие фигуры местных придурков типа Захарченко - "простых" и "близких к народу" (ну, относительно, конечно).

- Да, абсолютизм Сталина и абсолютизм российских монархов (у них он, несмотря на некую "просвещённость", был тоже далеко неоднороден) отождествлять трудно. Но, если немного отвлечься от дискутируемой темы, то видно, что уровень просвещённости/образованности простого народа во времена "кавказского бандита в сапогах с ножичком" (по крайней мере, во второй части его царствования) был заметно выше уровня просвещённости/образованности простого народа во времена просвещённых царей при всех их "...законах, играх в либерализм, думах о просвещении, свободе" и т.д...
Не знаю, насколько это связано с развязаным Сталиным террором и его "эффективности"...
..............................
- О "бесах", вырвавшихся на волю в результате катаклизма под названием "революция" (февральской и октябрьской) и породивших целую толпу ещё более "бес(н)оватых" бесов было уже довольно много сказано и написано. И не только у Достоевского.
Эти "бесы" - не обязательно какие-то конкретные фигуры "мира нового типа", но и то, что "сидело" внутри многих людей, так ведь ?
........................................
- Г-н Кургинян - это умный человек, обслуживающий конкретные касты в современном российском (в первую очередь) "высшем обществе". Был бы он глуп, каким его пытались выставить в свете поездки в Донецк, давным давно бы исчез с медийной поверхности. Если бы вообще там появился когда-нибудь...

Что касается Гиркина, то убрали его не столько за идеи монархизма, православия и "русского воинства", а за то, что эти "белые идеи" начали становится всё более "опасно-популярными" у большой части людей с оружием.

Как говорится, "всё это, конечно же, глупость и обречено на поражение, но, хрен его знает... а поэтому, лучше не экспериментировать..."

"Кто был ничем, тот станет всем". Быдло, бандиты и убийцы стали властью, малоимущие, действительно, получили доступ к образованию, а средний класс и элита оказались не просто смещены а уничтожены, раздавлены физически либо с помощью отбора имущества и посылок в лагеря на пилильно-копальные работы.

Естественно, что если средний класс уничтожен, а потребность в выполняемой на его уровне работы остаётся, то нижнему слою общества от этого на каком-то этапе даже лучше: этот "слой" получает возможность получить бесплатно образование и занять пустые(!) вакансии, не конкурируя при этом с теми, кого большевики убили, загнали в эмиграцию либо сослали на лесоповалы и строительство беломорканалов.

Так что на фиг на фиг счастье т.н. "простого народа", построенное на крови тех, кого он "заместил".

К тому же как только "простой народ" дорастал до "потолка", он уже и в свою очередь мог попасть под раздачу. "Он" должен был всегда помнить, откуда он вылез, "корни свои", так сказать, чтобы ненароком не "обуржуазиться", не уподобиться своему "классовому врагу".



У людей из народа - разумеется. Недаром и раньше были бунты, подобные пугачёвскому. "Бесы" из "разночинцев" лишь оформили эту разрушительную энергию "народа" тем, что "всё стало можно" - идеологически, освободившись от ненужных скреп типа религиозной, морально-нравственной и т.д. "Помогли", так сказать, "освободили" "народ" или быдло - кому как нравится.

"Бесы" прокатились на традиционном "русском бунте - бессмысленном и беспощадном", покуражились вдоволь.



Что в лоб, что по лбу - одна фигня. Убрали его, и белые идеи "исчезли", по крайней мере, "с поверхности". А ведь и не важно, что там себе думают люди на уровне ротных командиров и ниже. Пусть хоть в инопланетян верят. Лишь бы работали в упряжке - выполняли приказы и не мешались "наверху". Ведь если бы тот же Гиркин не "выпорхнул" слишком высоко и просто бы был ротным командиром, не ставшим чересчур популярным в общественном мнении, то он бы и не интересовал всяких Сурковых и Путиных при тех же самых своих взглядах.

[quote name='Валера Хренников' date='19-10-2014 в 1:12' post='95873']
Валера, не все, кто кем-то стал, были до этого обязательно быдлом, бандитами и убийцами. И абсолютно не все лучшие представители сов. народа были сосланы в лагеря на пилильно-копальные работы.
Если продолжать рассуждать в таком духе, можно много до чего договориться...

Кстати, к слову. Ты помнишь, наверное, времена, когда в школы на празники приходили ветераны самого разного возраста и что-то там рассказывали о героическом прошлом. Так вот, как-то к нам в школу пришёл такой старичок лет под 100 лет, знавший лично Троцкого, Фрунзе и т.д.. В конце выступления были дежурные вопросы типа "...а расскажите нам про то и про это". Так вот кто-то и задавателей вопросов сказал вскользь, что "... ну и хорошо, что большевики "разобрались" с царём..." На что дедушка, не думая, ответил: "Царя убили не большевики, царя убил русский народ".
Это такое отступление от темы разговора в смысле "не верь глазам своим, они могут плохо видеть"

Насчёт "...освободили народ или быдло..." скажу вопросом: кто сражается в Новороссии сейчас - народ или быдло ? Кто сражался в ВОВ войне ? В гражданской ?
Я видел гражданскую войну "изнутри", могу сказать одно: никто себя (естетственно) быдлом не считал и основное большинство себя быдлом не вело. Поэтому, я отношусь к понятиям "быдло-небыдло" довольно осторожно. Особенно, если сам чему-то не был ни непосредственным свидетелем, ни, тем паче, участником.

Кстати, отлично помню, что в рядах ополченцев (у нас это называлось Народный фронт) было довольно много тех, кого в повседневной жизни называют "гопотой". Но во время войны люди преобразовывались, становились намного человечнее друг к другу, нежели, чем в мирное время. Как ни странно...

Думаю, что подобные внутренние метаморфозы будут происходить или уже происходят и с людьми на Донбассе.

А по поводу Гиркина: популярность Гиркина в общественном мнении связана больше не с его "белым мировоззрением", а как он себя показал в деле, на практике. Проблема сегодняшних "власть придержащих" как раз таки во многом связана с тем, что она, эта власть, всех остальных держит за дураков, за то самое "быдло". И не имеет никакого значения, насколько хорошо ты работаешь в общей упряжке. Поэтому, тебе будут позволяться любые взгляды до тех пор, пока эти самые "взгляды" не начнут мешать сидящим наверху. Или, пока ты не сделаешь за эту власть "грубую работу", выполнив роль известного винтика.

На Донбассе, мне так думается , люди, в большинстве своём, видят и понимают ситуацию и сражаются и умирают не за местную власть. И даже не за Гаранта свобод русского народа

К сожалению, власть до сих пор этого не поняла по причинам, описаным чуть выше...

"Господин царь, пожалуйста соизвольте глянуть на таких же русских...".
http://www.youtube.com/watch?v=1uhyWR0HitU#t=113

Обращение Павла Дремова и Е. Ищенко к ВВП.

Опять же, что в лоб, что по лбу - результат на выходе один и тот же. Ещё маленькая ремарка: старичок, знавший лично Троцкого, с большой вероятностью сам является большим ублюдком. Соответственно, вообще и не важно, что и как он считает. "Народ - не народ". Троцкий тоже много чего считал, равно как и Ленин, и Сталин и более мелкие "бесы Достоевского".

Именно поэтому для меня "народ" не является "священной коровой". Почему-то в популярном общественном мнении "считается", что если что-то якобы сделал "народ", то в этом есть какая-то "правота". Я же так не считаю ни в коем разе. Народ весьма часто выступает как "одно большое быдло" - увы. Убивала царскую семью какая-то группа большевистских быдляков, а "народ" "сделал возможным" это "действо". Вот он и виноват. Для меня это как дважды два. Если бы этот "народ" как-то в дальнейшем искупил свои "грехи" - выявил бы и линчевал тех самых большевичков, которые устраивали "красный террор", то этим он отделил бы себя от большевистских выродков, но ничего подобного не случилось. В этом случае действует понятие "коллективной ответственности" или, "по-индийски говоря", "коллективной кармы". Страна страдала и страдает за то самое - за то, что коллективно прогнулась под бандитов и выродков, за то, что стала строить "новую жизнь", находясь под ними.

И даже постафактум что произошло? Поставили, видите ли, церковь на месте "ипатьевского дома". Но как так получилось, что при этом же оставили мумию Ленина валяться вольготно на Красной площади на радость всяким дебильного вида Зюгановым?? Ленин же причастен к убийству царской семьи, или типа нет? Как это так: мы типа "скорбим", мол, ай-я-яй, какое преступление, как жаль, царь у нас великомученик, согласно церковным понятиям, власть при этом тоже с церковью дружит и считает её одной из "скреп", но и убийца царской семьи - Ленин типа как бы тоже немножко "скрепа"? Парадокс, однако

А не то же ли самое в своём роде произошло на Украине (по части народной ответственности)? Ведь не только какие-то "западенцы" и отдельные выскочки-боевики виновны в том, что произошло. Виноват весь народ Украины. По-моему так. Даже восток Украины виноват - не зря же я их ругал за их убогость. Работали бы они активнее над альтернативной идеологией Украины в течение последних 23 лет, глядишь, и может быть ситуация не была бы столь плачевной. Не стала же она плачевной в Белоруссии при таком же безучастии к ней со стороны России.

Не знал, был ли тот старичок ещё бОльшим быдлом, нежели Троцкий, но могу также предположить, что быдлом (старичок, в смысле) может и не был...

По поводу всего остального - это теория, построенная на тех или иных фактах и всем известная, Валера. В данном конкретном случае эта теория разбавлена твоими рассуждениями, которые отражают твои взгляды. Не более и не менее.

Поэтому диспуты Николай II-Ленин-Сталин-большевики-народ-быдло-небыдло можно растягивать как жвачку. В конечном итоге вопрос "Кто виноват?" всё равно останется без ответа. А точнее, с удовлетворяющим ответом, который каждый даст себе сам (и другим тоже, если повезёт)