Я согласен с Донычем. Мне в принципе нравится ВВП, при нем хоть какой-то свет в конце тоннеля появился, хотя не все так в шикалате, как хотелось бы. Но я категорически против 3-го срока, так как появится прецедент изменения конституции под конкретного правителя. Да, этот, к примеру, хорош. Но где гарантия, что следующим не станет какой-нибудь мудаг, к тому же -- собирающийся править бессрочно

Странно, насколько уважаемый Спиди не очень чувствителен к чужим просьбам быть несколько поделикатнее, и насколько оказался чувствителен к вроде бы безобидному шаржу, лишь иллюстрирующему декларируемую им любовь к НАТО.

А когда я про Бендеру говорил, что даже в моём понимании гораздо грубее картинки Фреда, он вроде бы и не обижался. А тут прямо взбесился ни с того ни с сего. Непонятно.

Мне кажется, обсуждение политики идёт во вред этому форуму, имеющему отношение к музыке, так как:
- Фред, в частности, является одним из авторов лучшего альбома, впервые опубликованного на этом форуме;
- Спиди, в частности, написал биографию гр. "Воскресение", опубликованную на этом сайте.

Политические пристрастия же у них не очень совместимы, и, по всей видимости, в обозримом будущем не сблизятся настолько, чтобы, обсуждая политику, они автоматически не задевали бы друг друга.

Стад, ты за свободу слова, без политики форум себе типа не мыслишь. Странно, что при этом ты дал предупреждение Фреду за безобидный шарж строго в русле обсуждаемой и любимой тобой полит. темы. Фреду ведь а-та-та "просто так" "на всякий случай" тоже как-то в лом от тебя выслушивать. По-моему, ты его этим своим необоснованным предупреждением спровоцировал. Его и без тебя грубо оскорбили, и ему и так не просто было держаь себя в руках, что он, однако, исправно делал.

Со мной встретишься. Я, правда, не любой, но если время найдем - может споем что-нить в студии, этим летом. Хотя со временем напряг, конешно.

Думал об этом несколько дней.
Мне кажется, что Солженицын всё-таки неординарный писатель, а не просто "озлобленный дядька", хотя это, конечно, всёго лишь моё личное мнение.

Нашёл о чём

Возможно, Спиди не воспринимал это как обиду. Для многих Бандера - национальный герой.
Вот здесь я нашёл разные материалы на русском языке. http://www.hronos.km.ru/biograf/bio_b/bandera_sa.html
Вот ещё брошюра бандеровцев (тоже на русском): http://www.hronos.km.ru/dokum/194_dok/1948bandera.html Довольно интересно, тем более что это уже исторический документ.


Может быть, Вы и правы.)

Для меня это важный вопрос.
Тем более, что недавно прочёл, что Солженицын активно сотрудничал с МГБ в лагерях. И эти две мысли переплелись.
Однако в любом случае следует заметить, что если Солженицын и не нравится своей "раскрученностью", то есть ещё и другие писатели)

Надеюсь, Резун?

Либо если намечаются профилактические работы на сервере - сделать на один день это направление доминирующим и централизованным. Тогда мы весь день изо всех сил выеживаемся на админов (даже если ничего личного не имеем), нас централизованно банят, и на форуме наступают двухнедельные каникулы.

блииин, теперь Стада колбасит
хорош банить народ, сами разберутся...
ИМХО:
может все-таки если человека обидели, и он не хочет вступать в диалог с обидчиком и лично просит администрацию разобраться в таком вопросе, только тогда банить???
нас не так много, чтоб банить кого-то... вон ни Арс, ни ЦЦ уже не появляются...

Им всего лишь запрещено постить на две недели. Они прекрасно могут пользоваться другими функциями форума, например: ЛС и договориться между собой, почистить свои посты...




Сюда приходят те, кому здесь нтересно... Если они не появляются здесь одновременно с тобой, это не значит, что они сюда не ходят...

Просто он умеет из кучи шелухи вылавливать зёрна.
про Валеру зря ты так грубо.

да все равно злой ты
дай людям посраться нормально, СВГа прав, минимум модерства.

Вот!

Интересно, от кого НАТО будет защищать Украину?
От Белорусии? Вдруг захотят отвоевать Чернобыльскую АЭС.
От России? Да это всерьёз.
Нельзя позволять россиянам не считать легионерами футболистов с фамилиями с О в финале.
Непозволять болеть за Динамо(Киев) или Шахтер в лиге чемпионов или УЕФА.
И тд. Я зимой смотрю биатлон и болею за три команды.Иногда думаю-была бы сборная.
От этого никакая НАТА не защитит, и убить не сумеет.
А от остальных врагов Россия Украину обязана защищать.
Позор растерзанной Югославии должен служить уроком.

Спиди посчитал за оскорбление натовскую винтовку.
Не всё потеряно!

Думаешь автомат Калашникова был бы лучше? Я что-то сомневаюсь...

В реальной практике - лучше.

кто бы сомневался...

Кстати, казалось бы, да? Югославы с СССРом/Россией не были в хороших отношениях, даже немного наоборот. Но когда их НАТО пробомбило, казалось бы, если ты реально славянин, и ты видишь, как других чуваков, выглядящих точно так же как ты, с такими же лицами и глазами, говорящих на почти таком же языке, смешивает с говном и кровью коалиция аж из 19-ти демократических гос-в, как они чисто и планомерно громят Белград, чем-то похожий на Москву, долбят мосты, аэропорты, гос. учреждения, прочую гражданскую инфраструктуру, армию, прессуют и ЛИШАЮТ ВОЛИ ЦЕЛЫЙ НАРОД, распоряжаются ЗА НЕГО его землёй, заточают как преступника их законно избранного и пользующегося народной поддержкой президента, то вроде бы в тебе должно проснуться хотя бы некоторое предубеждение к НАТО.

Вроде бы если меня, русского беда этих на самом деле нисколько мне не нужных и ничего хорошего мне не сделавших сербов задевает помимо моей воли, на этническом уровне, то чисто гипотетически и у украинцев должно было бы возникнуть похожее чувство. Так нет, ура НАТО, и всё тут.

Варлам Шаламов, Елена Гинзбург)

У вас показывают это т.н. "Завещание Ленина" по Шарлам-Варлау?

Там каждая серия начинается с такой вкрадчивой речи "истовым" мужским голосом:



Я под него засыпаю хорошо. Вообще, когда по телеку показывают, как актёрский народ в ватниках кирками машет, очень уютно на диванчике лежать Про Ебургера ничего не знаю, врать не буду

Не знаю о чём Вы говорите; я - о литературе

О литературе в теме "Читаем", а здесь про политику...

Ну по фильмам же снимают книги. Т.е. наоборот. Я думал, может, ты какую-нибудь книжку Шарламова про завещание Ленина читал или ещё чего.

Вот такое сообщение мне прислал Спиди по личке:
"Жорыч!!!
Трагедия!!!
Вчера решил посмотреть "Свободу слова" и ... прозрел.
Савика Шустера сняли с ведущего после программы с Затулиным.
Вёл какой-то придурок от ПР. Так тупо было, ёпт. В основном давил Тимошенко и хвалил Мороза и Янука.
А где "Свобода слова"? Больше смотреть её не буду."


Стад - разбань Спиди. Мне не хочется перепечатывать ответы Спиди из лички на форум. Человеку есть что сказать, он хочет общаться, мы знаем его много лет. Я устаю уже бороться, сначала с Хреном, теперь с тобой. Или прекратите ваше модерство, или здесь никого не останется кроме серых мышей без мнения.

p.s Да, дела. А почему есть уверенность, что сняли Шустера из-за программы с Затулиным ? Кто кстати владеет каналом, на котором работает Шустер ?

И что скажем сделал Шустер на програме, за что его можно было бы снять. Кому это выгодно ?

+1

Кошмар. Я не знал.
Кажется, Пинчук, если я не ошибаюсь.

А не может такого быть, что Савик, допустим, заболел? В конце концов, он почти уходил на "Интер", насколько я понимаю, он должен был либо закончить сезон и уйти, либо его всё-таки уговорили остаться. Ну так он уйдёт теперь с радостью, если его действительно не выпустили в эфир.

Вообще, мне кажется Шустера так просто "уйти" нельзя - "Свобода слова" очень популярна.

http://www.yarsk.ru/press/?i=100004692
А-а, ясно. Не видел, ничего не могу сказать.
Проза очень сильная, на мой взгляд.

вот ещё:
http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=211680
http://www.kp.ru/daily/23911.3/67994/

Еще один пример. Польша.То то была дружба переходящяя в любовь , местами в секс с англичанами.
В 39-м объявили войну стянули войска(110 дивизий против 23 немецких) и спокойно отсмотрели, как немцы разделали отчаянно сопротивляющихся поляков. Народ вёл себя достойно, а руководство слиняло в первые дни.
Молодые украинцы не дураки, на чужих ошибках учиться не хотят, им свои подавай!

Было ещё в 90-х. Таже вакханалия вокруг мнимо неминуемой свободы, таже пена с фамилией на Ш по ТВ.
И я за Ельцына с брызгами пены у рта.
Это теперь стыдно.

Стоило бы ещё вспомнить, что через 17 дней в Польшу зашли советские войска, в соответствии с пактом Молотова-Риббентропа, которых тоже никто особенно не звал. Так, для полноты картины

Как подтвердил мне один мой знакомый, Шустера не было именно в связи со стартом нового проекта на "Интере". А формат "Свобода слова", видимо, остался за телеканалом ICTV.

Вот, уже нашёл:
http://www.inter.ua/ru/news/2007/24/2041.html

Ещё полней картина будет, если вспомнить что Польша до этого кусанула от Чехословакии.
То и то спорные территории со смешанным населением и не суть.

В России промыты мозги насчет Польши.
Очевидный исторический факт, что Гитлер со Сталиным договорились за Польшу.

Вообще, если посмотреть на ситуацию реально, то получится, что: в восточно-европейским станах после 1990-ых годов к власти на какое-то пришли фактически диссиденты.

Пару недель назад в Израиль приезжал бывш. министр иностранных дел Польши( 1990-1992 года примерно). Человек сидел в лагерях Гитлера, потом сидел в комм. польской тюрьме. Реальный диссидент. Его взял в правительство Валенса. Да, они провалились. Да, они не умеют управлять.

Но в Польше идеологически эти люди получили легитимацию. Они реально имеют последователей, некие % населения их поддерживают.

В России таких людей близко нет в политике. Такой чел как Сахаров в России воспринимается как ебанько. В Польше же он бы был министром.

В России такого плана люди никогда не были у власти, ни единого дня. Они как были ВНЕ народа, так и остались. Как декабристы.

Поэтому у русских проблемы с эстонами, поляками. Идеологически в России ниччо не изменилось, тогда как в этих странах произошли координальные перемены.

В Израиле охуительно проблем. И ни один израилтянин не знает как их разрешить не убив всех арабов.
Зато находятся из них судить о том где не были и чего не знали отродясь.
Я бы похлопал по ушам того, кто рассказал бы о .... но не похлопаю. Не кого.

Взять Латвию, например. Фрайберге - дочь иммигрантов, ее увезли в Канаду.
И она становится премьером Латвии. Это удивительно на самом деле, как такое реально может быть.

И как такой чел, пропитанный с младенчества ненавистью к Совку, может договориться с челом типа Путина ? - никак. Она может относительно договориться только с людьми типа Явлинского, да и то не факт.

Но сейчас в Латвии другой чел у власти, совкового разлива/воспитания - и отношения будут другими.

О пакте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%BE%D0%BF%D0%B0






Да, нехилые спорные территории. (раздел проходит по жирной чёрной линии)

Кроме того, насколько мне известно, Советский Союз не предъявлял никаких территориальных претензий к Польше. Так что мне не совсем ясно, отчего Вы наградли эти земли таким статусом.

http://www.obraforum.ru/lib/book2/105.htm

Вот это непосредственно по теме:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%A1%D0%A1%D0%A0

Вернёмся немного назад, но не в Латвию, а в Литву. Во времена когда у власи стоял Бразаускас (это 1992 - 1998 годы). Это человек был Первым Секретарём ЦК Компартии Литвы во времена СССР. И при этом человеке активизировались антироссийские настроения. Один из примеров тебе, ликвидация могилы генерала армии Черняховского. Останки перевезены в Москву на Новодевичье.
Вот тебе и посмотрим.

Женя, ок, но Бразаускас разговаривает с Ельциным на одном языке. Они воспитанники одной системы. Тут хотя бы есть шанс на взаимопонимание.

Я о друом. Когда в Польше министр иностранных дел человек, которого ком. партия Польши посадила в тюрьму - это другого плана человек. В Кремле никогда не было таких людей.

В Кремле после 90-ых никогда не было скажем представителя/потомка белого офицерства А почему нет ? Хотя бы в Думе например. Многомиллионая русская белая эммиграция - она вообще не представлена. Латвия может пригласить на "царство" из Канады. Но в Кремле даже после 90-ых сидели люди, которые просто выбросили парт. билеты в мусорку, сменили просто окраску/маскировку. Но от этого их внутренний мир не сильно изменился.

Я думаю, что в России зря даже пытаются не признавать то, что Россия не участвовала в прессовании Польши. В результате мы как бы не очень осознаём, кто мы.

А ведь Россия ИЗВЕЧНО враждовала с Польшей! Польша ВСЕГДА ДЕЛАЛА ПОДЛЯНКИ России, всегда относилась к ней враждебно. И наоборот.

Ещё Курбский бежал от Ивана Грозного в Польшу, уж не важно, как она тогда называлась. Литва, Польша, Речь Посполитая - это всё одна фигня, исторически враждебная к России. Дружественная только тогда, когда России удаётся этих господ взять СИЛОЙ, никак не иначе.

Ещё Екатерина Вторая говорила, что (по смыслу) т.к. нет никакой надежды на то, чтобы можно было иметь Польшу в качестве дружественного соседа, то единственный разумный для нас выход - привести эту страну В СОСТОЯНИ ПОЛНОГО БЕССИЛИЯ. Т.е. не зря ещё в 18-м веке Россия вместе с другими гос-вами такими как Пруссия и Австро-Венгрия разделала Польшу как мясную тушу на части.

И это несмотря на то, что Екатерина Вторая вообще к славянским народам очень по-доброму относилась. Но Польша - исключение. Не поляки как рассеянный люд, но Польша как сильное государство. На фиг она России не упёрлась.

И, я считаю, ничего страшного нет в том, что Сталин точно так же, как это было и в 18-м веке, разделал Польшу на части с Гитлером в 1939м году. Это архи-правильно!

И извиняться перед поляками не за что. Как говорится, ничего личного: Екатерина Вторая вообще в себе не имела русской крови. Но так как она "играла за Россию", то просто делала правильные шахматные ходы, чтобы именно эта страна выигрывала. И Сталин - грузин, будучи в той же позиции, в роли правителя России, делал то же самое. Потому они и вошли в историю.

Почему мы не понимаем такие простые вещи? Не слушайте вы всякую сраную пятую колонну. Демократия тут просто ни при чём. Вообще не надо пытаться задабривать ИЗВЕЧНЫХ ВРАГОВ. С ними можно нормально разговаривать ТОЛЬКО С ПОЗИЦИИ СИЛЫ.

Конечно, сейчас уже никого не задавишь. Но тезис о позиции силы актуален и сейчас. Потому что этим мудакам только дай волю - им Россия вообще не нужна как единое государство.

Исходя из Ваших слов - как и они России)

Естественно. Так Екатерина Вторая и говорила. А она была кем угодно, но уж точно не дурой.

Вот видите: зачем говорить о какой-то НАТОвской агитации, отношение России к сопредельным странам предельно ясно; агитация здесь не при чём.
Только я бы потом на месте русских не жаловался на переносы памятников и закрытие русских школ.

Как это зачем? Украина с Россией веками были не разлей вода, как масло в сыре, жили как братья и сёстры.

А теперь всякие сволочи - извечные враги России перетянут Украину на свою сторону как ксендзы Козлевича. Чтобы России было хуже а им лучше.

Украина же для них чисто разменная монета. Конечно, они сейчас пытаются вам понравиться изо всех сил. Причины этого не мудрены.

Ох, слишком уж мы по-разному на это смотрим... Не буду говорить, что во времена "сожительства" всё было абсолютно плохо. (Но и не всё хорошо.). Но коль скоро Украина стала независимым государством, не стоит относиться ней как своей части. Всё так просто. Однако на бытовом я несколько раз сталкивался с непониманием указанного факта. И знаете: в первую очередь у меня это вызывало недоумение, а уже потом - раздражение.

Украина ведь она тоже разная Та её часть, оторая ближе к России, ничего плохого кроме хорошего в её составе не видела. А всякие Львовы были временами частью других, более западных гос-в. Им, конечно, есть смысл возбухать.

Я говорил, у меня родственники живут на Украине. Я туда всё время ездил летом фруктов пожрать. И ни разу никаких нац. трений не заметил.

Вот когда люди из России в Прибалтику в советское время ездили, они ОБЯЗАТЕЛЬНО имели трения на нац. почве.

А почему ни я ни мои родственники на Украине никогда не имели проблем? Они и теперь там живут. Проблема в основном в том, что бедно. Как же так - вас русские гнобили, а вы никак на это не реагировали? Типа покладистые что ли очень?

У меня твоё раздражение тоже определённое раздражение вызывает. Тем более что ты вроде бы вменяемый человек. Типа тебе КТО-ТО сказал, что украинцев русские гнобили, по телеку показали, как прекрасно жить в НАТО, и тебе этого достаточно, чтобы забыть, как дело на самом деле обстоит?

Я специально подчёркивал, что говорю о действительном положении вещей.
Кроме того, я особенно не кричал о том, что кто-то кого-то угнетал. Только в скобочках написал, что не всё было хорошо. Такой неопределённый тезис не составит труда доказать.
А главный посыл поста:

А я говорил, что у меня родственники там живу. Так что надо.

Мы всю жизнь шутили над ними, что, мол, мы едем к ним в Хохляндию. Это всё по-доброму. Поскольку поездка эта у нас В ПРЕДЕЛАХ СЕМЬИ. Ты понимаешь это?

И теперь кто-то чужой нам что-то будет указывать? Извини, братан, но я этому челу сам укажу его место.

Ничего не понимаю. А если бы у Вас родственники в Англии жили?..

Ну эт, ты, загнул. Не было трений на нац. почве. По личному опыту знаю.

Или притворяешься. Возможно, нет, т.к. ты как бы из "нового поколения", выросшего уже после развала Советского Союза.

Кстати, ты меня этим задеваешь. Мои родственники не в какой-то чужой Англии жили как ЭМИГРАНТЫ прежде, чем стать гражданами. Они не занимались АССИМИЛЯЦИЕЙ НА ЧУЖОЙ ЗЕМЛЕ, НЕ УЧИЛИ ЧУЖОЙ ЯЗЫК. Они переехали в пределах ОДНОЙ страны, полностью соханив своё гражданство, культуру, язык, привычки.

Они не заслужили того, чтобы всякие сраные бендеровцы их лишали того, от чего они никогда и не отказывались.

Я же не заслужил того, чтобы, скажем, всякие сраные бендеровцы когда-нибудь смогли бы решать, давать ли мне визу для поездки к ним, если я того пожелаю.

Англия же может делать у себя всё, что хочет, мне по фиг. Украина - не Англия.