Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Политика как неотъемлемая часть нашей жизни
Форум клуба любителей творчества группы Воскресение > Самовыражение участников клуба > Террариум общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118
Доныч
Цитата(stud_muffler @ 30-05-2007 в 21:13) *

Давайте не будем перегибать палку и не забывать, что всё что мы здесь пишем это Личное мнение написавшего!
Этот форум НЕ является русскоязычным пространством, так же, как и весь остальной Интернет! mad.gif


+1

В высказываниях Спиди не больше антироссийского, чем в высказываниях некоторых других участников антиукраинского.
Доныч
Цитата(Валера Хренников @ 30-05-2007 в 22:13) *

Предлагаю тогда закрыть политические дискуссии вообще. Поскольку анти-российскую пропаганду я здесь терпеть не намерен.


Можно не закрывать политических дискуссий, но запретить разжигание национальной розни, какой бы национальности это не касалось. Антироссийская ли пропаганда, атиукраинская, антиеврейская, анти-ещекакая - неважно. о не путать агрессивную пропаганду с высказыванием своего мнения по актуальным вопросам.

Цитата(Валера Хренников @ 30-05-2007 в 22:13) *

Этот форум является русскоязычным пространством, поскольку мы здесь говорим по-русски.


Отсюда ровно ничего не следует. Не думаешь же ты устраивать дискриминацию по языковому или национальному признаку.
speedy
Цитата(Доныч @ 31-05-2007 в 4:46) *

Можно не закрывать политических дискуссий, но запретить разжигание национальной розни, какой бы национальности это не касалось. Антироссийская ли пропаганда, атиукраинская, антиеврейская, анти-ещекакая - неважно. Но не путать агрессивную пропаганду с высказыванием своего мнения по актуальным вопросам.

плус адын smile.gif
Объектифф
Не понимаю шовинизма в отношении к языку.
Были времена, когда был один язык-древнеславянский.
Не было тогда ни поляков, ни сербов, ни русских, ни украинцев.
Все были славяне, на одном языке говорили.
История раздробила людей по странам, религиям.
Где то мову обезобразили латиницей.
Но даже это не повод говорить, что какой то из славянских яэыков
велик по отношению к другим.
Да, в русском корни ближе к индоевропейским, к санскриту.
Но литовские корни ещё круче.
Значит литовский рулит, остальное тарабарщина?
Если повернуть процесс к сближению и взаимообогащению..
Не лейте воду на чужие мельницы!

На(или В, какая разница, так и так понятно) Украине, кстати, большая часть
населения говорят на смеси языков.
Доныч
Цитата(Fred @ 30-05-2007 в 22:29) *

Ребята, не буду я больше отвечать в этой теме. По крайне мере в ближайшее время. Всё равно Жору не переубедишь насчет вободных СМИ, а Спиди не переубедишь в его полит.ориентирах.

Не знаю, у кого как, а в Москве щаз жара под 35, я вот вчера на Клязьму с семьёй ездил - красота! Солнце, воздух и вода... Потом еще гулять ночью ходили - холодненького пивка под кронами деревьев глотнуть - иногда очень даже приятственно! А вот еще не так давно я на один игровой сервер наткнулся - в преф теперь там поигрываю временами. И никакой политики нах. wink.gif Придёт сезон дождей - будем о политике. А нынче - увольте-с.


Сначала подлил масла в огонь, а теперь - на Клязьму? mad.gif
speedy
Цитата(О_л_е_г @ 31-05-2007 в 4:20) *

В конце концов, все и всё остались в рамках приличия. Так что всё не так плохо smile.gif

Ты ещё не знаешь, что было в 2004-м.
Мне а сам Романов в приват писал biggrin.gif
Доныч
По поводу "на" и "в". Считаю, что если говорить об официальном употреблении, то вопрос лежит в компетенции лингвистов. Людям же надо дать право говорить так, как им хочется, не придавая этому вопросу политический окрас. В конце концов те же питерцы называют поребриком то, что москвичи называют бордюром, хоть и говорят на одном языке, но никто не делает из этого политическую проблему.
О_л_е_г
Цитата(speedy @ 30-05-2007 в 22:55) *

Ты ещё не знаешь, что было в 2004-м.
Мне аж сам Романов в приват писал biggrin.gif

Я ещё помню, он что-то говорил про то, что они вместе с простыми людьми, тружениками, а не с выскочками. biggrin.gif Что-то такое.
А что же АДР? Просил умерить революционный пыл? laugh.gif
Если говорить о привате, то мне больше всего запомнилось, как он мне отсканированный автограф прислал. "Олегу на память". Огромная радость была. smile.gif Кто знал, что потом "живьём" брать доведёться...
speedy
Цитата(О_л_е_г @ 31-05-2007 в 5:30) *

Я ещё помню, он что-то говорил про то, что они вместе с простыми людьми, тружениками, а не с выскочками. biggrin.gif Что-то такое.
А что же АДР? Просил умерить революционный пыл? laugh.gif

Что-то вроде того: "было уже такое", "пожалейте Киев". Честно говоря, мне не очень понравилось.
Стихи Алексея Романова мне нравятся больше. rolleyes.gif
Валера Хренников
Цитата(stud_muffler @ 30-05-2007 в 23:27) *

Bullshit! You don't even live in Russia. Do you pay your taxes to russian goverment?
There is not a single word in speedy's posts with anti-russian propaganda. All he said is his IHMO and nothing else. He, as you and everybody else here has a right to express it without fear of being banned! I banned users not because they are russian or jews, but because they broke forum rules and I will ban again if needed.

Stop being a jerk. Don't tell us what topics to pick for discussions.

cool.gif

Стад, ты перешёл рамки приличий, перейдя на мою личность. Так, что, отвечая тебе:

Во-первых, перестань быть дрочилой ты.

Во-вторых, это не твоё собачье дело - где я живу, кому я плачу налоги и т.д. Ты получил тот ответ, на который рассчитывал? Друг мой любезный, живя в Штатах, тебе СЛЕДОВАЛО БЫ бы научиться не лезть в личную жизнь к другим людям без спросу, или же рассчитывать на неизбежную соответствующую реакцию.

В-третьих, Арслонг не нарушал ни одно из прописанных правил форума. Он оскорбил Жору по нац. признаку, грубо оскорбил, но это не было угрозой физической расправы. Это был твой личный выбор - забанить его.

И это прецедент. Если другой пользователь из Израиля, с Украины, ещё откуда-то НАСТОЙЧИВО толкает проблемы своей страны на первый план в контексте пренебрежительного отношения к России, то возникает опасность того, что понесётся поток взаимных оскорблений по нац. признаку. Этого НУЖНО ожидать. Поскольку мы поддерживаем сайт/форум действующей группы из России, а не Ред Элвисов каких-нибудь или хрен знает чего из Израиля. У нас, друг ты мой, аудитория как-то всё-таки завязана на Россию, некоторые даже там живут, представляешь ты это себе?

Так вот, я думаю, что этот форум должен быть КОМФОРТНЫМ в первую очередь для посетителей из России. А только потом уж, если получится, то и для посетителей из других стран.

В-четвёртых, я предлагаю компромиссный выход: запретить политические дискуссии на этом форуме. В конце концов, это форум по музыкальной тематике. Ни группа "Воскресение" ни выходцы из неё такие как Константин Никольский не занимаются активной политической деятельностью.

Мы тоже могли бы обходить НЕИЗБЕЖНЫЕ политические разногласия, если бы были более умными людьми, чем теми, ке мы являемся.
speedy
Кстати, иногда мне в голову приходят мысли: "Хорошо, что Маргулис, Кавагое и Романов решили записать альбом в 1979-м летом" rolleyes.gif

Цитата(Валера Хренников @ 31-05-2007 в 5:40) *

Ни группа "Воскресение" ни выходцы из неё такие как Константин Никольский не занимаются акивной политической деятельностью.


Хм... dry.gif
О_л_е_г
Цитата(speedy @ 30-05-2007 в 23:37) *

Что-то вроде того: "было уже такое", "пожалейте Киев". Честно говоря, мне не очень понравилось.
Стихи Алексея Романова мне нравятся больше. rolleyes.gif

Возможно, издалека всё происходящее казалось более грозным и опасным, чем оно было на самом деле. Скорее всего, Романов искренне опасался какого-то бунта, крови и т.д. В конце концов, войска стояли под Киевом, так что действительно всё могло случиться. (И спецназ ещё неукраинский, скажем так, тоже был.).

Цитата
Если другой пользователь из Израиля, с Украины, ещё откуда-то НАСТОЙЧИВО толкает проблемы своей страны на первый план в контексте пренебрежительного отношения к России, то возникает опасность того, что понесётся поток взаимных оскорблений по нац. признаку.


Никто здесь не относиться к России пренебрежительно. Я считаю, это было бы в высшей степени глупо и неосмотрительно.
Я, вообще, человек по происхождению русский, корни русские у меня все почти. Я к русскому народу хорошо отношусь. Братья-славяне, как-никак. smile.gif
stud_muffler
Цитата(Валера Хренников @ 30-05-2007 в 16:40) *

Стад, ты перешёл рамки приличий, перейдя на мою личность. Так, что, отвечая тебе:

Во-первых, перестань быть дрочилой ты.

Во-вторых, это не твоё собачье дело - где я живу, кому я плачу налоги и т.д. Ты получил тот ответ, на который рассчитывал? Друг мой любезный, живя в Штатах, тебе СЛЕДОВАЛО БЫ бы научиться не лезть в личную жизнь к другим людям без спросу, или же рассчитывать на неизбежную соответствующую реакцию.

В-третьих, Арслонг не нарушал ни одно из прописанных правил форума. Он оскорбил Жору по нац. признаку, грубо оскорбил, но это не было угрозой физической расправы. Это был твой личный выбор - забанить его.

И это прецедент. Если другой пользователь из Израиля, с Украины, ещё откуда-то НАСТОЙЧИВО толкает проблемы своей страны на первый план в контексте пренебрежительного отношения к России, то возникает опасность того, что понесётся поток взаимных оскорблений по нац. признаку. Этого НУЖНО ожидать. Поскольку мы поддерживаем сайт/форум действующей группы из России, а не ед Элвисов каких-нибудь или хрен знает чего из Израиля. У нас, друг ты мой, аудитория как-то всё-таки завязана на Россию, некоторые даже там живут, представляешь ты это себе?

Так вот, я думаю, что этот форум должен быть КОМФОРТНЫМ в первую очередь для посетителей из России. А только потом уж, если получится, то и для посетителей из других стран.

В-четвёртых, я предлагаю компромиссный выход: запретить политические дискуссии на этом форуме. В конце концов, это форум по музыкальной тематике. Ни группа "Воскресение" ни выходцы из неё такие как Константин Никольский не занимаются активной политической деятельностью.

Мы тоже могли бы обходить НЕИЗБЕЖНЫЕ политические разногласия, если бы были более умными людьми, чем теми, кем мы являемся.

1. Россию, как государство, не волнует что пишется на этом и других форумах. Так что не надо за нее переживать.
2. группа Воскресение праздновала своё 25-летие в Киеве, что, если пропустить через призму твоего зрения, является вопиющим нарушением суверенитета России... biggrin.gif
3. Раздел форума с политическими дисскуссиями называется Террариум общения, а раздел посвящённый группе Воскресение находится выше. rolleyes.gif
4. Обсуждать проблемы своей/чужой страны и оскорблять напрямую это (как говорят в Одессе) две большие разницы. rolleyes.gif
5. Тебе пора добровольно отказаться от модераторских функций по причинам твоей полной необъективности/некомпетенции в данном вопросе.

cool.gif
Валера Хренников
Цитата(stud_muffler @ 31-05-2007 в 1:00) *


5. Тебе пора добровольно отказаться от модераторских функций по причинам твоей полной необъективности/некомпетенции в данном вопросе.

cool.gif


Во-первых, не слишком ли это высокомерно с твоей стороны? Что это значит "пора"? Кто это решил? Ты что ли у нас самый компетентный и объективный?

Вопрос своего возможного ухода с админского поста я ставил совсем недавно:
http://voskresenie-club.ru/forum/index.php...ic=2&st=420
Ты тогда промолчал, а ALP и Jos высказались за то, чтобы я остался. Так что перестань наглеть, давая мне СЕЙЧАС рекомендации, о которых я тебя не спрашивал.

Я не претендую на объективность, в отличие о тебя. Но я предложил вариант, который бы мог всех устроить, НЕ ОСКОРБЛЯЯ НИКОГО. То есть я пытаюсь учесть интересы и свои и других людей, в том числе людей других национальностей.

Думаю, Стад, что тебе следует подумать хорошенько над свом неуместным высокомерным поведением. Мы могли бы работать вместе при условии уважения друг друга и потребностей друг друга. Ты же взял курс на конфронтацию и оскорбления, что есть глупо и бестактно.

Хотя, возможно, за этим стоит твой расчёт перейти на свой сайт voskresenie.net , оживить там копию базы с этим форумом и править там единолично. Что ж. В конце концов всё это игра мальчиков в песочнице, кто бы ни "победил", так что не буду ни о чём жалеть.
Jikiy
просто пиздец...
пойду-ка я в ненавижу...
stud_muffler
Как я и думал, по первым четырём пунктам возражений не будет... tongue.gif

Цитата(Валера Хренников @ 30-05-2007 в 17:33) *

Во-первых, не слишком ли это высокомерно с твоей стороны?

Нет.
Цитата(Валера Хренников @ 30-05-2007 в 17:33) *

Что это значит "пора"? Кто это решил?

Констатирую объективную реальность происходящего.

Цитата(Валера Хренников @ 30-05-2007 в 17:33) *

Ты что ли у нас самый компетентный и объективный?

Не знаю, не мне себя хвалить... rolleyes.gif

Цитата(Валера Хренников @ 30-05-2007 в 17:33) *

Вопрос своего возможного ухода с админского поста я ставил совсем недавно:
http://voskresenie-club.ru/forum/index.php...ic=2&st=420
Ты тогда промолчал, а ALP и Jos высказались за то, чтобы я остался.

Мой пост про моё отношение к твоим действиям ты удачно стёр вместе с предыдушей темой про политику...
ALP и Jos всего лишь 2 юзера из 396... ohmy.gif Всё ещё говорим о высокомерности? huh.gif

Цитата(Валера Хренников @ 30-05-2007 в 17:33) *

Так что перестань наглеть, давая мне СЕЙЧАС рекомендации, о которых я тебя не спрашивал.

Завуалированная угроза? ohmy.gif

Цитата(Валера Хренников @ 30-05-2007 в 17:33) *

Я не претендую на объективность, в отличие о тебя. Но я предложил вариант, который бы мог всех устроить, НЕ ОСКОРБЛЯЯ НИКОГО. То есть я пытаюсь учесть интересы и свои и других людей, в том числе людей других национальностей.

Думаю, Стад, что тебе следует подумать хорошенько над своим неуместным высокомерным поведением. Мы могли бы работать вместе при условии уважения друг друга и потребностей друг друга. Ты же взял курс на конфронтаци и оскорбления, что есть глупо и бестактно.

Лучше расскажи мне, что, ты, как админ сделал для форума за последнии полтора года с момента твоего "возвращения"?
  • Удалил несколько постов и тем включая "Политику";
  • Удалил неугодных тебе юзеров;
  • Забанил АЦЦ по причине личной несогласности;
Делал ли ты какие-нибудь обновления форума? Устанавливал заплатки? Правил ссылки на сайте? Удалял спам? Предоставлял материалы для сайта? Помогал в их заливке? Может делаешь регулярные бэкапы БД?
Нет, нет, нет и нет! ывод: от тебя, как админа/модератора пользы никакой, один вред.

Ах да! Ты пообщался с хостером по мылу... rolleyes.gif
Цитата(Валера Хренников @ 30-05-2007 в 17:33) *

Хотя, возможно, за этим стоит твой расчёт перейти на свой сайт voskresenie.net , оживить там копию базы с этим форумом и править там единолично. Что ж. В конце концов всё это игра мальчиков в песочнице, кто бы ни "побеил", так что не буду ни о чём жалеть.

Я держу свой сайт, потому что мне это нравится. Я присутствую на этом сайте потому что мне здесь нравится, и это меня не особо нагружает.

cool.gif

P.S.
FYI: By jerk I meant №4, но каждый понимает в меру своей испорченности, или как говорят: на вору и шапка горит... wink.gif laugh.gif

P.P.S. Так что моё предложение остаётся в силе.

cool.gif
Валера Хренников
Цитата(stud_muffler @ 31-05-2007 в 5:47) *



P.P.S. Так что моё предложение остаётся в силе.

cool.gif


Мне с тобой расхотелось дискутирвать по пунктам, поскольку уже ясно, что друг друга мы не поймём. Плюс ты с самого начала взял оскорбительный тон, и дискусии не получится.

Своё предложение засунь себе сам знаешь куда. Уйми коней своей наглости, а то могу начать тебе делать предложения я. А мне бы этого не хотелось, если честно.

АЛП и Джос не два пользователя среди 396 а двое из четверых (остальные двое - ты и я), кто реально что-то делают на этом сайте/форуме и реально за что-то отвечают. Среди них двоих наиболее важный для сайта человек - АЛП - единственный спонсор данного сайта/форуа. Я прислушиваюсь в основном к этой инциативной группе, и в особенности к мнению АЛПа. Мнения не ответственных ни за что пользователей меня хотя и интересуют, но чисто в порядке информации.

Ты, наряду с АЛПом и Джосом, имел шанс высказаться тогда, когда я ставил вопрос о том, что я либо останусь либо уйду. Вопрос был решён коллегиально, этот поезд уже ушёл, и сейчас от тебя уже мнения по этому вопросу не требуется. Ты не будешь обсуждать меня - мы не комсомольцы и разбор персоны устраивать не будем. Не нужно обсуждать человека и распускать нюни по поводу того, кто "работал" а кто нет. Достаточно было тебе, АЛПу и Джосу сказать: "да" или "нет". Всё, батенька. И, каковы бы ни были твои просьбы, я, как своеобразный управляющий этого сайта/форума и как порядочный человек САМ считаю себя по большому счёту ответственным исключительно перед человеком, ДАВШИМ МНЕ ЛИЧНО И НЕ РАЗ НА НЕГО СВОИ ДЕНЬГИ. Я ими РАСПОРЯДИЛСЯ, поработал сам и распределил роли, дав права Джосу и тебе так, чтоб вольготно работалось вам. И я продолжаю быть ответственным за этот проект перед АЛПом - я так сам считаю. Я не могу его просто так сбросить непонятно на кого без санкции АЛПа. Моя совесть и моя порядочность не позволяют мне сделать это.

Далее: когда мне не нравились какие-то твои модераторские действия, то я, УВАЖАЯ ТЕБЯ, не вмешивался в твои решения из соображений дипломатии. Ты же нагло попрал этот неписанный и, видимо, неведомый тебе по твоей гнилой моральной структуре принцип. Если тебе что-то не нравится, тебе следовало бы или дипломатично остаться в стороне, или же обсудить беспокоящие тебя вещи со мной в нормальном тоне, и мы могли бы ДО-ГО-ВО-РИТЬ-СЯ, а ты взбрыкул, как непонятно что, пиша в высокомерном тоне оскорбления в мой адрес да ещё и напоказ по-английски.

Ты, Стад, таким образом нас с тобой вывел из сколько-нибудь устоявшегося дипломатичного русла общения. Пожалуйста, отстань по-хорошему. Ещё не поздно всё замять. А может стать поздно. Выбор оставляю пока за тобой.

Моё предложение пока остаётся в силе - отказаться от обсуждения политики на этом форуме. Ну, чтоб можно было посетовать мимоходом на что-то житейское, но чтоб никаких специальных политических тем, показных политических программ, лозунгов, нападок и сцепок друг с другом. За несколько лет уже все друг про друга всё узнали. Нечего давить бесконечно друг другу на болевые точки. А то придётся разбегаться во имя высших целей: жизни на Земле и прекращения клоачной вони.
Доныч
Цитата(Валера Хренников @ 30-05-2007 в 23:40) *

... мы поддерживаем сайт/форум действующей группы из России, а не Ред Элвисов каких-нибудь или хрен знает чего из Израиля. У нас, друг ты мой, аудитория как-то всё-таки завязана на Россию, некоторые даже там живут, представляешь ты это себе?

Так вот, я думаю, что этот форум должен быть КОМФОРТНЫМ в первую очередь для посетителей из России. А только потом уж, если получится, то и для посетителей из других стран.


Вот это, на мой взгляд, - исключительно неправильный подход. Ошибочно считать, что если большинство (замечу, не подавляющее) слушателей группы и посетителей форума являются жителями определенной страны / определенной национальности / определенного вероисповедания и т.п, то в организации форума необходимо придерживаться этой доминанты.

Да и клуб называется не "клуб любителей творчества РУССКОЙ (РУССКОЯЗЫЧНОЙ, РОССИЙСКОЙ) группы" или "клуб РУССКОЯЗЫЧНЫХ (...) любителей творчества группы". К тоу же организован этот клуб силами и идеями самих форумцев без участия группы, без согласований с тем же АДР (так что как бы даже и не имеет смысла апеллировать к группе вообще)

А подход в части комфортности пребывания должен быть ко всем одинаковым. Независимо от гражданства и национальности. Иначе, это будет элементарная дискриминация.
Валера Хренников
Цитата(Доныч @ 31-05-2007 в 10:55) *

Вот это, на мой взгляд, - исключительно неправильный подход. Ошибочно считать, что если большинство (замечу, не подавляющее) слушателей группы и посетителей форума являются жителями определенной страны / определенной национальности / определенного вероисповедания и т.п, то в организации форума необходимо придерживаться этой доминанты.

Да и клуб называется не "клуб любителей творчества РУССКОЙ (РУССКОЯЗЫЧНОЙ, РОССИЙСКОЙ) группы" или "клуб РУССКОЯЗЫЧНЫХ (...) любителей творчества группы". К тому же организован этот клуб силами и идеями самих форумцев без участия группы, без согласований с тем же АДР (так что как бы даже и не имеет смысла апеллировать к группе вообще)

А подход в части комфортности пребывания должен быть ко всем одинаковым. Независимо от гражданства и национальности. Иначе, это будет элементарная дискриминация.


Дон, ты не заметил, что я сделал шаг назад и предложил просто запретить политику как таковую?

Раньше была война в Израиле. Тогда кто-то тут шатался со знамёнами на иврите, другие говорили, что им по фигу. Была склока и истерика.

Сейчас на Украине сложности. Никто не знает, как всё будет развиваться. Здесь на форуме могут оказаться кто угодно: русские из России, русские из Украины, украинцы, евреи, узбеки - КТО УГОДНО. Люди могут оказаться ВЕСЬМА нетерпимымыми к взглядам друг друга.

До какой степени будем мудохаться? Где останавливаться? Кто будет останавливать?
stud_muffler
Цитата(Валера Хренников @ 31-05-2007 в 3:05) *

Дон, ты не заметил, что я сделал шаг назад и предложил просто запретить политику как таковую?

Раньше была война в Израиле. Тогда кто-то тут шатался со знамёнами на иврите, другие говорили, что им по фигу. Была склока и истерика.

Сейчас на Украине сложности. Никто не знает, как всё будет развиваться. Здесь на форуме могут оказаться кто угодно: русские из России, русские из Украины, украинцы, евреи, узбеки - КТО УГОДНО. Люди могут оказаться ВЕСЬМА нетерпимымыми к взглядам друг друга.

До какой степени будем мудохаться? Где останавливаться? Кто будет останавливать?

Запрещать разговоры про политику равносильно закрытию форума как такового, а вот запретить тебе трясти своими админскими правами перед теми, кто высказывает мнение отличное от твоего это более правильное и конструктивное решение.
Твоё заявление о руссоязычности вообще можно приравнять к неприкрытой дискриминации.

cool.gif

Егор
Валера конечно перегибает палку (горячится), но его позиция (среди админов, в данном топике) мне близка больше чем остальные.
Доныч, как всегда, сама корректность smile.gif
Тему "политика", можно и закрыть (ежели достала), конца света не будет. )
СВГ
Цитата(Егор @ 31-05-2007 в 16:45) *

Тему "политика", можно и закрыть (ежели достала), конца света не будет. )

Тем боле, что нам нефиг делать - открыть новую...

Хотя пожалуй имено такие темы как "Политика" позволяют увидеть в нас не только серую массу "поклонников", а и людей с разным видением жизни, истории и тд.
О_л_е_г
Вы знаете, пока не начался спор между уважаемыми господами Валерой Хренниковым и stud_muffler'ом, накал страстей в теме был гораздо ниже. Сам этот факт говорит о том, что тему "прикрывать" вовсе необязательно.
Все были вполне адекватны, никто никого не оскорблял. Даже если один или два пользователя выйдут за рамки дозволеного, это не повод закрывать тему - вопрос можно решить по-другому...
Егор
Цитата(СВГ @ 31-05-2007 в 18:56) *

Тем боле, что нам неиг делать - открыть новую...

Хотя пожалуй именно такие темы как "Политика" позволяют увидеть в нас не только серую массу "поклонников", а и людей с разным видением жизни, истории и тд.

Точно. smile.gif

Ну а то, что здесь собрались люди с разным видением жизни, истории итд мы не первый год наблюдаем. ))
И чем серде успокоится тоже известно, новосельем. smile.gif
Но, наверное, это не тот слуай, когда история форума замкнёт свой круг.
Объектифф
Почитал первые семь страниц этой темы-смеялси laugh.gif
Почитал последнюю-плакаль sad.gif
Вывод- никогда не читай последнюю страницу про политику.
Валера Хренников
Цитата(stud_muffler @ 31-05-2007 в 18:28) *

Запрещать разговоры про политику равносильно закрытию форума как такового, а вот запретить тебе трясти своими админскими правами перед теми, кто высказывает мнение отличное от твоего это более правильное и конструктивное решение.
Твоё заявление о руссоязычности вообще можно приравнять к неприкрытой дискриминации.

cool.gif


Когда ты больше молчал и действовал больше по тех. вопросам, то ещё сходил за умного. Сейчас же... ну такой бред и самодурство! И как можно оставить на тебя ОДНОГО форум, как ты это фактически "предлагаешь"? Ты же никого слушать не будешь. Ты не уважаешь коллегиальность решения, принятого инициативной группой, в котором тебе же была дана возможность участвовать. Не уважаешь право частной собственности и решение фактчески собственника этого сайта/форума, пытаясь его переиграть.

Ты тупо, напоказ пишешь ПО-АНГЛИЙСКИ, не уважая очевидную русскоязычность форума: "I banned users not because they are russian or jews, but because they broke forum rules and I will ban again if needed."

Перевожу на ЯЗЫК ФОРУМА: "Я забанил пользователей не потому, что они русские или евреи, а потому, что они нарушили правила форума, и я буду банить опять, если это будет необходимо".

То есть, ты просто не обращаешь внимания на очевидные вещи. В правилах не прописан бан за оскорбления без угроз. Ты забанил Арслонга за то, что в правилах не прописано. Ты забанил русского за оскорбления еврея на нац. почве. Это просто факты, без оценок.

Но твоё "объективное" мнение от этого не страдает, сколько бы и кто бы тебе ни говорил обратное. Оно у тебя есть, и ты НИКОМУ не уступишь, ни с кем не пойдёшь на компромисс, даже с другим администратором форума, который тебе дал права. Вместо какого-то разумного диалога с ним, ты будешь пытаться его нагло и грязно подсиживать всё время, выбирая момент за моментом, чтобы совершить свой очередной выпад против него.

Итого: если не будет ротивовеса тебе на этом форуме, то сможешь ли ты управлять им, не скатившись в пучину авторитаризма да ещё к тому же и с национальным оттенком? Особенно если учесть тот факт, что графический лозунг о поддержке Израиля ещё совсем недавно ты напоказ носил в своей подписи? Пародируя твои слова: "нет, нет, нет и нет!"

Для тебя "заявление о руссоязычности вообще можно приравнять к неприкрытой дискриминации." Во-первых, "русскоязычности", дорогуша, а во-вторых - "можно" - да, но только определённый извращённый сорт людей способен на такю неадекватную оценку.

Ещё раз повторяю: здесь не будет анти-русской и анти-российской пропаганды. Уважение к другим народам возможно. Наверно, даже необходимо. Но только при соблюдении первого требования. Не иначе.

И реальный шанс это осуществить - запретить обсуждение политики, вследствие того, что это неизбежно приводит к виртуальным безобразным дракам в том числе и по нац. признаку.

Хотя я не настаиваю, могу пойти навстречу чаяниям некоторых упёртых в политику трудящихся. Можно сейчас не запрещать. Можно дать возможность уважаемым олитиканам ещё подискутировать до "первой схватки", а потом уж и того, прикрыть темку. Уж если с кем не посоветуюсь тогда, то заранее извините. Ничего личного. Я же сейчас и не ведаю, кто первый и с кем схватится - пиндос с русским или чукча с эскимосом smile.gif А пока продолжайте, господа, вашу высокоинтеллектуальную и деликатную беседу, не буду больше вас утомлять smile.gif Спасибо smile.gif
stud_muffler
Цитата(Валера Хренников @ 31-05-2007 в 14:14) *

Когда ты больше молчал и действовал больше по тех. вопросам, то ещё сходил за умного. Сейчас же... ну такой бред и самодурство! И как можно оставить на тея ОДНОГО форум, как ты это фактически "предлагаешь"? Ты же никого слушать не будешь. Ты не уважаешь коллегиальность решения, принятого инициативной группой, в котором тебе же была дана возможность участвовать. Не уважаешь право частной собственности и решение фактически собственника этого сайта/форума, пытаясь его переиграть.

Бред, когда ты последний раз "выпал в осадок", я управлялся здесь один с Jos-ом и никто не жаловался.
2 Alp: Ко мне есть притензии? Твоё право частной собственности пострадало? huh.gif

Цитата(Валера Хренников @ 31-05-2007 в 14:14) *

Ты тупо, напоказ пишешь ПО-АНГЛИЙСКИ, не уважая очевидную русскоязычность форума: "I banned users not because they are russian or jews, but because they broke forum rules and I will ban again if needed."

Перевожу на ЯЗЫК ФОРУМА: "Я забанил пользователей не потому, что они русские или евреи, а потому, что они нарушили правила форума, и я буду банить опять, если это будет необходимо".

То есть, ты просто не обращаешь внимания на очевидные вещи. В правилах не прописан бан за оскорбления без угроз. Ты забанил Арслонга за то, что в правилах не прописано. Ты забанил русского за оскорбления еврея на нац. почве. Это просто факты, без оценок.

Почитай УК РФ Статья 130. Оскорбление, а теперь
загляни в правила
Цитата
Соглашаясь с нашими правилами, вы обязуетесь выполнять требования форума в целом, а также требования законодательства.


Т.ч. мои действия были полностью обоснованы.


Цитата(Валера Хренников @ 31-05-2007 в 14:14) *

Но твоё "объективное" мнение от этого не страдает, сколько бы и кто бы тебе ни говорил обратное. Оно у тебя есть, и ты НИКОМУ не уступишь, ни с кем не пойдёшь на компромисс, даже с другим администратором форума, который тебе дал права. Вместо какого-то разумного диалога с ним, ты будешь пытаться его нагло и грязно подсиживать всё время, выбирая момент за моментом, чтобы совершить свой очередной выпад против него.

Я всего лишь выражаю своё мнение, и если оно не совпадает с твоим или любого другого админа это не значит, что оно не имеет права на существование и быть озвученным в виде поста на языке по-моемУ выбору.

Цитата(Валера Хренников @ 31-05-2007 в 14:14) *

Итого: если не будет противовеса тебе на этом форуме, то сможешь ли ты управлять им, не скатившись в пучину авторитаризма да ещё к тому же и с национальным оттенком? Особенно если учесть тот факт, что графический лозунг о поддержке Израиля ещё совсем недавно ты напоказ носил в своей подписи? Пародируя твои слова: "нет, нет, нет и нет!"

Для тебя "заявление о руссоязычности вообще можно приравнять к неприкрытой дискриминации." Во-первых, "русскоязычности", дорогуша, а во-вторых - "можно" - да, но только определённый извращённый сорт людей способен на такую неадекватную оценку.

Видимо авторы Ст.136 УК РФ попадают в эту категорию людей...
Цитата
Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина

1. Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.


Твои, Валера, действия попадают под пункт 2. dry.gif

Цитата(Валера Хренников @ 31-05-2007 в 14:14) *


Ещё раз повторяю: здесь не будет анти-русской и анти-российской пропаганды. Уважение к другим народам возможно. Наверно, даже необходимо. Но только при соблюдении первого требования. Не иначе.

И реальный шанс это осуществить - запретить обсуждение политики, вследствие того, что это неизбежно приводит к виртуальным безобразным дракам в том числе и по нац. признаку.

Хотя я не настаиваю, могу пойти навстречу чаяниям некоторых упёртых в политику трудящихся. Можно сейчас не запрещать. Можно дать возможность уважаемым политиканам ещё подискутировать до "первой схватки", а потом уж и того, прикрыть темку. Уж если с кем не посоветуюсь тогда, то заранее извините. Ничего личного. Я же сейчас и не ведаю, кто первый и с кем схватится - пиндос с русским или чукча с эскимосом smile.gif А пока продолжайте, господа, вашу высокоинтеллектуальную и деликатную беседу, не буду больше вас утомлять smile.gif Спасибо smile.gif

Прикрывать и удалять твои любимые методы администрирования... wink.gif
Будь здоров, не кашляй...

cool.gif
Валера Хренников
Цитата(stud_muffler @ 31-05-2007 в 23:10) *

Бред, когда ты последний раз "выпал в осадок", я управлялся здесь один с Jos-ом и никто не жаловался.
2 Alp: Ко мне есть притензии? Твоё право частной собственности пострадало? huh.gif
Почитай УК РФ Статья 130. Оскорбление, а теперь
загляни в правила
Т.ч. мои действия были полностью обоснованы.
Я всего лишь выражаю своё мнение, и если оно не совпадает с твоим или любого другого админа это не значит, что оно не имеет права на существование и быть озвученным в виде поста на языке по-моемУ выбору.
Видимо авторы Ст.136 УК РФ попадают в эту категорию людей...

Твои, Валера, действия попадают под пункт 2. dry.gif
Прикрывать и удалять твои любимые методы администрирования... wink.gif
Будь здоров, не кашляй...

cool.gif


Ах, вот, оказывается, что. Спасибо за такой подарок, вытянутый из тебя на допросе клещами. Так, оказывается, ты уважаешь законодательство Российской Федерации? smile.gif

Как ты можешь? Ты где живёшь? Ты кому платишь налоги? Перестань быть придурком/дрочилой! (выбери нужное тебе слово). Если кто не в курсе, так писал мне Стад по-английски. smile.gif

Если ты ссылаешься на Российское законодательство, то ещё раз подтверждает, что
1. Этот форум является русскоязычным пространством.
2. Здесь надо обеспечить отсутствие нти-российской пропаганды.

Не надо идти против российского законодательства и практики российского правосудия. За работу, "друг"! Никаких больше "маршей несогласных"! biggrin.gif
speedy
Пока вы ругаетесь... cool.gif

NEWS

"Не мы инициировали новый виток гонки вооружений, - заявил президент. - Мы подписали и ратифицировали Договор об обычных вооружениях в Европе. Мы полностью его выполняем. А что же наши партнеры делают?" А партнеры, продолжил он, наполняют Европу новыми базами, новыми видами оружия. И Москва не намерена в одностороннем порядке продолжать выполнение соглашений, глядя на происходящее на другой стороне.

"Этих действий России не нужно бояться, - успокоил Путин. - Они не носят агрессивный характер. Они лишь ответ на действия наших партнеров".
Валера Хренников
Цитата(stud_muffler @ 31-05-2007 в 18:28) *

Твоё заявление о руссоязычности вообще можно приравнять к неприкрытой дискриминации.

cool.gif


Ты гляди, Стад, а то я сейчас накопаю на тебя законов из законодательства Российской Федерации.
Пока чисто в лёгкую чтоб ты заткнулся насчёт мнимой "дискриминации":

http://www.rg.ru/2005/06/07/yazyk-dok.html
Цитата

7. Обязательность использования государственного языка Российской Федерации не должна толковаться как отрицание или умаление права на пользование государственными языками республик, находящихся в составе Российской Федерации, и языками народов Российской Федерации.



А раз таким образом доказано, что ты клевещешь на еня, то ведь ты подпадаешь под статью о клевете? smile.gif Пока не буду её искать, но, если хочешь, ты только попроси.

А то и ответственность под тебя подберём. Сам же прописал в правилах, теперь будешь отвечать по выбранному тобой закону smile.gif

Цитата
Статья 6. Ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации о государственном языке Российской Федерации

1. Принятие федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, направленных на ограничение использования русского языка как государственного языка Российской Федерации, а также иные действия и нарушения, препятствующие осуществлению права граждан на пользование государственным языком Российской Федерации, влекут за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

2. Нарушение настоящего Федерального закона влчет за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
speedy
http://www.rambler.ru/news/politics/putin/10477373.html
Президент России Владимир Путин заявил о диктате и империализме в политике некоторых государств. "Мир изменился, и была предпринята попытка сделать его однополярным, возникло желание у некоторых участников международного общения диктовать свою волю всем и вся, не сообразуя свои действия с нормами международного общения и права", - сказал глава российского государства на пресс-конференции.

"На наш взгляд, это ни что иное, как диктат и империализмИзображение, надо сказать прямо и назвать вещи своими именами", - подчеркнул Путин.

http://www.rambler.ru/news/politics/bush/10480198.html
http://www.rambler.ru/news/politics/bush/10473500.html

"Мы хотим партнерства XXI века с Россией, но иногда Россия, похоже, думает и действует в рмках игры с нулевой суммой, относящейся к другой эре", - заявила глава Госдепартамента.
speedy
Гимн донецких шахтеров
(Никого из Донецка нет? Не в обиду! wink.gif )

Не нужен нам берег турецкий.
Америка нам не нужна.
А нужен нам парень донецкий,
Которым гордится страна.

Не надо нам жить как в Европе
Не надо нам прав и свобод
Уютно в донекой нам .опе
Нас парень Донецкий .бет.

Захочет даст в морду с любовью
На прадник подкинет ноль пять
А то, что на хлеб не хватает
Так меньше походим пос.ать.

Мы касками землю трамбуем.
Мы все демократы в душе.
Мы "любим"донецкого парня,
Который задрал нас уже.

Изображение
speedy
http://news.liga.net/news/N0724507.html


Большинство чехов - против американской базы

Большинство чехов против того, чтобы на территории их государства появились американская противоракетная база и радар. Согласно опросу общественного мнения, проведенного в мае агентством CVVM, против радара высказался 61% граждан.

Как сообщает "Радио Прага", число сторонников базы по сравнению с апрелем выросло с 26% до 30%. За референдум о радаре высказалс каждый седьмой из десяти чешских граждан. Мнение о том, что население страны не должно решать этот вопрос, высказало менее 25% опрошенных.

Напомним, 27 мая около двух тысяч человек вышли на улицы чешской столицы с протестами против планов разместить на территории страны элементы американской системы противоракетной обороны.

Опасения России смешат Кондолизу Райс
http://news.liga.net/news/N0724078.html
Изображение

Россия испытывает ракеты в ответ на действия США и НАТО
http://news.liga.net/news/N0724499.html
Валера Хренников
Спид, ты где сейчас? Всё в Японии окаянной? biggrin.gif Японки-то вообще как, дают, или приходится роботом по новостным сайтам шастать в отсутствие других утех? smile.gif

Ты чего там, копил что ли всю эту свою муйню со вчера? biggrin.gif Спасибо, конечно, что всё в дом, всё в дом несёшь smile.gif
speedy
Цитата
Спид, ты где сейчас? Всё в Японии окаянной?

В Киеве я, мля... sad.gif

Цитата
Японки-то вообще как, дают?

Мне - да smile.gif

Как давно я этого не видел sad.gif
Изображение

Щирые киевлянки tongue.gif
Изображение

Сегодня в Украине "Последний звонок". 11-класницы гуляют!
О_л_е_г
Цитата(speedy @ 1-06-2007 в 1:38) *


Изображение

Да, наблюдал сегодня своими глазами)
speedy
Цитата(О_л_е_г @ 1-06-2007 в 7:58) *

Да, наблюдал сегодня своими глазами)

Сегодня выпуск?
О_л_е_г
нет, я на 3-м курсе. smile.gif Просто прогулялся сегодня по Киеву)
Валера Хренников
Цитата(speedy @ 1-06-2007 в 2:38) *

В Киеве я, мля... sad.gif
Мне - да smile.gif

Как давно я этого не видел sad.gif
Изображение

Щирые киевлянки tongue.gif
Изображение

Сегодня в Украине "Последний звонок". 11-класницы гуляют!


Клёво. Вся бы политика такой была smile.gif Жанна д'Арк smile.gif А она за кого, не в курсе?
Доныч
Цитата(Валера Хренников @ 1-06-2007 в 1:26) *

Спид, ты где сейчас? Всё в Японии окаянной? biggrin.gif Японки-то вообще как, дают, или приходится роботом по новостным сайтам шастать в отсутствие других утех? smile.gif

Ты чего там, копил что ли всю эту свою муйню со вчера? biggrin.gif Спасибо, конечно, что всё в дом, всё в дом несёшь smile.gif

laugh.gif
Jikiy
Цитата(speedy @ 1-06-2007 в 0:38) *

В Киеве я, мля... sad.gif
Мне - да smile.gif

Как давно я этого не видел sad.gif
Изображение

Щирые киевлянки tongue.gif
Изображение

Сегодня в Украине "Последний звонок". 11-класницы гуляют!

хачу в киев-(
Роман
Джик, ты чего, у вас же там одна порнуха smile.gif
Jikiy
Цитата(Роман @ 1-06-2007 в 8:41) *

Джик, ты чего, у вас же там одна порнуха smile.gif

население вымирает, порнуху 50-летние показывают, ужо герантофилом скоро стану...
а тут сочные, маладыыыые, сисастые sad.gif
Маркони
Цитата(Роман @ 1-06-2007 в 10:41) *

Джик, ты чего, у вас же там одна порнуха smile.gif

Вот именно поэтому smile.gif
reressw
Цитата(Jikiy @ 1-06-2007 в 11:08) *

население вымирает, порнуху 50-летние показывают, ужо герантофилом скоро стану...
а тут сочные, маладыыыые, сисастые sad.gif


Жик, ты как честный человек просто обязан остановить вымирание населения Германии. Ну в конце концов, 50 лет это ж не 80! К 50 годам девчонки уже понимают толк в мужчинах, к 50 годам у немецких мужиков ни на что, кроме пива и футбола, эрекции нету, а это открывает безграничные перспективы для твоей подвижнической деятельности.

Ну а с молодыми киевлянками Спиди с Олегом разберутся. И хоть им будет тяжело, они, как люди гордые, скорее умрут (от непосильных перегрузок), чем попросят о помощи. smile.gif
СВГ
Спиди, расскажи ещё новостей за апрель rolleyes.gif
Jikiy
Цитата(СВГ @ 1-06-2007 в 12:41) *

Спиди, расскажи ещё новостей за апрель rolleyes.gif

погоди, он февраль недобил еще-)
Gluk
Вам что, украинские выпускницы не понравились biggrin.gif
На этот счет в нашем рассейском законодательстве наверняка имеется подходящая статья biggrin.gif
Доныч
Вся подборка здесь: http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/53286.html

Или здесь:
http://censor.net.ua/images/2007/Last%20Bell%2031.05.2007/
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.