Дежавю

А насчёт стояния на коленях - извините, советская экономика была хронически больна, это - факт. Или, например, знаете Вы о том, что, кажется, в 1993 году расходы бюджета были увеличены почти вдвое просто решением Верховным Советом, избранным, замечу, ещё при советской власти.

Бред какой-то. Советский Союз исчез как бюджетная организация в 1992 году. Все остальные решения принимались абсолютно другими парнишами, как прееемниками власти. Которые умудрились, кстати, в последствие поставить во главе Совета Безопасности кореша с двойным гражданством Б. Это я выругался.

Вообще-то он исчез в 1986. Почти окончательно

Щас потренируюсь , а потом отвечу.

Скорей ты в 1986 году родился, остряк

Извините. Остапа понесло.

Не бойся, думай

рад бы

Признаки развала советской экономики явно проявились с введением карточной системы. Конечно разваливтаь её начали раньше. Скорее всего сразу после смерти Брежнева.

В 1986 году Советского Союза практически не стало. Попытка вернуться к нормальной жизни обернулась окончательными его похоронами в 1991

Ну, допустим в Этой стране запрос общества на перемены был и до 1917 года, и после него, и вообще этот запрос возникает с потрясающей регулярностью. Да и с экономикой в ЭТОЙ стране была жопа на всём протяжении её истории. Что-то у нас не складывается ни с переменами, ни с экономикой.

С "правым делом" всё ясно, скорее всего, без попустительства Кремля здесь не обошлось - мы же в конце концов стараемся в глазах мировой общественности выглядеть демократическим государством, следовательно, у действующей власти должна быть альтернатива. Нате вам альтернативу, радуйтесь. Правила игры соблюдены? Соблюдены. Все фигуры на своих местах? Да вот же они, ни одна не пропала.

А теперь возвращаясь к словам Ветер81, о стоянии на коленях и прочем. Скажите, а никто из вас не задумывался о том, откуда тогда, в 90-х взялась эта плеяда молодых да ранних экономистов (некторые из них потом прибились к "правым"), которых так легко и непринуждённо подпустили к рулю огромного и сложного государства, претерпевавшего ломку экономических структур? Почему тогда кто-то (кто???) решили, что они знают КАК? Это были первые чёртики из ларца. А потом пошло, пошло.

Пока люди военные принимают присягу государству - оно существует. А признаки развала многие видели и ранее. Потом не видели, а после снова видели. Это проблема их зрения, мышления или фантазии

А ты не знаешь??? От станка. Из простых рабочих.Мозоли на гайдаровских руках не видела?

Я не об этом. Я о том, откуда взялись эти люди, кто решил, что именно они в состоянии разгрести всю тогдашнюю постразвальную чехарду и направить экономику страны в цивилизованное русло? Или их специально выискивали и натаскивали на окончательный развал и разворовывание страны? Кто они были такие, кто их привёл и откуда? Откуда взялся наш рыжий экономический гений, кто-нибудь помнит?

Пожили немножко на старые сбережения. Промотали. Побомжевали чуток. На топ-менеджеров уже не берут, не торгуются, а жрать-то охота. Согласились на то. что дают. Какая ни какая - а все ж крыша

Между прочим, я России отношусь лучше, чем Вы к Украине.
А соседи - обычные, по дому, так что смешного мало.

Вся эта компания молодых реформаторов обучалась в Америке. И это не секрет ни для кого. Это факт давно известный... А откуда - и ежу понятно. И з комсомола. Кастинг по фамилиям проходили...

Глубинные экономические процессы начались гораздо раньше - и это можно доказать. Часто забывают, что между началом болезни и явными симптомами есть временной разрыв.



Насчёт первого - это в принципе справедливо. Именно поэтому я и считал всегда, что печать Октября лежит на каждом из нас.
Второе. Я-то как раз ничего против не имею. Я просто хотел объяснить Veter81, что зря он кипятится. Это же не правые сами собрались и решили развалить Россию. Спокойно, всё под контролем.

Верховный Совет был советский до событий 93-го. нужно объяснять - каких?


Спасибо. Я учту.

А вот я вижу явственно признаки развала Солнечной Системы в связи истощением водорода на Солнце. Ну, правда, пока его ещё много, но признаки-то налицо. Всего 4-5 миллиардов лет - и кирдык.

Просто ваши правители - проститутки дешевые. А наши - VIP. Вот мы нашими шлюхами и гордимся

Между прочим Чубайс, которого Вы так ругаете, провёл сейчас реформу российской энергетики (хотя слово "сейчас" не подходит - она лет 6 шла). Ему спасибо сказать нужно.

И насколько явственно? И че там? Правда кирдык????

Послушайте, я не опускался до оскорблений. И Вас впредь попрошу воздержаться.

Ой! Ну ладно! Ваши - ВИП, наши дешевые. Так нормально?

Меня вообще смущает риторика такого уровня.
Скажите, Вы группу "Воскресение" слушаете? - а то я смотрю, на форуме зарегистрировались - и тут же в политику. Просто интересно. А ещё интересно: вот как думаете, Романов тоже в такой плоскости рассуждает: наши - ваши - проститутки - не проститутки?

Второй жорик,блин,тот тоже-"А вы "Воскресение" любите? ПРИЧЕМ здесь Романов? Откуда вы знаете,ч т о он думает? Алексей вообще далек от политики,а тут у каждого свое мнение и каждый имеет на него право.Не стоит,например,как жорик,противопоставлять мою нелюбовь к Солженицыну моей любви к "Воскресению".

Ну, я один-то раз только спросил; больше не буду, обещаю.

Да, собственно, за всё что нас сейчас окружает нужно сказать спасибо Чубайсу Экономист он гениальный, спору нет.

Квачков, как представитель благодарного населения, попытался поблагодарить Анатолия Борисовича за всё, а Чубайс почему-то взял и обиделся...

Полный. Правда, человечество истребит само себя задолго до этого события.

+1
С большим уважением отношусь к творчеству группы "Воскресение", и с ещё большим уважением отношусь к личности Алексея Романова, но при этом не считаю своим долгом озираться на его мнение в каком-либо вопросе, так как считаю себя человеком уже достаточно взрослым, думающим и вполне самодостаточным, для того, чтобы позволить себе собственное мнение. С оппонентом Голь согласна лишь в отношении настоящей политики Украины, в отношении России у меня мнение другое. В настоящий момент времени Россия уже перестала заниматься проституцией, у неё теперь иное кредо .

Помню, слушал какое-то интервью, там чел очень верно сказал о чубайсовских реформах энергетики:
приватизация доходной части и национализация расходной.

Продажа своего тела - не кредо проституции?

Да. Очень люблю. Особенно на этапе СВ. Любимый альбом с Романовым - "Солдат Вселенной". Как Романов думает знает только сам Романов, но в одной из бесед на форуме несколько лет назад политиков он назвал душегубами. Это покруче будет. И я с ним полностью согласен.

Офигенная формулировка, ни разу не слышала . Явно, экономистом высказана.

Вообще-то я говорил не о том, ЧТО Романов думает, а том как он выражает свои мысли. Разница, согласитесь, есть.

Понимаю, намекаете на продажу сырьевых ресурсов. На самом деле, ресурсами торгуют все, у кого они имеются, и это нормально. Есть востребованный товар, есть на него покупатель, предлагающий достойную цену, почему его не совершить сделку, если она выгодна всем. Собственно, в настоящий момент времении вопрос ресурсов не критичен, их достаточно. Вопрос не в том, что ресурсы продаются, вопрос куда деваются деньги за проданные ресурсы? Слава Богу, официально ресурсы у нас - монополия государства, а следовательно, деньги за проданное сырьё где-то должны всплывать, но они не всплывают. Промышленность стагнировала и стагнирует, с сельским хозяйством стало чуть лучше, но не настолько, чтобы считать, что наша страна сама способна обеспечеть себя продуктами, поэтому предпочтение по прежнему отдаётся импорту. Если кто-то может этот факт оспорить - с удовольствием послушаю. С армией дела обстоят не многим лучше, чем лет пять назад, социальную сферу обсуждать просто смешно, пенсионеры и инвалиды как были в полной жопе, так в ней и остаются. По логике вещей, тех средств, которые Россия выручает за проданные сырьевые ресурсы уж как минимум на решение всех вышеперечисленных вопросов должно хватать, но их не хватает. Следовательно, в экономике где-то есть огромная дыра, интересно где? Куда конкретно утекают сырьевые денежки?.



Голь лишь высказал своё мнение, может быть несколько резковато, но вполне цензурно. Не понимаю уровня претензий.

+1
Чубайс организовал "Энергосбыт", контору торгующюю Э/Э .
Единая энергосистема была и есть и до и после него самой надёжной. Он не построил ни одной э/ станции. Козёл( извините вырвалось) КОЗёл(ой опять).
Понятно стабильное поступление средств благотворно отразилось на отрасли.
Но сама система Сбора зла и бесчеловечна.Нормальные люди здесь долго не работают.
Я не хочу жить по правилам мегаменеджера козла( извините Чубайса.)

Его убрали скорее всего только по тому, что он планировал приватизацию Э/станций, те развал энергосистемы.

Ч. фигура одиозная. Главное его достижение в экономике- снижение до минимума числа живых пенсионеров. Гайдар рядом.

Его могли сдать дважды. Но Чувак похоже даже не в танке А в боммбоубежище.
козёл зае(ой икота замучила.)

Боюсь вызвать бурю негодования, но повторюсь, Чубайс был и остаются экономическим гением. А гений и злодейство, как мы уже знаем из истории, вещи вполне совместимые. Его задачей не было что-либо построить, его задачей было наебать большую часть нации, если кто-то забыл, то это именно он придумал ваучеризацию, балгодаря которой стала возможна приватизация всего и вся, что в то время плохо лежало и стояло. До сих пор помню, как стояла в очереди, чтобы за бесценок продать свой ваучер каким-то аферистам, даже толком не понимая, кто они такие.

Генерал Лебедь звал его просто: "Ржавый Толик". Очень точно.
Ну убрали его, конечно, ни за какой ни за развал. Если бы за развал убирали, то он аккурат после ваучерной приватизации не высовывался бы.

Там другие принципы.

Но любовь этой братии к денежным знакам не удается оценить даже приблизительно. Фантазии не хватает.

То есть деньги для них превыше всего вообще.

Ну, те суммы, о которых идёт речь даже и не снились в самых радужных снах самому Биллу Гейтцу. В то время новоиспечённая Россия была страной непуганых идиотов. Мы понятия не имели, ни о каком бизнесе, ни о долларах, вообще ни о чём, мы даже осознать законов этого самого бизнеса были не в состоянии, а они всё осознавали. Но вот, опять повторяюсь, откуда они все выплыли в то время? Никто уже не может вспомнить.

тогда я готов извиниться

Прошу извинить за кладбищенские интонации, но про ржавого толика без них не обойтись.

В организме человека есть микробы-могильщики, из которых когда человек помирает, вылупляются червяки и труп съедают.

Когда человек жив - микробов вроде не видно.

Стоило ёлкину заняться набиванием карманов под конъячок - как трупные микробы вылупились в "ржавых толиков."

Решила освежить воспоминания и вдруг открыла для себя, что вообще ничего не знала о Чубайсе, кто он и откуда, ан чёртито-то тоже из Питера выскочил. Не благополучно у них там в Питере с этим делом, ох, не благополучно.
Вот что нашла в нашей любимой википедии про Толика: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%...%B0%D0%B9%D1%81
Очень понравились ФИО их матушки.

Щаз я вам расскажу ох...ую историю о реорганизации РАО ЕЭС.
Короче, расклад такой: РАО делится на несколько контор. Те, которые приносят прибыль- отдаются в частные руки с неким участием гос-ва, как акционера. Те, которые являются затратными по сути, т.е. обслуживание, ремонт, развитие - это остается на балансе гос-ва, но по любому- это ОАО.
Далее- самое интересное. ОАО принимают устав, в котором обозначены суммы зарплат управленцев.
У нас усиленно муссируют тему, что эффективно управлять может только наемный, а не кадровый работник. В итоге, во главе полугосударственных ОАО становится какой-нибудь попугай из рыжей команды, который только и умел, что подмахивать бумажки. Но у него в контракте записано: срок 3 года, если уходит по собственному желанию либо по сокращению штатов- получает весь остаток за неиспользованное время работы. Оклады- от 100 тысяч/ месяц. Естественно, больше полугода никто их этих козлевичей не работал. Вот так-то, вуаля... (с)
Кстати, по этой же схеме сейчас дробят питерский Водоканал. Тоже контора, в которой не знали, куда деньги девать

Работы, видать, до фига, зарплата гулькин нос - вот и не выдерживают байсики-чу. А у вас кто там шлюзами манипулирует?

Бред какой-то. С чего вдруг ему должны выплатить весь остаток за неиспользованное время работы , что под этим подразумевается "неиспользованное время работы"? Ну, ещё как-то, с большой натяжкой можно понять если сократили, да и то как-то всё это странно, но а уж если уволился по собственному желанию, то совсем непонятно. Интересно было бы почитать формулировку, если таковая имеется, но что-то мне не верится. Прямо как выплата неустойки Великой кинозвезде на Западе, но там тоже неустойку выплачивают, если работодатель разрывает контракт раньше времени, а если сама кинозвезда, то всё наоборот.



А эта схема совершенно нормальная. Жульничество одобряемое государством, а точнее его руководством. Ёпта, если есть возможность повесить всё гавно на баланс государству, а прибыль складывать в частные карманы - есть кто-то, кто откажется? Да никогда.

Инфа от тестя, и хотя он катапультировался на пенсию из РАО несколько лет назад, но до сих пор живо мониторит все, что связано с ЕЭС. Может, я не совсем верно все изложил, но суть такая- при увольнении менеджера высшего звена РАО ЕЭС платит ему остаток зарплаты. На их языке это называется "парашютом".

Тут страна в ЕЭС стремится, а твой тесть живчик оттуда на парашютах бабло получает! Гордись тестем

Да его оттуда пушкой было не выбить, но молодежь нынче шустрая- так и подпирает.

Ну, скорее всего, что не совсем верно.